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【死亡】ワクチンの副反応状況を集めるスレ13【重症】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f70b-z0N8)
垢版 |
2021/11/28(日) 14:09:50.82ID:YWOyop7v0
ワクチン接種後の副反応について
国内外の各機関・芸能人・有名人から一般人(自分や家族や友達や同僚)まで
死亡・重症に関するニュースやデータや動画やSNS等を集めたり雑談するスレです
ワクチンに関する見解もはってok
ニュースや事実やデータを積み上げよう

ワクチン肯定派・否定派など様々なの意見がありますが
双方のサイドから考えていくことが大切です

・ワクチン接種で5G接続・磁石・マイクロチップ等の話は別のスレでやって下さい

【参 考】 接種する前に要確認!
コロナワクチン 副反応データベース検索
https://covid-vaccine.jp/
厚生科学審議会 (予防接種・ワクチン分科会 副反応検討部会)定期2週間に1回水曜日 次回は12/3(未発表)
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-kousei_284075.html
https://youtu.be/0Fhcu05Fx5o
医薬品等行政評価・監視委員会  次回適宜実施(未発表12月頃?) 第3回【参考資料2】参照
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000167071_450973_00001.html
厚生科学審議会 (予防接種・ワクチン分科会)
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-kousei_127713.html
ファイザー社 →ファイザー新型コロナウイルスワクチン医療従事者専用サイト→各自治体担当 随時更新中
https://www.pfizer.co.jp/pfizer/index.html
武田薬品工業(モデルナ社)→自治体でワクチン接種に関係する皆さま 自治体でワクチン接種に関係する皆さま 随時更新中
https://www.take-care-covid-19.jp/
アストラゼネカ  アストラゼネカ新型コロナウイルスワクチンサイト
https://www.astrazeneca.co.jp/
Novavax社・武田薬品工業 来年1月から開始?
前スレ
【死亡】ワクチンの副反応状況を集めるスレ10【重症】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635004619
【死亡】ワクチンの副反応状況を集めるスレ11【重症】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1636208810/
【死亡】ワクチンの副反応状況を集めるスレ12【重症】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1636983231/
0901名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H42-oWHg)
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2021/12/08(水) 13:27:25.42ID:033Zmx4gH
 ワク打って、PEGアレルギーになると
PEGを使った飲み薬呑んだりとか、
PEG入りの化粧品つかったりすると
呼吸困難や皮膚炎とか、複数のアナフィラキシーショックや多様な副反応に
悩まされることになるはずだ。
 これが、いつまで続くか?

 体内からPEGの毒性(免疫低下のこと)が無くなるのがマウス実験では約1か月だが、
アレルギー反応などは、いつまで続くか分からん。
やばいね〜。
 でも、このことは、接種前から噂されていたことだし、想定内のはずだから、
大ごとになれば、政治家さんや役人さんは責任を問われるだろね〜
0902名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 13:34:12.97ID:YYksq5Snd
>>899
糞デマサイトだな
こんなサイトを反ワクは拠り所にしているんだよな

まず、各年度のワクチン接種の分母を全く記して無いのがクソだな
分母を無視して分子だけを問題にしても意味は無いだろう
未曾有のコロナパンデミックの問題を論じる時に

で、その副反応、アナフィラキシーや心筋炎を報告するシステムの違いについても一切の言及は無い
コロナワクチン接種の副反応に於いてはスマホひとつで医者が報告できる簡便さについて
また、一般人のこのコロナ禍ワクチン騒動に於いての自分の身体の異変に関しての慎重さ、医師への報告のハードルの低さなどに関しても一切の考慮を怠っている
例年との明らかな違いに関しての言及が無い
かなりのクソだ

そして例年の感染症による患者数、死者数等との対比が無い
それが無ければ無意味
意味なくワクチン接種を推進している訳では無い
デメリットのみを記してワクチン接種の危険性を謳うのは詐欺、もしくは幼稚

