反ワクチンの奴って Part.5

2021/12/04(土) 10:25:43.79

こんなのばっかりなの？

https://www.yomiuri.co.jp/national/20211008-OYT1T50113/

2021/12/18(土) 20:17:59.65

>>534
また論点そらして誤魔化してるｗｗｗ
結局現在行われてる検査で正確な感染者数はわからないし
水増しされてることは一切否定できない
定性検査と定性試験がごっちゃになってる馬鹿が嬉ションしてて草ｗ

＞ＰＣＲ検査は非常に敏感なので、死んだウイルスでも陽性になる。
＞パンデミック（世界的流行）の規模は過大に評価されている可能性がある」（英国放送協会＝ＢＢＣ、9月5日）
＞ＰＣＲ検査には限界があるウイルスの量や増殖ぶりは判定できず

はい水増しｗ

2021/12/18(土) 20:24:08.93

>>536
＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

この後に↓

定量検査のCt値がおかしい、感染者水増ししてるだろ（ｷﾘｯ

アホすぎだろww
定性検査なのにサイクル45で水増しとか意味不明だわwww

2021/12/18(土) 20:25:03.57

>>534
横からだけど、ウイルスの数まで分かるってか？
ならなぜCt値が存在すんの？矛盾してね？教えてくれよ

2021/12/18(土) 20:27:52.23

>>535
論点そらしワク信が知的障害起こしてて草生えるｗｗｗｗｗ

>>537
自分の頭の悪さを誤魔化すために発狂してんの？ｗ
今行われてるPCRは定量だからウイルスが多ければ分かると言い出したのはワクチン信者でーすｗ

しかし現実はこれ
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=2
ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。

「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

ウイルスの量なんて分かりませーんｗｗｗｗｗｗｗ水増しし放題ｗｗｗ

2021/12/18(土) 20:28:17.02

こっちのが本スレか

反ワクチンの奴って頭おかしいやつ多いよなPart.5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1638537119/

2021/12/18(土) 20:34:02.39

>>539
だよな
ウイルスの量が分かるなら増幅する必要もないもんな

2021/12/18(土) 20:36:40.81

>>539
新型コロナ感染者数「大幅水増し」が本当なら
分母が極端に少なくなるから、逆に感染した際の致死率が鬼のように高くなるな

2021/12/18(土) 20:43:05.14

>>537
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」は判定結果ではわからない（笑）
勘違いしてるか誰かのデマを鵜呑みにしたのはワク信でした

>>499 名前：名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97b0-xyxl)[] 投稿日：2021/12/18(土) 11:24:29.94 ID:FoUiU+/R0 [2/2]
この動画で語ってるのは今のPCR検査についてじゃないね
どうやら勘違いをしてるか、誰かのデマを鵜呑みにしたんだね
簡単に言うと
マリスが考案したPCRを元にしたPCR検査は定性PCR検査というものだよ
ただ結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来るのでウイルスに感染してるかどうかの判別が出来る
ちなみにマリスはPCRは著書の中で感染症の診断にも使えると書いてる
都合のいいものばかり探して自分で内容を正確に調べることも出来ずデマを信じてるのはあなたなんですが
↓
↓
↓
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=2
ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。

「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

2021/12/18(土) 20:46:42.41

>>542
死者数も水増ししてるよ
コロナで死んだんじゃなくてもコロナで死んだってことにしてる

https://www.kaneshiro-honest-clinic.com/2020/10/04/covid-19の死亡者数は水増しされています/
日本だけではなく全世界的にCOVID-19のPCR陽性者が回復してから他の原因で亡くなってもCOVID-19の死亡者として数えられているようです
日本ではECMOnetに全国のICUの8割程度が登録されていて、通常業務も激務なのに合間で多くの人に正しい情報を発信するためにECMO、
人口呼吸器の使用状況、死亡者数を毎日更新してくださっていますが、10/3現在で人口呼吸器を使用していて亡くなった方が195例、
ECMOを使用していて亡くなった方が70名で全部で265例です
重症化して必要になった全ての人に人口呼吸器、ECMOが導入されているはずですから冷静に考えるとECMOnetが公表している
死亡者数がCOVID-19の直接死亡者数になるはずで、登録されていない人も居るかもしれませんが直接死亡者は300人ほどになり、
日本では直接死亡者は公表数の1/5程度ということになると思います

https://ameb lo.jp/piano-sone/entry-12681781854.html
昨年、日本の厚労省は新型コロナウイルス死亡者を、
交通事故死でも、ガンで死亡した人でも、他の疾患で死亡した場合、PCR検査で陽性が出たら
コロナ感染死亡者として発表することにしていた。
医師の中でも一般の人も異論を唱える人がいた。
医師が死亡診断書を書く際、死因を判断するのは医師であるのは当然だと思っていた。
今年になり最近、自治体や都道府県で統一してなくバラバラであることが判明した。
今後、今までのコロナ死亡者は推定で発表した数より、かなり少なくなるとのこと。
世界の国々はというと、米国でもWHOから厚生省を通して医師が死亡診断書を書く際の定義として、
他の死因であれ、PCRで陽性であればコロナ死としてカウントするよう求められて異論を唱える医師がいた。（ミネソタ州の　スコット　ジャンセン医師など）
イタリア、ドイツの医師達も
死亡診断書の書き方までWHOが定めるのは今までにないことで、コロナ死を水増し報告することで
人々に新型コロナウイルスの怖さを増大させている原因になっていると指摘していた。

