真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part65
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part64
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1637098657/ 自粛及びマスク規制はCOVID19に有効ではない。
ロックダウン非実施国スウェーデンの方がロックダウン実施国ベルギーより死亡者数が少ない。
11月合計は120VS846、10月合計は198VS451,9月合計は165VS221,8月合計は234VS439 https://i.imgur.com/YklgRDI.jpg
ヨーロッパの最新感染状況 (グラフ縦軸は7日間の日平均を人口10万人あたりに換算)
ベルギーが7日間の過去最多を11月29日に更新し、11月30日に17,987人/日と更に更新。
オランダはこの1週間横ばいが続いているが、この先ピークアウトに向かわないと検査能力のオーバーフローが疑われる。
ドイツも過去最多を更新し続けており、11月30日で58353.4人/日。(人口100kあたりで69.65人/日)
イギリスは20000人/日以上の日が6月28日以降156日連続。
この156日間の感染者は約550万人にのぼり、国民の約8%に相当。 >>462,464
COVID19が旧型？コロナ、いわゆる感冒と同じような
死者数になってもＰＣＲ検査を実施し続ける必要があるということですか？ 人間は1人が年間複数回ウイルス感染（曝露）すると言われる
そうすると暗算でもわかるが日本では大体1日に100万人くらいはウイルス感染するのであろう
それを考えれば第5波のように1日何万人がコロナに感染しても全然不思議ではない当たり前のこと
この当たり前のことを知らない素人を煽れば当然コロナ脳になる
なぜなら人間の9割は凡人（愚脳）だから
それを知っているからこそコロナ騒動を展開しコロナ脳を生産し
そして最後にワクチンぶち込む ナミビアの新規感染者数を見ると直近のデータ見るかぎり
ナミビアで発生したのかどうか怪しいし大騒ぎする理由がわからん
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?facet=none&;Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=~NAM コロナ騒動とはワクチンぶち込むための逆算だからな
ワク信が3回目ぶち込んでオミワクもぶち込むのか、もう誘導する算段できてんやろ いわゆるスタンダードプリコーションさえしておけば
後は経済を回すほうが有益だってことがわかればこの騒ぎも収まると思うよ。 >>574
SARSは消えてMERSも消滅間近である。
従来型コロナウイスでさえ未来永劫存在を保証されていない。
インフルエンザも一般人には消えているように見えているだろう
そういう状況にすることは可能なんだよ。
いつでもね。 とりあえずSARS-Cov2は欧州の土着ウイルス程度にしていくのが理想だろう
MERSパターンで。 感染しやすさの地域性がより顕著になっていくのではないか。 今まで収束しなかった地域で綺麗な収束が見られてきており
新たな局面を迎えていると言える。 >>577
雑魚とか関係ない。covid19に感染したら人生終わるっていうのがコロナ脳なんだよ。 >>581
前半は分かるが、
後半は分からない。
新型コロナウイルスはけっこう危険だよ。 >>594
危険だと思う人はマスクと自粛とワクチンやればいい
ウイルスに感染するのは当たり前、マスクも自粛も要らないという人は通常の生活に戻す >>582
それを見ると、ナミビアも大爆発の後にゼロに近づいた国だね。
今後はどうなるか分からないが、今のところは日本やインドネシアと似ている。 英国のボリス・ジョンソン首相は11月27日、新型コロナウイルスの新たな変異株
「オミクロン」の拡大を受け、イングランドの新型コロナ関連規制の強化を
発表した。
まず、オミクロン株の疑いがある新型コロナウイルス感染陽性者と