ワクチンや薬の有害事象報告は過小評価されている、という記述があるが、何十年の間に渡った薬害報告の構造的欠陥の事を言っているのであり、コロナワクチンの事を述べているのでは無い
コロナワクチンに関しては従来とは違う簡便なシステムが導入されている
例年とのシステムの違いにより、コロナワクチンの副反応は過小評価では無く過剰評価の可能性さえあるだろう
この記事にある数値やグラフはその点への視点が一切無い
全体として反ワクチンへのミスリードを狙ったデマサイト特有の記事だと言える
0903名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/08(水) 13:36:06.36ID:dpsT2m5Zd
ああいえばこういう
0904名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 13:40:54.40ID:YYksq5Snd
>>903
どんどん言えよ
中身ある事な
0905名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/08(水) 13:42:21.01ID:dpsT2m5Zd
CDC のデータをリアルタイムにグラフ等にまとめているOpenVAERSから抜粋してるみたいだし、デマだと言うならCDCに言ってくださいね
0906名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H42-oWHg)
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2021/12/08(水) 13:45:10.03ID:033Zmx4gH
何言ってるんだろ?902のバカはw
インチキPCRのクソデータしか拠り所がないキチガイ野郎だwww
0907名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/08(水) 13:45:33.46ID:dpsT2m5Zd
あんたみたいに「コロナワクチンの副反応は過小評価では無く過剰評価の可能性さえあるだろう 」なんて思ってる人間どのくらいだろうね笑
0908名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H42-oWHg)
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2021/12/08(水) 13:50:25.37ID:033Zmx4gH
CDCのクソデータがナニ?
以前、CDC系列の研究所が、PCRデータの大間違いを指摘してたから笑える
権威が間違えば、それを信じたバカもドミノ倒しみたいに間違うから
この構図が爆笑モノだw
0909名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/08(水) 13:52:29.85ID:dpsT2m5Zd
ああいえばこういう
0911名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 14:07:58.40ID:YYksq5Snd
>>905
しっかり>902を読め
デマ記事が適当な中尺や未熟な換装を付け加えているからそれを指摘して文句言ってんだよ
お前も逃げてないでまともにおれに反論してみろよ

>906
お前みたいに何言ってるか分かんなかったら根本的な馬鹿なんだから諦めろ
無理に背伸びして絡んでこなくて良いよ

>907
副反応報告システムのかの情報をある程度掴んでこのパンデミックの状況を見てればかなり多くの者が思っていると思うよ
そんなボンヤリとしたイヤミじゃなくてさ、もうちょっと具体的な反論できないの?

>>908
その通りだ
自分に専門的な視点での正解が分かると思った時点でそいつはアホだよ
お前は?

>909

>910
0912名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 14:08:31.70ID:YYksq5Snd
>>911
訂正
中尺→注釈
0913名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 14:09:03.30ID:YYksq5Snd
>>911
換装→感想
0915名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-m+op)
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2021/12/08(水) 14:20:20.09ID:YYksq5Snd
>>914
具体的に指摘でないゴミが多いね
なぜ説得力が無いか、それを指摘出来ずに嫌味か罵倒で誤魔化す
自分の無脳を誤魔化す悲しいレスだ
0926名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H42-oWHg)
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2021/12/08(水) 17:42:22.92ID:033Zmx4gH
心筋炎だろ
0927名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ ce25-lq0O)
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2021/12/08(水) 17:46:31.60ID:pjxdz5WP0
この国は第二次大戦時に向かった時もそうだが国の方針が一旦決まると止められなくなる
情報操作で方針を無理矢理進めるのも変わらず
変わったのは情報を大本営からのみ受け取った戦時中と違いネットから真実を得られるようになった事
0928名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 2115-bml2)
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2021/12/08(水) 17:49:36.95ID:mmb/UTIV0
>>902
コロナワクチンの副反応は過小評価になるシステム
内科医shamanseirenのブログ 副反応報告を書きながら
https://ameblo.jp/shamanseiren/entry-12708124395.html
0930名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイW 8e1b-cNJo)
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2021/12/08(水) 18:35:19.00ID:ut2PtsPn0
>>899
心筋炎なんて本来は年寄りの病気だよ
それが260倍になってるということは、明らかにコロナワクチンの作用でやられてるわけだ
0931名無しのアビガン(茸) (スップ Sd02-DC+5)
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2021/12/08(水) 18:37:23.76ID:eVZwi25yd
最後は精神科にたらい回しは哀れやな
0932名無しのアビガン(茸) (スップ Sd02-DC+5)
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2021/12/08(水) 18:54:55.61ID:eVZwi25yd
>>744
未だに謎が多いコロナウイルスに対するワクチンが半年で作れるか??
滝に打たれて考えてみろや。

