真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part65
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part64
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1637098657/ 新型コロナについては米英はかく乱情報をたくさん流しているが
それに付き合うのは疲れるから他のスレでやって欲しい >>38
今まで毎年何人死者が増えてるか知ってるかバカ反わく 普段ワクワクさんに論破されてる雑魚が集まるスレここか？ 2020年はコロナを恐れて医者に行かなくなった人が多かった。短期的に見れば
インフルエンザ等をもらわずにすんで延命して全体の死亡率が下がったかもしれない。
しかしそうした人たちは若返ったわけでもなければ健康になったわけでもない。また
去年の12月くらいから病床が逼迫して手術を含めた通常の診療を先延ばしにされる人
が相次いだ。今年の死亡率が高めになることは仕方がないと思われる。今のところ
日本ではワクチンの効果の方が弊害よりも上回っているように見える。 >>20
抗体価落ちても重症化予防効果あるのは細胞性免疫のおかげ
細胞性免疫を誘導するエピトープ（比較的最近発見された）は変異株に共通してるから武漢用ワクチンの重症化予防効果はまだ有効。
細胞性免疫も接種から時間が経つと落ちるが、個人差が大きい。高齢者、男性は落ちやすい >>44
抗体保有率の高い地域が繰り返し感染爆発して
感染者が増えている点を指摘しているのであり
抗体に感染予防効果があるというよりも
観察されている現象は真逆なのである。
感染者が爆増すればあるんだかないんだか分からないような
些細な免疫の重症抑制効果など意味をなさないと
繰り返し指摘している。 医クラにも相手にされなくなったwakuwaku3w 常に非接種よりも死亡率が下がるとか
そういうポイントだけ見て効果があるあると
騒いでいるんだが
ワクチン接種推進をして結果どうなったのか？
なのである。
高ワクチン接種率の社会では死者も重症者もワクチン接種者が
多くを占めるようになりその社会的影響の評価が重要になる。
感染者がワクチン接種以前よりも増え続けるならば
感染者なりに死者と重症者が増え続け
ワクチンが社会を改善する効果があったかと問われたら
そういう評価にはなり得ないだろう。 ◆◆◆
また、
インフル死を、ＰＣＲでコロナ死に仕立て上げて、
「南アフリカ株来襲」ってデマをマスゴミで流して緊急事態宣言して経済破壊して、
追加ワクチン打たせて、
経済政策の失敗を隠すシナリオかな？ｗ ◆論理◆
コロナ自体が弱毒のちょろいウイルスだから
それをもとにつくったｍＲＮＡワクにもちょろい効果しか期待できないｗ 人口動態調査9月分速報値によると9月の対前年死亡者数8218人増加
3波（12月5949、1月8222、2月1974）計16145人、、、東京2755、大阪1454
4波（4月4807、5月10254、6月8411）計23472人、、、大阪3360、東京1667
5波（7月7373、8月6213、9月8218）計21804人、、、東京2006、大阪1163
東京、大阪ともに3波より5波の方が少なくなっている。五輪期間中に
国内線航空機を飛ばし続けたので地方都市の被害が大きくなったと思われる。 抗体ではなくT細胞で感染を防げる人だけ生き残るのか、胸が熱くなるな（胸腺だけに） 【ヨーロッパの感染拡大状況 11/25】
スペイン 9,258人(9/2以来) [直近1週間 47,073人 人口100kあたり100.7人]
イタリア 13,764人(4/29以来) [ 〃 74,454人 123.1人/100k]
フランス 33,464人(4/20以来) [ 〃 165,422人 253.4人/100k]
イギリス 47,240人(10/22以来) [ 〃 300,474人 442.6人/100k]
ドイツ 76,132人(過去最多) [ 〃 389,226人 464.6人/100k]
オランダ 22,184人(昨日過去最多) [ 〃 155,314人 906.4人/100k]
ポルトガル 3,150人 [ 〃 18,161人 178.1人/100k]
ベルギー 23,350人(昨年10/30以来) [ 〃 115,726人 998.5人/100k]