2021/12/18(土) 20:47:04.42

>>538
PCRでコロナを検出すると同時に、倍々にしていく中で体内のウイルス量を推定するのがリアルタイムPCR検査だけど、Ct値要らないってどういうこと？w
Ct値がウイルス量を表すんだがw
原理分かって無さすぎるだろw

コロナ検査は定性検査とか爆笑したわww

2021/12/18(土) 20:49:41.35

なるほどなぁ、勉強なったわw
日本のコロナ検査は定性検査なのに、反ワクは何故か日本で行われていない定量検査のCt値に文句つけてたのかw

2021/12/18(土) 20:51:45.04

>>544
大阪府豊中市上野西2丁目20-27
エスコート本田1F　かねしろクリニック

町医者じゃねえかｗ

2021/12/18(土) 20:56:15.88

>>547
お前よりは町医者のほうがマシだろ

つーかコロナ死者水増しなんていくらでも出るぞ

https://asagei.biz/excerpt/24734
「実はコロナ感染での死者数は水増しされているのです。昨年6月、厚労省からの通達には〈新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、
入院中や療養中に亡くなった方については、厳密な死因を問わず「死亡者数」として全数を公表するようお願いいたします〉という一文が記されていました。
これは例えば、ガンで入院し、その後、PCR検査で陽性反応が出た患者が死亡した場合でも、新型コロナで死んだことにしなさい、
という命令書なんです。もちろん、脳梗塞や心筋梗塞で亡くなった場合も、死後のPCR検査で陽性と判定されれば、全てコロナ死として扱われることになるのです」

2021/12/18(土) 20:59:47.20

>>545
ウイルスの量は分からねーよｗｗｗｗｗ

「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。ってはっきり書いてあるだろ

定量検査でウイルス量も分かるは草ｗ
それで分かるなら増幅させなくても初期量で分かるだろ頭悪すぎるｗｗｗｗ

2021/12/18(土) 21:04:27.33

>>549
アホすぎww
ウイルスの特定と量を推定する為に検査するんだろw
マジで知識ないんだなw

採取した段階でどうやって量分かるんだよ頭悪すぎるだろw

コロナ検査は定性検査（ｷﾘｯ

それなのに定量検査の話をするだけあるわww

2021/12/18(土) 21:05:16.97

>>546
お前定量って量って言葉が使われてるからウイルスの量も分かると思っちゃったんだねｗ

＞結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来る
たしかにアホすぎて爆笑もんだなｗｗｗｗ

PCR検査では風邪系のウイルス全てが陽性になるうえに量で感染してるかどうかなんてわからないよ

https://asagei.biz/excerpt/24734
「ずさんなのはコロナの判定に用るPCR検査の方法も同じです。PCR検査では患者から採取した検体を繰り返し増幅させ、
コロナウイルスを検出しますが、日本の検査ではなんと45回という異常な回数で増幅させている。これはわざわざ偽陽性を出すような方法なんです」
　1から増幅を開始し、2、4、8、16、32 、64、128‥‥。20回で100万超、40回で10兆超、45回では実に300兆以上まで激増する。
「こんなありえない数まで増幅をかけると、1枚のビラを100万回コピーすれば画像が荒れてくるのと同じで、
間違ったものまで出てくることになる。人間の細胞は、不要になった老廃物を排出し、新陳代謝を繰り返しています。
口の中なら舌、歯肉の細胞も老廃物を出している。PCR検査では、そうした老廃物も拾い、増幅してしまうのです」
「唾液を採取して行うPCR検査では、コロナウイルスが死滅していても陽性反応が出ますし、
アデノウイルスやインフルエンザなど、風邪系のウイルス全てが陽性になってしまう。そこが問題なんです

2021/12/18(土) 21:06:09.67

分離陽性とかそういうのも分からないんだなw

さすがコロナ検査は定性検査くんだわww
久しぶりに爆笑ww

2021/12/18(土) 21:08:38.27

>>550
PCRではウイルスの特定と量を推定をできないから問題視されてるし水増しされてるんだろ

知識がないのはお前ｗ

今更引っ込みがつかないんだろうけど
ソースも一切貼らず脳内妄想設定だけ垂れ流されてもお前が恥かくだけだぞｗ

2021/12/18(土) 21:09:59.93

>>548
今度はアサヒ芸能かよｗｗｗ
よくこんな怪しいソース見つけてくるなあ、ある意味才能だわ

2021/12/18(土) 21:11:23.97

>>552
定性試験と定性検査を未だにごっちゃにしてるあたり相当頭悪いなｗｗｗ
ま、今更引っ込みがつかないんだろうけど（笑）

何度でも言うがＰＣＲ検査ではウイルスが生きてるかどうかも大量かもわからないぞ
増殖してるかどうかもわからん

https://diamond.jp/articles/-/250443?page=2
ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。