梅干しだって半年以上かかるのに(笑)
0933名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイW 8e1b-cNJo)
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2021/12/08(水) 19:02:55.13ID:ut2PtsPn0
うちの会社は、ワクチン射ってから2〜5ヶ月の人が働いてるけど、副作用が出てる感じがないんだよなぁ
運良くプラセボに当たったか?実は遅効性の毒チンで、後々死にまくり倒れまくり、ってことはないよね?
0934名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 2115-bml2)
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2021/12/08(水) 19:12:27.90ID:mmb/UTIV0
>>933
死ぬかどうかは分からんけど、薬害は即出るって決まってないから
中長期的に出る場合もある
ゼレンコ博士やマイケル・イードン博士やボッシュ博士らもこう言ってるよ
臨床実験の期間が短すぎで中長期的なことは全く分からない
免疫が壊れるのでどんな病気になっても不思議じゃないと
0935名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d058-WbAm)
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2021/12/08(水) 19:47:48.34ID:2/8wMT3y0
>>933
自分とこは体調に影響出てるのがいる
それほど重くはなさそうだが
一人はずっと風邪っぽい症状が続いてる
以前より体調不良で休む頻度が増えた
一人は腰痛が出てる
彼も腰痛理由でときどき休むようになった
一人はずっと休んでる
元々メンタル的な理由で長欠したことがあるからワクチンは関係ないと思うが接種を境に悪化し復帰できてない
0936名無しのアビガン(神奈川県) (テテンテンテン MM80-1kDn)
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2021/12/08(水) 20:00:06.64ID:9Bxo+jiBM
>>933
体調不良は多い
手のしびれ、膝の激痛、一月に一回の頻度で仕事続行不可能
これは短期的なもので中期にさしかかったところ
長期的には、3回目も受けて拍車がかかる
最も重大なのは長期的副作用、後遺症
0937名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 36ee-wVd4)
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2021/12/08(水) 20:22:25.59ID:N8rAS5FU0
>>862
当面打たない → データを見限り安全と判断して打った → 息子が接種後3日目に死亡

データが改ざんされてたことに気付かなかったんだね
研究者はデータに対して常に正直であれと訓練でたたき込まれるけど
データが正しいかどうか疑えという訓練はされないからね

結果息子をワクチンで失った
代償はあまりにもでかすぎる
0939名無しのアビガン(神奈川県) (テテンテンテン MM80-1kDn)
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2021/12/08(水) 21:21:53.32ID:9Bxo+jiBM
>>723
あと、会社の上からの指令に従順な人間は
(危険性をおれが共有してわかってたが、打つしか無い、という自分縛り)
驚いたことに、ワクチン接種後手がしびれ続けてても、病院にもいかない
仕方がない、ガマンしてる状態でブースター臨床試験も仕方なく受けるでしょう

弱い、自分がない、なんの補償もしない企業のロボット状態
信じられないけどそういうやつばっかり・・笑うしか無いし哀れ
0940名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa6a-EsFS)
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2021/12/08(水) 21:36:28.57ID:d/CT4XDYa
>>829
ファイザー、モデルナ、2023年まで治験期間延ばすって言ってますけど?
製薬会社に聞けや
0942名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa6a-EsFS)
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2021/12/08(水) 21:39:50.07ID:d/CT4XDYa
>>902
長々書いているけど打った事を後悔してるのは伝わった
0943名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW e7f3-4ess)
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2021/12/08(水) 22:15:23.42ID:c6+ShraN0
>>829
厚労省のHPに2023年に治験終了と記載されてるよ
承認が2024年
これは最初から書いてある
0944名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 96ee-1kDn)
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2021/12/08(水) 22:19:48.57ID:jZgDYiDE0
>>902
10月頃に放映したNHKスペシャルで副反応疑いを報告する仕組みがない、と言ってなかったか?
(であれば、厚労省の副反応疑い1300件は、どういう基準・仕組み・経路で報告・調査・認定されたのか疑問なのだが)