ロシア 33,796人 [ 〃 248,277人 170.1人/100k] ◆◆◆◆◆
レントゲンで胸腺被ばくすると正常なT細胞ができなくなって、
免疫システム破壊が起きることは、海外ではよく言われてるけど、
日本じゃ、おもっきしタブーになってるｗなんでかな〜ｗｗｗ 令和3年11月26日（金）
厚生労働省発表
🇯🇵空港検疫
海外から空港に到着した乗客で、検疫により新型コロナウイルスの無症状病原体保有者８名が報告されました。
★行動歴
イタリア
フランス２名
イギリス２名
アラブ首長国連邦
ドイツ
バングラデシュ
ネパール
フィリピン
パキスタン
★居住地
東京都４名
非公表４名
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_22439.html >>43
短期で見ればね
日本だけがワクチン接種の効果があるように見える
EU、アメリカはダメダメで短期すら効果はなかった
5年、10年後に長期的にワクチンの評価が初めて出来ると考える
短期間で開発、治験をすっ飛ばしたワクチンに期待した方が間違いだった
製薬会社の金もうけのどうぐにされただけの結論にならなきゃ良いが… >>41
2万人だよ、ヒトゴロシ、バカワク信。
2万人引いて欲しいのか？
じゃあ、8万匹の茹でガエルの出来上がり。 ウイルスは普通の人が感染すると、死ぬか、回復するかで、
いずれにせよ長期に体の中にとどまらない
HIV患者のような免疫不全者の体の中だと
ウイルスは長期間体の中にとどまり、
かつ人体の免疫と日々是決戦みたいなことを長期間繰り返すので、
スーパーウイルスに進化しちゃったりするんだよ アフリカでワクチン接種推進するための
情報操作かもしれないねえ 本来であれば感染者数から言って
南アフリカが英国の入国を制限すべきなのであるが
事態は逆で
関係性から言って欧州から特に英国から南アフリカに
感染を拡大させた可能性の方が高いと思うけどねえ https://news.yahoo.co.jp/articles/8adc9570964f41162f53fbe23cb5c5a5060997d1
仏保健省によるとフランスの接種完了者は人口の約75％。
現在、追加接種の対象は65歳以上や医療従事者だが、11月27日からは
接種完了後5カ月が経過した全ての18歳以上の成人に拡大する。
そのうえで1月15日以降は、接種完了から7カ月たった段階で追加接種を
受けていない人の接種証明を無効とする。
フランスｗ
コロナが収束するまで一生続く追加接種リレー
人間の体は何回目まで耐えられるのだろうか アストラゼネカは変異株に有効とかやり出すんじゃないか あるいは英国は今後冬季に向けて感染者が減らず
死者が増え続けると
コントロールできていると主張する英国当局が批判を浴びることになり
政策転換をはかる切っ掛けとして変異株を持ち出そうとしている
可能性もあるな 英国当局はワクチンサーベイランスリポートのデータで
ワクチン接種者の感染率が未接種者を大きく上回っているのを
突っ込まれて火消しに躍起になっており
データ修正を図っている。
酷い状態だ。末期だ。 英国は3回目接種の結果が思わしくないのではないかと
このデータは深く潜航中だ。
イスラエルが早々に効果あるある宣伝していたのとは異なる。 >>48
自然免疫＋コロナ獲得免疫＋ノーマスクによる免疫強化
で、準備万端だぜ。
どんな変異株の俺には、単なる風邪に過ぎない。 ＞イギリスのジャビド保健相は、新たな変異株について「デルタ株などよりも感染力が強い上、
＞今のワクチンも効きにくい可能性がある」と警告しました。
＞またＢＢＣは「これまでで最も激しい変異が見られ、これまでの原型を用いて設計されたワクチンは
＞それほど効果的ではないかもしれない」とする専門家の見方を伝えています。
＞また香港では、南アフリカに渡航して帰国した男性からこの変異株が検出され、保健当局によると、
＞この男性が隔離されていたホテルで向かいの部屋にいた別の男性にも感染した可能性があるということです。
やっぱりあかんやつや 実績から、合理的な解を導き出した簡単な例
実績その１：
日本の総死亡者数は9月時点の比較で
去年より6万多く死んでる。
実績その２：
【WHOのワクチンによる有害事象報告件数ランキング】
1位 コロナワクチン 2,457,386件（2020-2021）〈過去1年分〉