「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

↑
お前がソース無しでキャンキャン喚こうとこの記事内容が真実で水増し検査を盲信してるお前は知能が低い

2021/12/18(土) 21:12:12.89

>>553
コロナ検査が定性検査w

それなのに定量検査の話をしてるのかwww
Ct値がウイルス量を表すってことも知らんアホw

2021/12/18(土) 21:17:30.57

>>554
自分は何も出さずに出されたソースのダメ出しかｗ
ワクチン信者は楽でいいなｗ

埼玉県は、新型コロナウイルスに感染して死亡した人の計上方法を、国の示した基準を基に見直した結果、
死亡した感染者は52人から13人増え、65人になったと発表しました。
県によりますと、18日、厚生労働省から各都道府県に対し、新型コロナウイルスへの感染が分かり、
その後死亡した人について、死因を問わず新型コロナウイルスで死亡した感染者としてすべて公表するよう連絡があったということです。
埼玉県はこれまで、死因が新型コロナウイルスによる肺炎と判定された場合のみ計上してきましたが、
国の示した基準を基に改めて数え直したところ13人増えたということです。
これで埼玉県内で死亡した感染者はこれまでの52人から65人になりました。
県は「新型コロナウイルスの致死率を明らかにするために、がんなど別の病気が死因となっていた人は計上していなかった」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477521000.html

アメリカもイタリアも死亡者数が水増しされていた事実
https://roktai15.com/blog/2020/07/blog_post_82.php
https://roktai15.com/blog/images/amemizumasi.jpeg
https://roktai15.com/blog/images/rinnshoukennsairanai.jpeg

がんなど別の病気が死因となっていた人は計上してなかったがそれらも計上されることになったんだよ
これが水増しでなくてなんだ？

2021/12/18(土) 21:19:23.28

今日もワクチン打てなかったよ…

2021/12/18(土) 21:20:28.87

>>556
ああ論破されすぎて壊れちゃったｗ
定性検査と定性試験は別のものだぞｗ

定量って書いてあるからウイルスの量も分かると思っちゃんたんだよねワクおじー

ＰＣＲ検査では、わかること
・わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。

ＰＣＲ検査では、分からないこと
「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

それなのに増幅させていけばその過程で分かるｗｗｗｗｗｗ頭が悪すぎるｗｗｗ
それなら45回も増幅させねーだろバーカｗｗｗｗ

2021/12/18(土) 21:21:22.89

>>557
そりゃソースが町医者にアサヒ芸能だろ？
今更、厚労省のソースでも貼れとでもｗｗｗｗ

大笑いだわ

2021/12/18(土) 21:24:07.27

PCRで感染してるかも分からんとか爆笑ww
本当に頭悪いんだなw

PCR検査で陽性になるのは発症2日前から
コロナの潜伏期間は5～14日
発症2日前までに死んでたら増殖しないし、検査にも引っかからんw
RNAウイルスは細胞に入り込めないと数時間で分解されまーすw
https://i.imgur.com/lPuWhAq.jpg

>>554
いきなり間違った解説してるメーカーのサイト（研究所の解説や論文でもない）を貼ってる時点でアホなのは分かったなw

日本のコロナ検査は定性ってw

2021/12/18(土) 21:24:46.80

しかも今度はトレーニングジムｗｗｗ

2021/12/18(土) 21:27:00.68

まだTwitterの反ワクのほうがまともなソースだすわw
アホで遊ぶにしてもここまで頭悪いと流石になぁw

2021/12/18(土) 21:28:44.07

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

ホンマ爆笑させてもらったわww

2021/12/18(土) 21:29:37.40

>>560
NHKのニュースには都合が悪いから無反応で草ｗｗｗ

新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ
た方については、厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するようお願いいたします。
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf

ほら大好きな厚労省の通達だぞ
これならいくらでも水増しできるなｗ

>>562
よく見ろよ動画あるだろ
YouTubeのEden Media
https://www.youtube.com/watch?v=IpMfunW4ZMg
というチャンネルでアメリカやイタリアのCOVID-19の死者数の水増しが事実だったいうことを知ったことで、今回は世界的にそういう流れか、となんとなく感じたわけですが。

本当に見たいものしか見ないなｗ

2021/12/18(土) 21:32:29.11

>>565
＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

クッソ笑うわww

2021/12/18(土) 21:34:45.34

>>561
PCRで感染してるか分かると思ってるとか爆笑ｗｗｗｗ
本当に頭悪いんだな（笑）

ＰＣＲ検査では、分からないこと
「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

お前がどう喚こうとこの事実は動かないよｗｗ

>>563
もう引っ込みつかなくて発狂してるんだろうけどなんか哀れだなお前
お前はソース一切出さずに妄想垂れ流してるだけじゃん
ここくらいしか構って貰える場所がないんだろうなぁ惨めなワクおじｗ

>>564
＞結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来る
ワク信者のバカさ加減に爆笑しろよｗｗｗｗ
ウイルスの量の測定できるｗｗｗｗｗ