濃厚接触した者については、ワクチン接種完了者でも10日間の
自主隔離を義務付ける。また、保健省の28日付発表によると、
店舗内や公共交通機関でのマスク着用を義務化する。
さらに、ワクチン接種完了者らの迅速抗原検査の利用が認められていた
高リスク以外の国・地域からのイングランド入域後
2日目以内の検査をPCR検査とする。渡航者は陰性結果が出るまでの間、
自主隔離が必要。いずれも11月30日午前4時から導入する。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/11/51d744447f119096.html
陰性が出るまで隔離ｗｗ
ワクチン信仰、抗体信仰、集団免疫信仰、検査信仰
信仰に厚い国だなあ。
ＷＨＯ、一律の渡航禁止を猛批判 「一律禁止は意味がない。根拠に基づいた対応を」 岸田やらかすw [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638316853/
その上で「一律の渡航禁止では国際的な感染拡大を防ぐことはできず、
人命や生活に大きな負担をかけることになる」と述べた。
76 トラペジウム(広島県) [RU] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:33.30 ID:bfmBZ53s0 [2回目]
当初マスクいらねｗｗとか言ってた責任者を取れよ
中共の犬が
77 亜鈴状星雲(潮騒の町アイル) [CA] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.01 ID:IlY/FTvG0 [1回目]
今更誰がWHOを信じるんだよ
78 ミザール(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:34.31 ID:p7f2qknw0 [1回目]
うるせえ！
79 アケルナル(愛知県) [US] ▼ 2021/12/01(水) 09:14:44.77 ID:PMDcUP7M0 [1回目]
WHOを信じろというのか？
今は中共の傀儡組織だぞ
80 ヒドラ(茨城県) [US] sage ▼ 2021/12/01(水) 09:14:58.52 ID:llG+dbM30 [1回目]
WHOの指示に従わない→正解
81 アルデバラン(関東地方) [US] ：：━◎ ▼ 2021/12/01(水) 09:15:01.03 ID:jXb/lhf70 [1回目]
[ ：：━◎]ﾉ マスクに意味は無いですよねｗ． いい方法を思いついた
老若男女、入り乱れてSEXをする
現在までの法的社会的慣習は撤廃される
子供が増えて、コロナでたくさん死んでも無問題
どうだッ！ >>571
純粋な毒薬作ろうとしてるのか？
そもそも拮抗薬のような働きならワクチンじゃないし日持ちしない
どちらかとゆうと治療薬寄りだしmRNAの必要なさそう 日本の年月毎超過死亡者数の推移
https://i.imgur.com/LlFNRT0.png
ワク信ゆでガエル、順調に仕上がってるな。 【悲報】ワクチンの3回目接種始まる オミクロン株への有効性不明の中
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6411174
国畜、ワク信共は、武漢株用ポンコツワクチンで
オミクロン株に立ち向かうことに決定した模様。
安心しろ、骨は拾ってやる。 ワクチンで全ては決しないからねえ
正負どちらの作用であろうとも
１かゼロかは短絡的思考である。 ワクチンで何もコントロールできていないんだよ
正負どちらの事象についてもね。
それをまず自覚しないと。 >>601
いいからワクチンとの関連を証明してから語れよ ファイザーのワクチンの設計思想どおりに人体は機能しないよねえ ファイザーのCEOの発言をみると
経営者には向かない人材であると思う 人類と新型コロナウイルスとの関わりのほんの一部分に過ぎないワクチンの事で、大騒ぎし続けるのは、ワクチン推進派ではなく反ワクチン派だというお笑いwww ファイザーCEOの発言をみると経営者には向かないと思う。
発現の結果責任を君が全て持つということで良いのかな？