→今日の時点で、 2,586,558件
大薬害、絶賛拡大中！
2位 インフルエンザワクチン 272,202件（1968-2021）〈過去53年分
実績その１＋その２から導き出した合理的な解：
増えた死者数の死因は、
大薬害、ポンコツワクチンの副作用だ。
日本の総死亡者数は9月時点の比較で
去年より6万多く死んでる。
仮に9月時点で6000万接種してたら
ポンコツワクチン死は、
1000分の1の確率って事になる。
これくらいだと、バカワク信にとっては、
何も感じないのだろう。
今年、年末までに、バカワク信の茹でガエルが
累計１０万匹は、出来上がるな。 ＞家族中が新型コロナウイルスに感染したのに自分だけは陽性反応がまったく出なかったという人が、
＞あなたの周りにもいるだろう。科学者たちがこの度、その一因を発見した。
＞一部の人が「感染未遂」を経験していることがわかったのだ。
＞ウイルスが体内に入っても最初期の段階で免疫系のT細胞に除去され、
＞PCR検査や抗体検査では陰性の結果が出ることになる。
＞パンデミックの第一波が押し寄せた頃の英国ロンドンで働いていた医療従事者で追跡調査した人たちのうち、
＞約15%がこの状況に合致していたようだ。
もうワクチン関係あれへん。こういう人だけが生き残るんや 英国の3回目接種の追跡調査の結果記事を見たが
治験結果のようなもので8000人ちょっとの追跡データで
全体のデータではないなあ 英国の3回目接種の追跡調査の結果記事を見たが
治験結果のようなもので8000人ちょっとの追跡データで
全体のデータではないなあ ＞免疫システムで重要な働きを担うT細胞の枯渇は、多くの慢性感染症やがんの発症時にみられるT細胞機能不全の状態だ。
＞例えば、HIVウイルスはヘルパーT細胞（CD4+T）に感染して増殖し、長い時間をかけてヘルパーT細胞の数を減らしていく。
＞その値が1マイクロリットルあたり200個を切ると（正常値は400個以上）、
＞AIDS（後天性免疫不全症候群）を発症したと診断されることになる。
＞新型コロナウイルスはT細胞に対し、HIVウイルスによく似たプロセスをたどるようだ。
＞T細胞数が少ない患者には、より緊急性の高い早期介入の必要性が示唆されている。
ワクチン抗体に頼っても無理や。コロナ・T細胞・ＨＩＶ・癌、繋がってもうた ワクチン打っても感染してウイルス量も多い、でも重症化しにくい。
なぜか？
コロナの重症化はサイトカインストームや、つまりワクチンが何をしているかというと、
やっぱりあかんわ >>77
一番最初に感染して死にそうなタイプだな、
そしてこいつかかって当然だろと５ちゃんでネタになるタイプ ぼくのタマタマの横っちょがかゆくてかゆくて
サイドカイイシンドロームになっちったよ >>86
感染して死亡するって140万人の全死亡のうちの何%や
オマエにとってコロナが最恐の病気か ＞また、まだ抗原に遭遇したことのないナイーブT細胞の量が減少すると、新しい病原体に対する免疫応答が不全になります。
＞一般に加齢とともにナイーブT細胞の量は減少することが知られており、このために高齢者はウイルスに応答できるT細胞が減弱し、
＞重症化のリスクが増加します。
ナイーブや、童貞が生き残るんや。お前ら良かったな コロナによる免疫不全なんて
T − Treg ＝ 0 ← こう言うことだろ？w >>70
こういうの見ると日本で良かったわ
収束した原因は不明だから感染拡大する恐れはあるけど
ワクチンパスポートの話は立ち消えたし日本は健全だね
欧州の政治家は間抜けのようだ ロシアンルーレットで当たりの人は、副反応の辛い思いしながら、半年すればワクパスなしとか、ガチャこわ。 >>66
ここ10年の毎年の平均増加死亡数23k人程度なので、2019年から計算すると2021年は143万人程度死亡
10月〜12月で昨年プラス数千人程度として36万人死ぬと2021年は143万人程度
コロナがあるのにたいして誤差はないな >>65
結局、時間稼ぎ戦略が最も有効なのではないかと思う。マスク等で感染爆発の速度を
押さえ医療崩壊からの悪循環を防ぎながら最適な治療や予防法を模索していくという
従来のやり方。日本は五輪開催のために検疫の緩和が早すぎたし再規制もできなかった。
ワクチン接種もなし崩し的に急がされた。だからと言ってワクチンに対する評価も
急いで出してしまってはさらに悪循環にはまると思う。 >>92