2021/12/18(土) 21:36:16.54

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

爆笑ww
定量検査でウイルスの推定量が分からんww
反ワクの知能笑うわw

2021/12/18(土) 21:37:08.77

>>566
定性検査と定性試験の区別がつかない馬鹿のアピールはもういいよワクおじ
みっともないぞお前ｗ

お前がどんなに駄々をこねようとPCRでウイルスの量なんてわからないんだよｗ
量って字があったから勘違いした知障くんｗ

2021/12/18(土) 21:40:45.89

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

何度見ても爆笑ww
定性試験なのに定量のCt値で感染者水増ししてるのかw

ウイルス量分からんのにCt値20に下げろとか言ってるのかww
いくらなんでも頭悪すぎるだろww

2021/12/18(土) 21:42:51.70

でもワク信の人たちは全然コロナが流行ってなくても打ってみてくれるよ？
なんなら１月に流行るかもって言ってるのに早く打つよって言ってくれて９月に…９月…９………９月に打ってみてくれるよ
コロナ対策じゃないんだよ
ただ単に打ってみてくれてるんだよ
しかも来年にら３ヶ月に１回もしくは毎月になるのも喜んでくれてるよ

2021/12/18(土) 21:46:05.98

>>568
分からないから増殖させまくるんだろ馬鹿なの？
新型コロナの遺伝子配列に部分的に類似した、病原性のない常在ウイルスでも反応するし
それが10個でも陽性になる

「理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。
ＰＣＲ検査では遺伝子配列の類似性で判定するので、ここまでサイクル数を増やすと、

新型コロナの遺伝子配列に部分的に類似した、病原性のない常在ウイルスが存在していても陽性になる可能性がある。
　常在ウイルスは多くの人の体内に存在しているウイルスで、こうした共生ウイルスがいくつもの臓器に多数、
存在していることが近年の研究で明らかになっている。
　こうした実態を踏まえて大橋氏は、国内でＰＣＲ陽性者とされた人のほとんどは、
咽頭に10～1000個程度の何らかの遺伝子が付着している状態であり、新型コロナ感染とは断定できないとしている」

2021/12/18(土) 21:49:29.32

難しい
アホだから読む気さえ起きない
とりあえず
打て！
私が安全だと確信できるまでお前らうちまくれ！

2021/12/18(土) 21:49:48.51

ウイルス量分からんのにCt値20に下げろは笑うしかないww

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

さすがコロナ検査は定性試験くんww

2021/12/18(土) 21:50:17.76

>>570
お前定性って言葉を見て増殖させないと思ってるのか？

「ＰＣＲ検査は、ウイルス感染症の検査やＤＮＡ型の鑑定（遺伝子鑑定）などに幅広く使われており、
発明した米国の研究者キャリー・マリスは、1993年のノーベル化学賞を受賞している。
　この技術を使うと、ＤＮＡを無限に増やすことができ、ほんのわずかのサンプル（検体、試料）でもそこから遺伝情報を読み取れるようになる。
具体的なやり方は、「ウイルスの遺伝子を含んだ可能性のあるサンプル」と「遺伝子を合成する酵素」と
「2本のプライマー（人工的に合成した遺伝子の断片）」の混合液を、100度近くまで温め、60度くらいまで冷まし、また70度くらいまで温めるというシンプルなものだ。
　この作業は1回がほんの数分で済むが、この1サイクルで、1本の遺伝子が2本になる。
　自動的に温度を上下させる機械を使ってこの作業を繰り返せば、2サイクルで4本、
3サイクルで8本という具合に遺伝子が増え、30サイクルでは約10億本、40サイクルでは約1兆本になる。」

元々のＰＣＲ検査でも増殖はさせるぞ？

いくらなんでもお前頭悪すぎるだろ
社会生活送れないレベル
救いようのないキチガイジ ID:Dwq9NKHh0 [23/23]

ここまで頭悪いと相手して損した気分になるな

2021/12/18(土) 21:52:52.95

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

PCR法とリアルタイムPCR検査の区別ついてないアホww

コロナ検査は定性試験とか言うだけあるわww
定性試験なのに定量のCt値に文句つけるとかwww

2021/12/18(土) 21:53:21.35

>>565
普通の病気で入院中や療養中の人は引き篭もりだから、基本的にコロナに感染することはないからな
感染した後に病状が悪化して入院や療養して死んだ奴のカウントだぞ？

2021/12/18(土) 21:57:25.74

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

日本のコロナ検査は定性試験w
ホンマこれだけで笑い止まらんわww

2021/12/18(土) 21:59:06.88

>>574
量が分かるなら増殖させる数は一定でいいんだよ頭悪いな
増殖数が一定じゃないのは量が分からないから

ソース一切なしのお前がどう喚こうとソースを否定することはできんよ

お前は5ちゃんで発狂してるだけの馬鹿で何の取り柄もないんだからな
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=2