医者にしても、注射なら1回2-7千円getできる簡単なお仕事だが、「ワクチン接種したら体調が悪くなったんです、こんな症状が…」と言われても、(まんどくさ…)にしかならないだろう

治験という名の人体実験だとしても、ロクに追跡調査する気も能力もないようにワイには見えるのだが…
0945名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1e0b-KNPn)
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2021/12/08(水) 22:25:27.37ID:cZ60DCB20
ワクチンを接種すべきか否か?なんてもう勝負ついているし、
しかし一方で1億人接種したらしいな

んで、日本人がなぜ接種しなくていいか?の理由の一つを解き明かしたね
ワクチン接種無しで問題無し

2021年12月8日 理化学研究所
新型コロナウイルスに殺傷効果を持つ記憶免疫キラーT細胞
−体内に存在するもう一つの防御部隊−
https://www.riken.jp/press/2021/20211208_1/
0947名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1e0b-KNPn)
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2021/12/08(水) 22:40:32.63ID:cZ60DCB20
制御性T細胞こそがサイトカインストームを潰せるんだろう
やはりBCGのブースターだな…
30歳以上は打った方が良いな

https://www.jst.go.jp/crest/immunesystem/result/04.html
【吉村チーム】「免疫反応を抑える細胞が作られる新たな仕組みを発見 」Nature Immunology 2013
<ポイント>
過剰な免疫反応を抑制する制御性T細胞(Treg)注1)が作られる仕組みは不明だった。
核内受容体Nr4a注2)を適度に活性化すると、Tregが作られることを発見。
関節リウマチなどの自己免疫疾患注3)や花粉症、ぜんそくなどのアレルギー性疾患の新しい治療法に期待。
0948名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 96b6-plCm)
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2021/12/08(水) 22:57:38.54ID:W+FRkvNH0
>>814
ほんこれ
論理的にメリットがデメリットを上回ると判断すれば打つよ。
打たないということは逆だと判断している。あるいは判断材料が無いということ。
ラベル貼りなんて現時点で打ってない人には無意味。
0949名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1e0b-KNPn)
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2021/12/08(水) 23:05:03.47ID:cZ60DCB20
https://www.sankei.com/article/20211208-IN7K2SA2IJP73CKR5H6K3SN4T4/
理研がコロナの「ファクターX」一部解明 オミクロン株に効果か 2021/12/8 17:34

日本人の新型コロナ患者の重症者や死亡者が、欧米人に比べて非常に少ない理由として存在が指摘されてきた謎の要因「ファクターX」について、
理化学研究所は8日、「日本人に多い特定の免疫タイプが要因の一部だと解明した」と発表した。
感染した細胞を免疫細胞の一つであるキラーT細胞が破壊する仕組みも判明。
仕組みを応用すれば、新たな脅威となっている変異株「オミクロン株」にも有効なワクチンの開発につながりそうだとしている。