イスラエルは3回目以降接種者のみを対象にした結果、今はほぼワクパス形骸化してるらしい（なくても普通に店とか入れる、働ける）
あの国は今5-11歳の子供の接種はじめてる
見てると今後の予測が立てやすいから追ってる
どう考えても集団免疫が幻想とわかったあとでもキツキツに政策で縛ろうとするオーストリア、オーストラリアみたいな国も出てきたし、ルーマニアみたいにブワッと感染増えてもまた短期で押さえ込む接種率低い国もあるし、マジで国に寄る 日本は今のままふわっと行くだろね
それでいいしそれがいい >>100
政府が3回目接種を半強制とかワクチンパスポートの導入とかの悪手を打たなければ
自然体で行けば良い方向に行くと思う 政府は良く言えば3回目接種を慎重に考えているのだ分量も少ない。けどやることはせこい。
給付もちびりちびり、行動も日和見、風見鶏でガラパゴス丸出しだけどそれを支えているのがまじめな国民だ。 >>103
せこいっていうか色んな方面への「やりましたからね」ってアリバイ作りが涙ぐましいというかw >>38
なに一つワクチンと死亡の関連を裏付けていない
非科学的妄想にすぎん コロナ死者7日間の平均(人口比で多い順)
（人口比・地域・7日間の平均コロナ死者数）
0.001382% ウクライナ 610
0.001099% ルーマニア 212
0.000841% ロシア 1,212
0.000527% オーストリア 47
0.000462% 米国のオハイオ州 54
0.000311% 米国 1,020
0.000297% ドイツ 247
0.000241% オランダ 42
0.000210% 米国のテキサス州 61
0.000204% 米国のアラバマ州 10
0.000200% 米国のフロリダ州 43
0.000192% 米国のカリフォルニア州 76
0.000188% 英国 125
0.000174% フィリピン 188
0.000165% 米国のニューヨーク州 32
0.000158% シンガポール 9
0.000137% ベトナム 133
0.000109% イタリア 65
0.000101% ブラジル 214
0.000086% フランス 58
0.000080% タイ 56
0.000063% 南アフリカ 37
0.000062% 韓国 32
0.000055% カナダ 21
0.000048% スウェーデン 5
0.000044% イスラエル 4
0.000023% 🇯🇵大阪府(昨日) 2 (50歳以上)
0.000020% ニュージーランド 1
0.000002% 🇯🇵日本(昨日） 2
0.000002% 🇯🇵日本 2
0.000000% 台湾 0 若者はワクチン接種して激しい運動すると死ぬ
これはコロナに感染して重症化するより可能性高い
ワクチン接種する意味あるのか？？？？
激しい運動しなければいいという話ではないだろ
普通に薬害ちゃうんですか？？？ や！
302 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/11/27(土) 01:42:48.97 ID:UH65GLUI0
>>252
だってこれ見てよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2656090.png 新変異株
念のためニューを飛ばして習を隠し、尾身黒ね… νはnewと紛らわしいから飛ばしたらしいが
οだってoと区別つかないよね
ξはなんで飛ばした？ 新株まだ重症化率とか致死率とかデルタと入れ替わるかとかわからんうちからよく騒いでんな
世界的に次のメイン株になるようだったら時期的に北京オリンピックと感染ピークが被るか？ >>108
うちの息子ワクチン打った翌日からラグビーしてたけど今でもピンピンしてるぞ？ >>87
突発性陰股部白癬菌田虫のアレルギー症だろう
帯状疱疹同様激増してそうだが、恥ずかしくて診察に行けず隠して塗り薬で誤魔化す人も多そうだな >>119
プラセボだったんじゃないの？
なんも副反応ない人もいるし 検査センター行くと陽性の場合医療機関へ行く誓約書書かされるけど無視したらどうなるんでしょう？ めだかの兄妹
唄 わらび
包茎のチンチンが皮の中
大きくなったら 何になる
大きくなったら 皮むける
大きくなったら 巨根に
チンチン チンチン チンチン チンチン
チンチン チンチン チンチン チンチン
だけど大きくなっても