>>576
現在はリアルタイムPCR検査をPCR検査と読んでるんだよ
お前は英語読めないからわからんだろうが増殖自体はもともとのPCRでもするぞ

＞結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来る

ウイルスの量の測定が出来るくんｗｗｗｗｗ知障君（笑）

もう一度言うぞ？お前は5ちゃんで発狂してるだけの馬鹿で何の取り柄もないんだからジャーナリスト以下の説得力しか無いんだよｗ

2021/12/18(土) 22:04:57.31

>>577
現在の検査ではコロナじゃなくても陽性になる
病院で入院中に検査させられて別のウイルスで陽性になるのは十分有り得る
コロナは風邪と似てるからな
実際増えてる
＞18日、厚生労働省から各都道府県に対し、新型コロナウイルスへの感染が分かり、
＞その後死亡した人について、死因を問わず新型コロナウイルスで死亡した感染者としてすべて公表するよう連絡があったということです。
＞埼玉県はこれまで、死因が新型コロナウイルスによる肺炎と判定された場合のみ計上してきましたが、
＞国の示した基準を基に改めて数え直したところ13人増えたということです。
＞これで埼玉県内で死亡した感染者はこれまでの52人から65人になりました。

>>578
＞結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来る

この嘘はどうしようもないから狂ったふりで乗りきろうってことね
頭悪いのに悪巧みだけはするなワクおじｗ

PCR法は増殖させないと思ってた知的障害者ｗｗｗｗｗ

2021/12/18(土) 22:05:20.07

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

さすが定性試験ww
量が分からないから増殖数が一定じゃないww
増殖させて体内のウイルス量を推定するのがリアルタイムPCR検査なのにアホすぎwww

日本のコロナ検査は定性試験なのに、定量のCt値に文句つけてるアホだけあるわw

普通のPCRでも増殖させるとか関係ない話してるのも知識ないの露呈しとるわwww

2021/12/18(土) 22:07:47.58

ウイルス量が分からない試験なのにCt値20に下げろとか爆笑ww

他の反ワクはCt値高いと感染性が～ってまだ少しはマシな主張するのに、こいつは反ワクの中でもかなり頭悪い部類だなww

2021/12/18(土) 22:10:34.61

>>581
＞増殖させて体内のウイルス量を推定するのがリアルタイムPCR検査なのにアホすぎwww
ぜんぜん違うぞ馬鹿者
リアルタイム PCR は、PCR 増幅と検出を 1 つのステップに組み合わせたものであって増幅させることではない

元々のPCRとは
「PCRとは、正式には「ポリメラーゼ連鎖反応（Polymerase Chain Reaction）」といい、生物の遺伝情報をもつDNAを複製して増幅させる方法のことを言います」

お前は何度も増幅させるのがリアルタイムPCRだと思いこんでるようだが違う

ここまで知的障害みたいなやつの相手は虚しいな

マジでキチガイなんじゃないかお前？

５ちゃんでソースなしで発狂してるやつの言うことなんて誰も信じないぞ

お前がどう喚こうとこの事実は動かない
ＰＣＲ検査では、分からないこと
「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」
「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」
などは判定結果ではわからない。

2021/12/18(土) 22:16:03.26

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

さすが定性試験ww

PCRで検出と増幅するのは当たり前だろw
リアルタイムで測定することで定量を推定するのがリアルタイムPCRだろアホすぎww

日本のコロナ検査は定性とか言うだけあるわw

リアルタイムPCRでウイルス量が分からんww
頭悪すぎるだろw

2021/12/18(土) 22:19:37.63

定量検査でウイルス量が分からんのにCt値20に下げろとか爆笑するわww

＞増殖数が一定じゃないのは量が分からないから

これも爆笑だわw
そりゃ増殖数が一定じゃないのは当たり前だろww
増殖させた結果、閾値を超えた数値がCt値なんだよバカw

2021/12/18(土) 22:21:00.29

>>582
>>584
知的障害くん外で嬉ションしちゃ駄目だよ？

もうおじさんなんだからな。精神年齢は5歳だが（笑）

さて、
「ウイルス量は分からない」と「20サイクル」は同じ記事に書かれてたことだ
つまりお前か「大橋眞・徳島大学名誉教授、岡田幹治：ジャーナリスト」この2人のどちらかが間違ってるってことになる

教授＆ジャーナリストと５ちゃんで暴れてるキチガイニートのお前

人々はどっちの言うことを信じると思う？

https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。

　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。
　だが「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。

こうした実態を踏まえて大橋氏は、国内でＰＣＲ陽性者とされた人のほとんどは、
咽頭に10～1000個程度の何らかの遺伝子が付着している状態であり、新型コロナ感染とは断定できないとしている。
　20サイクルで検査すれば、陽性者は現在の100分の1程度になるという。

誰もお前は信じんよ。実際間違ってるしｗ

2021/12/18(土) 22:24:31.13

>>585
閾値を超えるまでやるのに意味はない
10回でも元々の量が多ければ多いし少なければ少ないのだから
PCRで量が分かるならそれで良いんだよ
実際は書いてあるとおりわからないわけだ

https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。
　だが「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。

つまりお前か「大橋眞・徳島大学名誉教授、岡田幹治：ジャーナリスト」この2人のどちらかが間違ってるってことになる

教授＆ジャーナリストと５ちゃんで暴れてる知的障害児のお前
どっちが正しいと思う？
考えるまでもないわな

2021/12/18(土) 22:40:32.11

>>586
クッソわろたww
ちょっと読んだだけでデマ書いてあるじゃねえかw

さすが定性検査くんのソースは笑かしてくれるわww

国立感染症研究所のマニュアルでPCRのサイクル数45推奨って、なに堂々とデマ書いてんだよww
検出マニュアルには40をカットオフ値にするようにしか書いてないんですけどw
一次ソース確認しない頭悪すぎな定性検査君ぐらいしか騙されんわww
https://i.imgur.com/IbAkxNt.png
https://i.imgur.com/bjEdUFL.jpg