未接種者の大勝利となるわけです
無駄にワクチン接種して副反応くらってしまったね
0950名無しのアビガン(神奈川県) (テテンテンテン MM80-1kDn)
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2021/12/08(水) 23:18:50.63ID:9Bxo+jiBM
ワクチンをゴリゴリゴリ推してるバカは、
心筋炎の原因をしらべてみなさい
ワクチンの成分の何がどういうふうに作用しているのか?
完治する?デマばかりほざいて誰が得するんだ?
中共かソウカか
0952名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 2fb9-PP5C)
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2021/12/08(水) 23:49:06.09ID:FASzmhTw0
医者に良心なんか有ると思えないから
単に商売の邪魔でキレてんだろ
設備や人件費等維持費の掛かる設備抱えてる医者も居るだろうし
そう言う医者が攻撃的になるのは分かる
0953名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 36b9-kjou)
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2021/12/08(水) 23:49:57.11ID:MMogqfdD0
俺はワクチンの副反応死亡は有るしそれを政府は隠蔽しているのが不満でワクチンうってないけど、陰謀論は否定していた。
しかし最近オミクロン株でただの風邪になりそうなのにアメリカやドイツではワクチンを義務化しようとしている動きとか見ると、陰謀論も有りそうだと思いだしたよ。
0955名無しのアビガン(神奈川県) (アークセーT Sx10-04lq)
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2021/12/09(木) 00:06:39.77ID:Ee5t5Oqhx
>>953
日本でオミクロンが大流行したらそれを理由に憲法改正・接種義務化の可能性はある。
0956名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa0a-ppIP)
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2021/12/09(木) 00:16:06.50ID:ugs5vWnla
>>953
せやねんもうあんま意味ないのに強行で勧めてるのがおかしい
アメリカは共和党と民主党で打つ打たないがかなり割れてるけど、ドイツとかオーストリアとかオーストラリアとかは強制義務化に移行してるわけで、このやり口の色分けで背景にどういう金の流れがあるかとか見えそうだなって思う
0958名無しのアビガン(神奈川県) (アークセーT Sx10-04lq)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:22:06.53ID:Ee5t5Oqhx
ワクチンを強制接種させ、更に感染予防のためと言いながら全く合理性のないワクパスを導入しようとしているのは
最終的には世界中全ての人間に共通のデジタルIDを持たせ、社会信用システムを構築するためだろう。

社会信用システム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%A1%E7%94%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

デジタルID
https://id2020.org/digital-identity
主要協賛企業(https://id2020.org/alliance)にGaviワクチンアライアンス、マイクロソフト、ロックフェラー財団w

そして最終的にはそのデジタルIDを体内に埋め込む。

俺の予想ではこんな流れ:

ワクチンを全ての人間に接種させ、ワクパスを持つように促す←今ここ

ワクパスなしではあらゆる場所に行けなくなり、ワクチンの定期接種、ワクパスの携帯が常識となる

ワクパスをワクチンに入れちゃいました!これでワクパスを持ち歩く必要がなくなります!

知らないうちにこういう流れに乗せられてるんだろう。
0960名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:42:12.31ID:kon5Z4tt0
>>928
過小評価になるシステム、では無いだろ
それはこの医師の主観
重い重くないの2択というのは問題だとは思うが
場合によっては過大で過剰評価にもなる
また、副反応とワクチンの因果関係に関して「関係あり」「関係なし」を医師が診断するそうだが、この医師は患者が金を貰い易いように必ず「関係あり」に丸をするそうだ
この医師はこのブログで過剰評価を告白しているんだよ
気付かなかった?

>944
報告する仕組みが無い、という話ではなく、従前の医療情報と照合するような仕組みが無いという話だったと思う
報告する仕組みは当然ある
医師はスマホで報告出来るらしい
というか>899の内容はアメリカの話だ
そのテレビでも言っていたがアメリカには大規模で包括的な医療システムがあり、コロナワクチンの副反応報告としっかり照合出来るそうだな
その結果として、ワクチンの重大な副反応は無いという結論が導き出されていた

あなたは日本の副反応の報告システムを医師が面倒くさがってあまり機能しないのでは無いかと言いたいようだが、>928にもあるように医師が独断で過剰に報告する場合もあるようだ
>902に書いたように全く新しいワクチン薬害報告システムだよ
以前と比べて圧倒的に簡便なんだよ
医師にとってもワクチン接種者にとっても
902を読むと「金もらえるかも」と副反応を気軽に申告する奴も結構いるのかもな
0961名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:49:22.01ID:pERNeeQgd
>>960
アメリカにはワクチンの有害事象を追跡する機関があるけど、全体の1パーしか追えて居ないので実数は100倍とも言われてる
その論文もあるよ
0962名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 79a9-KNPn)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:51:08.78ID:KqWSY/K/0
>>1 >>953
その通り
欧州じゃあ、既に法律で義務化と、逆らう連中を収容する為の強制収容所すら作られてるのが
マジで恐ろしい