どうなんだろうね。 根拠のないことをベラベラまくしたてていては
良い経営者にはなれない。 >>605
日本の年月毎超過死亡者数の推移
http
s://i.imgur.com/LlFNRT0.png
ワク信ゆでガエル、順調に仕上がってるな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>613
まずワクチンとの関連を証明したまえ
そしてワクチンにより救われた数を考えたまえ
超過死亡の数だけを見て語るなど愚かな話だと気づくだろう >>605
>>610
【悲報】ワクチンの3回目接種始まる オミクロン株への有効性不明の中
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6411174
国畜、ワク信共は、武漢株用ポンコツワクチン
ブースト接種で、
オミクロン株に立ち向かうことに決定した模様。
リアル、ドン・キホーテ。
日本でいったら、爆撃機に竹やりかな？
安心しろ、骨は拾ってやる。 私も現状の3回目接種には懐疑的である
それは変異株に対して効果があるかどうか不明だから
効果がないなら打つ必要はない 3回目打たない人が増えてるみたいですね、
やはり副反応が大きいのと、いつまで打つのかという疑心暗鬼から 自分の場合、3回目の接種券が届くのは春になってからだ。
接種する、しない、延長するはその時に考える。
反ワクくんに、「打て打て、骨は拾ってやる」とか言われても、「春以降まで待て」としか答えようが無いw コロチンもコロたんもオミくんも
イベチンなんかで感電させちゃえよw 1回目2回目打った人が3回目は打つのやめようかどうしようか悩んでいるの意味が分からん
時間経過で効果なくなるんだから3回目も打つでしょ
4回目も5回目も打つでしょ
そういう選択したんでしょ >>614
横レスだけど
そのグラフは2021の3月以降の死亡者が、例年より増えてるように見られる
ワクチン接種との因果関係はまだ不明だけど、相関関係はありそうだ
もし因果関係が証明されたら、ワクチンが救った数より被害者のほうが多いということになる
だから、まだ断言はできないけど、「ワクチンやばくない？」との疑念の理由にはなるんじゃね？ ワクチンに副反応があるのは分かった上で、それ以上の利益があると判断して接種したんだ
従来型ワクチンが尾身コロ株に効果なしなら、リスクしかないもの打つわけないやん
改良型が出るのを待ちます 急激な感染者の減少
ワクチンの効果があったと言うべきでしょう
もしワクチンなしでデルタ株が流行していたらと思うとぞっとしますけどね
ワクチンに批判的な方はそこを考えているのでしょうかね
超過死亡だの、接種後の死亡だの、マイナスだけを強調して利益の部分を見ようとしないのは賢明な判断とは思えないですね だから超過の原因がワクチンか否か議論してえなら凍結しろ
リスクとデメリットはそれ以外でいくら喧嘩しても話しにならんわ >>621
こいつらには、
>>79
の通り、説明している。
こいつらに何を示しても無駄！
俺は、５チャンコロナスレを読んだ、
未接種者が、こいつらのデマに流されることを
阻止したいが為にレスを続けている。 >>620
打つ打たないはベネフィットとリスクを天秤にかけて判断する。
1回目2回目接種した時は第5波爆増中だった。打つベネフィットが大きかった。
今後の3回目は、リスクは1回目2回目とほとんど同じだが、ベネフィットは状況により大きく異なる。絶対に感染しないという確信が持てるなら打つ必要は無い。 >>623
そもそもワクチンに感染防止効果なんてないですし
日本で感染者減少したのはただの波、周期ですよ >>228
あのー、根拠なんて述べてないんですが…
一般論としては
強毒=感染は拡大しない
弱毒=感染は拡大しやすい
前者はエボラ出血熱、後者はインフルエンザが例としてあげられる >>624
凍結の意味が分からんね
議論を凍結しろと言っているのか、よく分からんな 8月20日に日本では最高の感染者数25000人超を記録しています
そこから急激に減少カーブへ転じました
反ワクさん達の言うようにワクチンの害だけを見て、ワクチンなしでいたらどうなっていたでしょう？