2021/12/18(土) 22:43:56.78

＞現在コロナウイルス検査行われてるのは、定性試験だよ嘘つき

このレベルのアホを騙せればいいんだからメディアも楽だわなw
てかソースがDiamondは爆笑するわww

日本のコロナ検査は定性検査くんのソースはアサヒ芸能ww

2021/12/18(土) 22:45:19.38

感染研のマニュアルも読めない定性検査くんwwww

2021/12/18(土) 22:54:44.83

>>588
よおっ！知的障害児くん

相変わらず壊れたラジオみたいに同じ事をくりかえしてるようだな

都合のいい画像ペタペタ貼ってガイジっぽいな

Ct値の話に戻ると、日本では現状国として明確な規定があるわけではない。検査機関によっても異なるが、
日本で実施されているPCR検査のCt値は大方「40?45」だそうだ。これは国立感染研究所が推奨している値である

ま、お前と「京都大学ウイルス研宮沢孝幸准教授＆参議院議員」のどっちを信じるかって話だな

https://agora-web.jp/archives/2048452.html
こんにちは。参議院議員のやながせ裕文です。
10月5日、京都大学ウイルス研宮沢孝幸准教授とYouTubeライブにおける対談で、PCR検査の重大な問題点についての指摘を受けた。

現在、新型コロナウイルスの判定方法について公開されている、
国立感染症研究所の「病原体検出マニュアル（令和2年3月19日）」では、
判定するのに必要なサイクル数を45サイクルとしている。45サイクルとは、1本の遺伝子が理論上は35兆本となる計算である。
宮沢准教授は、この45サイクルは過剰であり、死んだウイルスの断片など、
感染力とは関係のないウイルス遺伝子の検出につながる可能性が高く、Ct値は32程度が妥当なのではないかと述べている。

国立感染症研究所に「45サイクル」とした根拠を確認したところ、以下の回答があった。

「ウイルスRNA1コピー」の増幅が確認できるポイントが概ね38か39サイクルであり、
試験ごとに多少のずれが生じるため40サイクルとしている。機器、測定システムの性質上、
40サイクルからの増幅を確認するためには、それよりも5サイクル上まで増幅反応を行う必要があるため、
45サイクルとしている。
https://agora-web.jp/archives/2048452.html

教授＆議員と５ちゃんで草生やしてる知的障害児のお前
どっち信じるか？考えるまでもないな

2021/12/18(土) 22:55:14.06

>>587
教授とかジャーナリストの前にあなたの言ってることが信じる信じないというレベルじゃないからね
何度も言うけどマリス博士はPCRのことを言っててPCR検査のことを言ってるんじゃないんだよ
マリス博士のPCR技術を応用して定性PCR検査を考えた人は別の人
そして今のリアルタイムPCR検査とマリス博士のPCRを応用した定性PCR検査も別物です
マリス博士はPCR は物質を発見するのに適しているが量を測るのには適していないと言ってるだけです
PCR検査やリアルタイムPCR検査を否定なんかしていませんよ
全然理解出来てないし、もう少し勉強してから書き込んでね
といっても自分は分かってるつもりなんだろうからまた恥ずかしい書き込みするんだろうけどね

2021/12/18(土) 23:01:13.44

>>591
定性検査w
一度でいいからまともなソース持ってきてwwww

検出マニュアルのカットオフ値40で試験成立が読めないアホww
https://i.imgur.com/bjEdUFL.jpg

その議員もお前もアホだから理解してないけど、45は最低運転回数だからww

カットオフ値も理解してないのにPCRがどうとか言ってんのかよwwww

2021/12/18(土) 23:05:07.33

>>592
＞結構前からPCR検査は定量PCR検査というものになっていて、これはウイルスの量の測定が出来る
ああ、ウイルスの量の測定が出来るマンか

つまりこの記事の内容が全部嘘っぱちで自分が正しいと言いたいわけだ
なんでそこまで自分を盲信できるのかねぇ
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。
　だが「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。

マリス博士がPCRが現在間違った使われ方をされてると嘆いていたのは事実だからそうなんだろう
それすら都合よく無視するのか？
実際にPCRでは実際より多い感染者の数になると主張してる医者が多数いるのに全部デマで済ますからな
彼らにも勉強不足だと言うつもりかい？

2021/12/18(土) 23:10:44.30

>>593
よっ知的障害児くん！

名前も職業も出てるまともなソースだよお前の100倍信用できるわ

＞45は最低運転回数だからww
最高だろ頭悪いな知的障害児

ようするに検出されるまで40回はやって45回まで一応やるってことだろ
40～45であってるじゃん

https://www.h-cl.org/column/pcr-2-standard/
日本では、国立感染症研究所がPCR検査マニュアルで基準を定めていて、
40回（40増幅サイクル数）以内でコロナのRNAが検出されれば、陽性と判定します。
そして41回以上増やしてようやくコロナのRNAが検出されても、それはコロナのRNAが「極めて少ない」と認定できるので、陰性と判定します。
台湾は陽性と陰性をわける増幅サイクル数を35回としています。台湾のほうが陽性と判定する基準が緩いといえます。
日本で陽性と判定された人が台湾方式を受けると、陰性と判定されることがある、というわけです。