旧ソ連のラーゲリソックリやぞ

枠シンのアホどもはどう考えてるんやろな。

陰毛論、陰毛論とアホみたいに唱えてるが、現実は遥かに先走ってディストピアマッシグラやで。

一般庶民には行動の自由も、思想の自由も共に奪われる。
それが、枠シンのアホどもが暴走した結果。
0963名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 567d-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:54:19.82ID:EhS3YpOL0
>>928
これ見るといかに
副作用の報告システムが今回のmRNAワクチンだけいい加減かよく分かるな
巻き込まれたくないって医者は小狡いな
圧力でもかかるのかね
0964名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 321a-Y3X3)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:55:54.08ID:CwG1wX7X0
最低でも接種後1か月以内の死者は全数報告を義務付けて接種後日数の分布に異状がないかを確認すべき
死亡日が接種後数日に集中してるようならアウト
ちなみに自主的に報告の上がった接種後死亡例(関連性認定なし)のうち約半数が翌日までに死亡してるけど
日数が経つにつれ報告率自体が下がってると思われるので本当に偏りがあるのかわからない
0965名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 79a9-KNPn)
垢版 |
2021/12/09(木) 00:56:51.15ID:KqWSY/K/0
>>1 >>958
惜しい!

それと同時に、金融グレートリセット→私有財産の禁止=資産の完全没収→強制ベーシックインカム(資産は0 収入はベーシックインカムだけ)

これもやってくる。ありとあらゆる生産手段は国が取り上げ、庶民には所有は許されない。
許されるのは、借りる事だけ、使用権のみ。(CCPを思い出せ。)
全ての私有財産を没収し、セーフティネットを無くす。

刑務所の囚人宜しく、現在の貨幣水準で言うと毎月2万〜3万の生きていくだけでカツカツのベーシックインカムのみを与えられる。
それもデジタル通貨で。

当然、体内インプラントIDで管理され、使い残した部分はそれも没収される。

こういう家畜か囚人そのものの生活が、グレートリセット後の庶民の生活。
0966名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1e0b-KNPn)
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2021/12/09(木) 01:06:40.28ID:AREig39V0
ワクチンお疲れさまでしたーー

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211207-OYT1T50358/
「日本から経口薬を」塩野義、海外でもコロナ飲み薬の実用化目指す方針…社長インタビュー
2021/12/08 10:54
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211207-OYT1T50375/
塩野義コロナ薬、年内申請へ中間データ使用も選択肢…開発大詰めに
2021/12/08 05:00
https://www.fnn.jp/articles/-/281868
塩野義製薬が「初期治験で一定の有効性」 国産コロナワクチン
0969名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d9a9-hjD0)
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2021/12/09(木) 01:18:14.70ID:FtgK1HtJ0
とある医療従事者(勿論現場で奮闘してる人)から聞いた話
副反応報告は手間がかかるわりに見返りがなく、また癒着や圧力も
あったりで全ての医師が生真面目に行ってるわけではない
ただでさえ忙しい中での報告作業、漏れなく上がってるとは思わない方がいいとのこと
0970名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6aee-zYXO)
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2021/12/09(木) 01:20:33.56ID:6Wf7zpah0
>そのテレビでも言っていたがアメリカには大規模で包括的な医療システムがあり、コロナワクチンの副反応報告としっかり照合出来るそうだな
>その結果として、ワクチンの重大な副反応は無いという結論が導き出されていた
>その結果として、ワクチンの重大な副反応は無いという結論が導き出されていた

アメリカってコロナワクチンで死者ゼロなん??ww
0971名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:25:03.21ID:pERNeeQgd
>>960
>「関係なし」を医師が診断するそうだが、この医師は患者が金を貰い易いように必ず「関係あり」に丸をするそうだ
この医師はこのブログで過剰評価を告白しているんだよ