包茎は包茎 (チンチン) オミクロン株の感染者は南アフリカでも香港でもナミビアでも全員、接種者
ファイザーは100日以内にオミクロン株対応のワクチンを供給できると声明を出した
さて、みなさんは当然違和感を覚えているでしょうが、この新株対応のワクチンを接種しますか？ >>122
その誓約書の文面を写真に取る。会話は録音しつつセンター名、担当者名、CT値が記録されるようにし、使用した検査キットは持ち帰るように。 オミクロンまで来たから、次はパイか
腹減ってきたな 日本国内は落ち着いてるんだから、外国人を入国させなければ平和に暮らせるのにね
まーた外国人受け入れて医療崩壊して緊急事態宣言ですか？
流石にそれはアホすぎませんかこの国？ >>127
パイが来たらスレが祭りになりそうだな
カッパはスルーで残念 >>128
経済優先だね。ワクチン打ってれば感染しても平気だよっていう政策だよ。
予算があるなら立派な検疫所でも作ればいいのにな。 >>131
入国者からの変異株で感染爆発してまた緊急事態宣言だから結局経済優先でも全入国者10日強制隔離検査3回すべきなんだよな 2021年11月25日木曜日
二回目接種後、ブースター接種無しで一年たてば コロナ感染する確率が未接種者の6倍超に！（爆ｗｗｗｗｗ AZワクチンが効果ありと発表されたね
しばらく様子見は変わらないけど、チャンポンの論文も出そろってないし
短期的な研究発表を鵜呑みにしないでチャンポンは慎重に考えたほうが吉
mRNAは何度も言うがT細胞免疫の件がハッキリするまで3回目打つ気にならん
つーかゴールポスト動かしすぎ、わけわからん 令和3年11月27日（土）
厚生労働省発表
🇯🇵空港検疫
海外から空港に到着した乗客で、検疫により新型コロナウイルスの患者１名、無症状病原体保有者４名が報告されました。
★行動歴
オランダ
スリランカ
アメリカ合衆国
イギリス
ハンガリー
★居住地
熊本県
愛知県
宮城県
東京都
岐阜県
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_22446.html デルタ株対応コロナワクチン「すでに臨床試験」 ビオンテックCEO
2021年9月9日
米ファイザー社と新型コロナウイルスのワクチンを
共同開発した独バイオ企業ビオンテックのウグル・サヒン最高経営責任者（CEO）が、
朝日新聞のオンライン取材に応じた。感染力が強い「デルタ株」に
対応する研究用ワクチンの臨床試験を始めたことを明かし、
新たな変異株に対応するワクチンは「必要があれば、技術的には6週間で作製できる」
と語った。
https://www.asahi.com/articles/ASP994D77P92ULBJ021.html
前から6週間で何かが出来ちゃうと言ってるけども
デルタ株用はどうなったんだｗ 保健大臣は、COVID第５波の恐れが高まる中、
4回目のワクチン接種を提案します
ニツァン・ホロウィッツ保健相は水曜日、イスラエル人は、症例が再び増加した場合、
ある時点で4回目のCOVID-19ワクチン接種を受ける必要があるかもしれないと述べた。
保健省のデータが火曜日に診断された新しい症例の9％が3回目の追加接種を受けた人であることを示した後、
チャネル12とのインタビューでホロウィッツ氏は
「4回目のワクチンが必要になるのは不合理ではない」と述べた。
しかし、ほとんどの懸念は、3回ワクチン接種を受けた成人ではなく、
まだワクチン接種を受けていない子供を中心に展開しています。
イスラエルは、子供たちの感染率の増加を示す兆候の中で、
今週5歳の子供たちにショットを与え始めました。
一部のコメンテーターは、現在の感染症の増加を「子供の波」と呼んでいます。
パンデミックへの全国的な対応を主導している
コロナウイルス対策最高責任者サルマン・ザルカは、
イスラエルがすでに新たな感染の波に乗っていると信じていると述べた。
https://www.timesofisrael.com/health-minister-suggests-fourth-vaccine-dose-amid-rising-fears-of-fifth-covid-wave/
イスラエルは4回目接種の時期のはずだがまだ動いてはいないな
4回目は新型ワクチンだとも言っていたがファイザーは何もすすめてないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