５ちゃんで小便漏らしてるガイジが町医者や教授や議員をアホ扱いは草
鏡見ろよｗ

2021/12/18(土) 23:42:00.00

ちょっと知識つけた小学生同士の争いみたい

2021/12/18(土) 23:51:54.25

普通に東京が間違ってる
量が分かるのなら、そこにあることが既に分かってるってことなんだから増幅する必要が無い
って意味で量が分かるってのは矛盾してる

2021/12/19(日) 00:27:04.17

PCRでバカ煽ってコロナ脳にしてワクチンぶち込んで

結果総死亡どうなった

ウイルス感染もウイルス変異も感染者数の増減も当然、当然のことで騒いでコロナ脳を生産しワクチン打ち込む

コロナ脳は2年が経過してもわからんか

2021/12/19(日) 00:29:15.20

今回のコロナ騒動の生命線が感染者数と死亡者数だからな

これを強調するからバカが反応する

そして人間の9割が愚脳だからこそ成立するのがコロナ騒動、ワクチン利権

2021/12/19(日) 00:30:15.41

オマエら愚脳にPCRの知識とかいらんから

2021/12/19(日) 00:31:05.69

分かったからとりあえず一行おきに無駄改行するのやめろ

2021/12/19(日) 00:35:19.20

変異したてのウイルスにワクチンだって
流石のコロナ脳でもどういうことかわかるよな

オマエらバカにされてんじゃんw

2021/12/19(日) 00:36:20.11

人間の9割が愚脳だから成立するのがコロナ騒動な

オマエらコロナ脳のことだよ

2021/12/19(日) 02:27:54.70

え？反ワクは今度はPCRで言葉遊びしてるの？
もう冬だけど
免疫ぶっ壊れてバタバタ死ぬ
インフル大流行は？
オマエら負けてんだよw
かまってくれるからって調子のるなw

2021/12/19(日) 04:28:30.83

>>604
コロナ被害が全く無い日本で、
毒でしかないポンコツワクチン推進して
５万人以上の日本人を虐殺した
大罪人ワク信共。
お前らに生きる資格などない！
ほらはよ腹を切れ。

介錯もなし。苦しみ、のたうち待って死ねや！

2021/12/19(日) 04:29:47.01

反ワクも様子見も、
人殺しワク信を甘やかすな！
こいつら日本人を虐殺しまくった、
罪人共だ！

コツらが存在する限り、虐殺は終わらない！
手心は不要だ！

2021/12/19(日) 07:17:15.20

君達愚脳コロナ脳にもう一度言うよ

変異したてのオミクロンにワクチン推奨っておかしいなぁって感じない

2021/12/19(日) 08:18:05.95

>>597
マジでやばいぐらい知識なさすぎる……
そこにウイルスがあるかどうかまず検出するのがPCR検査だろ…
リアルタイムPCRなら経時的に測定して推定ウイルス量を調べられ、感染しているか感染性があるかどうかを判断できるから感染症の診断に使えるんだろ
これじゃ分離陽性も分かってないってことだな
PCR法でコロナ検査しろとかそれこそ感染者数爆増なんだが、それすらも理解出来てない

2021/12/19(日) 08:35:18.03

ワクチンのお陰でコロナも収束したね。
で、何で3回目接種しようとしてるの？
そっか新株は怖いもんな、症状は風邪とそんなに変わらないけど打たなきゃ怖いもんね。
皆早めに安心安全ワクチンを3回目を打とう、亡くなってる方もいるみたいだけど4回5回6回とどんどん打った方が良い。頑張ってコロナを収束させよう。

まあ俺は打たんけど。

2021/12/19(日) 11:19:00.57

>>608
熊本とやった同じ話がループする未来しか見えないからもういいよ

2021/12/19(日) 11:20:06.81

>>608
俺は完全に熊本派だからお前に意見とは相容れない

2021/12/19(日) 11:29:21.25

>>611
意見じゃなくて知識の問題なw
ウイルス量が分かるからCt値が出るんだろ
何も理解してない

2021/12/19(日) 11:36:27.79

>>612
熊本に言わせりゃ医者や学者の見識を否定するお前の知識が問題
この場合まだ意見のほうが素人目にかわいいわ

2021/12/19(日) 11:42:31.11

PCRの理論なんて高校生レベルの知識ですがw
それすら理解できない反ワクと平気でデマを吐いてる自称専門家がアホすぎるだけ
一次ソース見たらすぐバレるデマを見抜けないのもアホの反ワクだけ

2021/12/19(日) 11:54:36.11

>>608
お前の理屈だとサイクルごとに自乗で増殖するんだから
2から始めたら10サイクルでは2の10乗で1024倍
10から始めたら10サイクルでは10の10乗で10000000000倍だろ
倍々で増えてくんだから何サイクル目にどのくらいの量になるかは始める前から分かる
30回も40回もやる必要がないんだよな。お前の理屈だと
実際にPCR検査やりまくってる国では感染者数爆増してるし、水増し記事が大量に出てきてる
自分で考える知識も知恵もないのはお前だったな