ワクチンと因果関係ありと思ったから関係ありと報告してるんだろ
それに、軽いものは業務に影響が出るため報告できていないと書いてるじゃん
因果関係なしのものを関係ありで報告してるなら問題だがそうでないなら過剰になりようがないだろう
0974名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
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2021/12/09(木) 01:28:23.46ID:kon5Z4tt0
>>961
>899に書いてある元ネタがその論文?
それだとコロナに限った話では無いようだが
あなたが言った論文は何のワクチンについての話かな?
出来ればソース出してよ

>>967
根拠書いてよ
推測なら推測でも良いけど
0975名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:28:42.55ID:pERNeeQgd
この千葉、大嘘つきで笑うわ
良く恥ずかしくもなくそんな大ボラ言えるな
0976名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:30:18.10ID:pERNeeQgd
>>974
その記事なわけないだろw
保存しとかなかったのが悔やまれる、誰かあの論文持ってないかな
0977名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
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2021/12/09(木) 01:30:28.24ID:kon5Z4tt0
>>972
無いかもな

何人打って、打った後に死んだ人は何人いるのかな?
0978名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 567d-Z6Z9)
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2021/12/09(木) 01:30:52.55ID:EhS3YpOL0
FDA開示、2096年までに延長、75年待ち にしろと判事に要求

(元々この資料全体を作るのにかかった期間はたったの108日)

FDA Doubles Down: Asks Federal Judge to Grant it Until at Least the
Year 2096 to Fully Release Pfizer’s COVID-19 Vaccine Data
//aaronsiri.substack.c●om/p/fda-doubles-down-asks-federal-judge
0980名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
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2021/12/09(木) 01:41:49.68ID:kon5Z4tt0
>>971
言いたい事は分かるが、ずいぶん医師の主観が入り込む報告システムだよな
それが医師の仕事の特徴でもあるから仕方無いがな
つまり過剰報告も過小評価報告もあり得るシステムだなという事
患者側の訴えを無闇に退ける医師では無ければ過剰報告に傾くだろう
また「関係なし」でもそれは副反応事象報告としての数字として計上される訳だな

インフルエンザワクチン接種の後にダルくなったり熱出し等あまりにもありきたりだが、それをイチイチ医師に報告なんてしないからな
貧血で倒れたりな
コロナワクチンの場合は「一大事」になってしまう訳だ
0981名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6aee-zYXO)
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2021/12/09(木) 01:43:26.60ID:6Wf7zpah0
>>978
開示しても結果修正されてるから意味ないかもね

> 11月8日、FDAが新たに公表した8月23日のレポートによると、実際にはその試験でワクチン接種者は21人、プラセボ被験者が17人が死亡していた。
> 7月のリリースで発表したのが3月13日までの死者 15人対14人
> 8月のリリースで発表したのが3月13日までの死者 21人対17人

治験結果の数字がなぜか修正される
0983名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:47:07.01ID:pERNeeQgd
>「関係なし」でもそれは副反応事象報告としての数字として計上される訳だな


は?何言ってるんだろ
0984名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:47:53.26ID:pERNeeQgd
関係なしと思ったら報告してないだろw
0985名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 01:51:00.46ID:pERNeeQgd
関係なしと思ったものは報告してないから必然的に、すべて関係ありの報告してますよって意味だからw
それにその記事の医師は、軽いものは報告しきれないからできてないと言ってると何度言ったら
0986名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d9a9-hjD0)
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2021/12/09(木) 01:54:19.82ID:FtgK1HtJ0
>>980
接種後に不調を訴える患者が盥回しにされてることが話題になるようでは
報告はまともにされていないと思った方が自然
それとどのようなものが副反応であるかという情報が周知徹底されてないことを考えると
自覚のない患者も多いことだろう
0988名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d9a9-hjD0)
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2021/12/09(木) 01:59:41.51ID:FtgK1HtJ0
何も考えずホイホイと接種を受けに行く奴がいるということはワクチンと
体調不良を関連付けられない奴もいるということ
接種済者を徹底的に追跡できるシステムを構築しないと必ず漏れが出る
0989名無しのアビガン(茸) (スップ Sdc4-t1Ow)
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2021/12/09(木) 02:03:10.02ID:pERNeeQgd
>この医師は患者が金を貰い易いように必ず「関係あり」に丸をするそうだ
この医師はこのブログで過剰評価を告白しているんだよ