あの時入院できず自宅で死んでいった人がどれほどいたか
そんな人がもっともっと溢れていたのではないですか
反ワクさん達は、それをどう考えるのでしょう
感染した奴が悪いとでも言うのですか
たまたま感染しないで済んでいるだけかもしれませんよ 君達コロナ脳ってコロナの感染者数と死亡者数しか見てへんやろ >>630
ワクチンなしでも大して変わらなかったと思いますよ
急激に減少したのも、感染する人が、感染したからにすぎませんし >>623
ワクチンの効果があったかどうか
日本でワクチンなしだった状況を観測することは、もうできない
だから比較するならワクチン接種が進まなかった国とするしかないんだが
ワクチンを打たなくても感染者の急減が起きてる国もあり
ワクチンのおかげかどうかは何とも言えない
あと「ワクチンに感染予防効果はない」という論もあったはずだけど
ワクチンで感染者減を主張する人は
感染予防効果を認めるの？ >>614
ワクチンによって救われた命ってほぼゼロじゃね？効かないのならw >>633
だから意味を教えろって言うてんだよ
議論を凍結しろと言っているのか、
ワクチン接種を凍結しろと言っているのか
どっちなんだ？ ウイルス感染は自然の摂理、それが増減するのも自然の摂理
私がずっと言ってきたことですね
この自然の摂理に抗った結果が2021の日本総死亡ではないのですか >>638
横からですが、
8月は接種を終えた高齢者層では感染者・死亡者とも割合が以前より少なくなった。
最も被害を受けたのは、まだ接種の順番がまわって来ないうちの年長組、50代くらいかな。 ウイルスが流行すれば必ず予測死亡を超過します
2018の2月もそうですよね
これは仕方ないのです、病気で人がなくなるのですから
病気ではなく人為的に総死亡が増加するのは殺人ですよね
もし超過の原因がワクチンでないなら凍結してみればわかりますよね ワクチン接種者が多い国の方が感染者は多いでしょ普通に
ワクチンに感染予防効果は無いし
ワクチン接種したことで安心して防御下げる人が多くなるから
結果的には感染者は多くなるでしょ
重症化率さえ上がらなければそれでよい >>641
だから分からんなら書き込むなと言ったろ >>646
答えられないならいちいち書き込むなよ
答えを書けよ >>639
感染予防効果は無い、とする論文や研究者で耳を傾けるべきレベルのモノあった？
あったら教えて欲しい
マジで
想定よりは予防効果は低いね、でも特に接種して数ヶ月はあるね、重症化死亡予防はもっとしっかりあるねってのが専門家のスタンダードな意見であり、統計から読み取れるモノでしょう この段階でもまだワクチン信仰するの？
何でかなあ
ワクチン接種したから死ぬわけでもないのに。 >>644
これが答えか？
俺が指摘した書き込みでは分かりにくい表現だったぞ
少しは反省したようだな >>645
重症化率はワクチン接種、未接種にかかわらず
下がり続けているねえ
何でその状況を共に享受しないのか？ 欧州の今後を見届けようではないか
日本人なので反欧州ではないのであるが
残念である。 >>648
感染予防効果は正直、不透明という方が正確
感染の波をサイクルで説明出来てしまうからね、次のピークは2月上旬という書き込みを見たよ
ワクチン接種に関係なく増減を繰り返しているなら効果はないとも言える
日本で収束して欧州では拡大してる理由も説明付かないからワクチンの感染抑止に明確な根拠は見当たらない >>654
サイクルは米国発の誤情報で
攪乱情報であるね。
そのような世界的なデータは存在しない。 感染が拡大ｓて次の感染が拡大する期間のサイクルではなく
感染開始から収束までの周期性は存在する。 >>630
何度言ったらわかるんだアホ。
日本のコロナ第５派の大きな波は、
ポンコツワクチンのブレークスルー効果による
感染爆発によるものだ。
自粛、まん防によるストレスと四六時中マスク
で自然免疫を日々弱体化させ、
ポンコツワクチンで自然免疫を直接削り、
ポンコツワクチンで感染爆発させる。
日本の無能為政者がやってるることは、
マッチポンプそのもの。 >>639
ワクチンの感染予防効果は短期間、半年ぐらい
これは感染でも同様、粘膜のIgA抗体が働いてるうちは感染予防効果がある