これは名誉毀損だと思うよ
因果関係ありと思ったなら、関係ありで報告してるだけ
あなたの言い方は、患者がお金を受け取れるよう因果関係なしのものを因果関係ありと虚偽の報告をしてるって意味だよ
過剰と言ってるわけなんで

文脈を読み取れればわかるはず
関係ありという報告にしたのは、重い重くないのふたつに分けることに納得がいかないからであって、あなたの発言はピントがズレすぎてるよ
0990名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
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2021/12/09(木) 02:48:13.04ID:kon5Z4tt0
>>982
どこが?

>>986
まぁ次の日に38度の熱が出ても報告する奴もしない奴もいるだろうな
1週間後に頭痛がして報告する奴もワクチンのとの結び付きを全く思わない奴もいるだろうな
>988
軽い奴は別に報告上げなくても現実的には大した問題では無いと思うが
入院レベルは勿論報告すべきだろうが
インフルエンザワクチンだって同じだろ?

>983
>984
>985
君こそ何言ってる?
関係ありなし、それを無関係に報告は上げるだろ?
関係なし、に丸を付ける書式があるんだから
他の医師はワクチン接種との因果関係はないと考える症例でもきちんと厚生省に報告を上げている訳だ
他の医師は関係ないと思っても患者の訴えをきちんと聞き入れているんだろうな
でもこの医師は厚生省に上げる報告書全て「関係あり」に丸を付ける、と言っている
これはどういう事だ?
患者が「副反応」と訴えても医師が関係ないと考えたら厚生省に報告を上げないんだな
忙しいから?
すごいねそれも
っていうか駄目じゃんそれじゃ
忙しいからって書いてあったか?

でも文脈的には上げる報告には全て丸付けるって書いてある
関係あるに丸を付けない医師を「面倒くさいからだ」と決め付けているね
救済措置の為に詳細に報告書書いて「関係あり」に丸を付ける
そういう文脈で書いているよ
>989
金を貰うために、では無く、救済措置の為にと書けば納得したのかな?
大した違いは無いだろ
0992名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 24f3-m+op)
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2021/12/09(木) 03:25:05.72ID:kon5Z4tt0
>>989
>関係ありという報告にしたのは、重い重くないのふたつに分けることに納得がいかないからであって、あなたの発言はピントがズレすぎてるよ

どこをどう読むと君の解釈になるの?
ピントがズレてるのはそちらのような
0995名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW bd58-t1Ow)
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2021/12/09(木) 06:28:23.87ID:Hv2WZ4Al0
>>990
重い重くない、だろ?通常の書式は
この医師はそれをしたくなくて、関係ありと報告してるだけで、関係なしの報告なんかするかよw
0996名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW bd58-t1Ow)
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2021/12/09(木) 06:30:32.51ID:Hv2WZ4Al0
もっともらしく長文で言ってるけどた、アスペって言われない?
0997名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW bd58-t1Ow)
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2021/12/09(木) 06:36:15.27ID:Hv2WZ4Al0
>金を貰うために、では無く、救済措置の為にと書けば納得したのかな?
大した違いは無いだろ

論点ずらしもすごいしね
表現が仮に救済措置のためだろうがなんだろうが、虚偽の報告をして過剰なカウントになってると決めつけるのは名誉毀損だろ?って話
1000名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW bd58-t1Ow)
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2021/12/09(木) 06:43:36.41ID:Hv2WZ4Al0
>救済措置の為に詳細に報告書書いて「関係あり」に丸を付ける

それのどこが悪いんだ?因果関係ありだと思ったら、救済してやりたいと思うのが人だろ

そこを問題にしてるんじゃなく、それをやることで、副反応の件数を過剰に報告してるというあなたの意見よ
虚偽の報告をしてると遠回しに言ってるだろ?あなたの言い分だと過剰、なんだから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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