短期間で、ずっとは続かないからそのうち無くなるのを
最初から無いに読み替える人が多いが、それだと話が噛み合わなくなります 韓国で新規感染が増えているのに、日本では増えない
この差は、韓国で使ったワクチンはAZで半年で効果が切れた
にたいし、日本の使ったｍRNAワクチンの方が効果が長持ち
という韓国の記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d691ad9c514021dbaa6eed9bab2602d3d802b3e >>659
一人でもブレークスルー感染があると
「ワクチンに感染予防効果はない」と言い出す人に対しては
もはや説得は不能ですな >>659
>>ワクチンの感染予防効果は短期間、半年ぐらい
感染予防というよりも一定数の人に対して発症予防はあるかもしれないが
それも万人にそうだではなく正負の事象が共存するものではないだろうか
感染予防ではないだろうし感染のリンクを繋ぎやすくして
収束しにくくしている逆効果がワクチンには見られる。 英国が3カ月にしたように何らかの効果も半年ではない。
しかも感染拡大という面においてワクチンは負の事象を生んでいる。 ウイルス感染とはなにか
ワクチンがウイルスが体内に入ることを防ぐことは出来ません
しかし体内に入っただけでは感染ではありません
体内に入ったウイルスが細胞に侵入し増殖、さらに他の細胞に侵入し増殖
この状態になると、様々な症状が出て感染と言えるでしょう
ｍRNAワクチンはウイルスが細胞に侵入することを阻害します
この点において感染予防効果はあると考えます >>664
ファイザーもそんなことは言ってないだろう
感染予防効果ではなく発症予防効果あるとだけ言ったのが治験結果である。
他者への感染を防ぐとは言ってないんだよな。
ワクチン接種によりウイルスが一定増殖をして他者への感染性を加速しているのではないか？
というのがワクチン接種率の高い国には言えること。 >>665
ワクチンがどうやって感染を加速するんだね？
一定増殖ってなんだい？
その理屈がわからんね >>666
社会実験の結果証明されたんだよ
否定しようがない 何度も言っているように治験結果は
ワクチン接種者少数で未接種多数のフィールドであるが
ワクチン接種多数で未接種少数のフィールドになると
後者の方が感染者が増えてしまう。
それが世界的社会実験の結果である。
これを否定したら人類は前進しない。
前進しない先頭に英国が立っている。 >>667
ウイルス増殖は社会実験の対象ではない
なにいってんだよ
ワクチンが感染者増に関連するというなら
同じような人種構成の集団で「接種者」と「非接種」者の集団の感染状況を比べるしかない
ワクチン接種を行った国で感染者が増えたからといって
ワクチンのせいで感染者が増えたとは言えない >>668
それはあんたの単なる思い込みにすぎない >>669
理屈優先ではダメなんだ
結果を受け入れろ
理屈は後からついてくる
現在主流の理屈が否定されたんだよ
それを認めなさい ま、何ヶ月も前にアフリカを抑えないとコロナ収束は難しいとか
ADEの危険性やmRNAワクチンの不安を言っていた人はいたよね
思ったよりも日本の完全接種増加が遅かったので時期的な事はズレたけど
それ以外は大体当たっている結果になりつつあるな >>664の論が正しいとするなら
ＰＣＲ陽性者を感染者としてカウントするのは間違ってると言える
喉にウイルスがくっついてるだけで陽性になるんだから
環境中にウイルスがあれば、ワクチンがＰＣＲ陽性を防ぐことはできない
ニュースの「感染者数」の増減をワクチンの効果に結びつけることはおかしい 今の韓国の現状見てると、とてもワクチンの効果があるとは思えないんだが、
普通に考えて >>671
日本では感染者が激減した
どう説明するんだね 日本発でファイザーを否定するんだよ
それが大きな意味があるんだ >>675
夏季比較で昨年のワクチン無しの時期よりも
ワクチン接種ありの今年の方が感染者が爆増した。
その事実を君はどう受け入れる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