2021/12/19(日) 11:59:30.58

>>615
始める前からわかるってどうやってコロナウイルスの特定とウイルス量を測るの？
検体内のウイルス量から逆算して体内のウイルス量を推定するのがリアルタイムPCRなんですがw

2021/12/19(日) 12:06:17.11

>>616
ほらな、ループ始まったろ

2021/12/19(日) 12:11:04.42

>>616
お前の理屈だとウイルス量がどこまで増殖するかは自乗で増えてくんだから分かるんだよ
PCRでウイルス量も分かるから感染してるかくっついてるかの見分けもつくって主張してたろ
特定した段階で終わりでいいってことになる

>>614
40サイクルからの増幅を確認するため45サイクルとしている。
なんだから45までやるであってるじゃんアホだな

横浜市衛生研究所とお前のどっちを信用するかって話になるな

横浜市衛生研究所では国立感染症研究所の検査マニュアルに従い，45 サイクルの PCR 反応で
増幅が認められない場合を陰性（ND）と判定している．しかし，症状が軽快し，かつウイルス量が少ないレベルで推移した今回の
2 症例のようなケースで，どこまで陰性確認に用いるかは今後の課題である．
RT-PCR でのウイルス量は発症から 15～18 日後には検出限界以下（40 サイクルの PCR で検出されない）になると報告されている６）
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/0940040591.pdf

国立感染症研究所の「病原体検出マニュアル（令和2年3月19日）」では、
判定するのに必要なサイクル数を45サイクルとしている。45サイクルとは、
1本の遺伝子が理論上は35兆本となる計算である。宮沢准教授は、この45サイクルは過剰であり、
死んだウイルスの断片など、感染力とは関係のないウイルス遺伝子の検出につながる可能性が高く、
Ct値は32程度が妥当なのではないかと述べている。

国立感染症研究所に「45サイクル」とした根拠を確認したところ、以下の回答があった。
「ウイルスRNA1コピー」の増幅が確認できるポイントが概ね38か39サイクルであり、
試験ごとに多少のずれが生じるため40サイクルとしている。機器、測定システムの性質上、
40サイクルからの増幅を確認するためには、それよりも5サイクル上まで増幅反応を行う必要があるため、45サイクルとしている。
https://yanagase.org/2020/10/09/pcr検査の重大な問題。ct値の検証を急げ！/
．

2021/12/19(日) 12:14:03.74

>>618
だからウイルスの特定はどうやってやるの？
検体内のウイルス量はどうやって調べるの？

リアルタイムPCRでウイルスの特定と定量検査するから検体内のウイルス量と、そこから逆算した体内のウイルス量が分かるんだけどw

2021/12/19(日) 12:17:00.69

>>619
お前の理屈だと増殖させてウイルスの特定ができたら終わりでいいだろ
自乗で増えてくんだから何回目に何個になるかはやらなくても分かる

お前自分で考えてないな
もうどっかで聞きかじったペラペラの知識を壊れた機械みたいに繰り返すだけになってる

2021/12/19(日) 12:22:18.91

>>620
特定だけするって、それだと感染してるかと感染性があるかを判断出来ないんだけど、何のためにそんなバカなことするの？
ウイルス量調べずにウイルスの有無だけ調べろとか意味がわからんw
何言ってんだこいつ

2021/12/19(日) 12:26:45.39

>>621
ウイルス量調べないなんて書いてない
自乗で規則正しく増えてくんだから何サイクル目にウイルスが何個になるかはやらなくても分かる
ウイルスの特定してウイルスの個数もサイクルの途中で分かるんだから、それで感染してるかどうかも分かるね
多ければ感染、少なければ感染してない。それだけのこと
自乗で規則正しく増えていくウイルスの個数は何サイクル目でも常に把握してるんだから量が多いか少ないかはその時点で分かるだろ

2021/12/19(日) 12:32:30.38

>>622
リアルタイムPCR装置で検査しないと、検体内のウイルス量も分からんし、閾値も分からんのにどうやって陽性になるだけの量があるか調べるの？w

2021/12/19(日) 12:36:25.95

>>623
草生やして論点そらしてるけどさ…
感染していると検体のウイルス量が多いから自乗したときも多くなる
くっついてるだけだと検体のウイルス量が少ないから自乗したときも少なくなる
シンプルにそれだけの仕組みじゃん
このやり方じゃ40回もやる意味ないし感染してるかどうかはわからないな
たまたま検体にDNAが似た常在ウイルスがたくさん含まれていただけかもしれん
陽性者がアホみたいに水増しされる理屈はこれだな

やっぱりこの記事が正しいじゃん
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、
増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。

2021/12/19(日) 12:40:50.11

>>624
だからどうやって検体内のウイルス量を調べるの？w閾値はどうやって決めるの？
リアルタイムPCR検査途中で止めて計算とかも意味不明なんだがw
途中で止めたらウイルス量なんて分からんのにアホかww
検出サイクルまで増幅させずにどうやってウイルス量調べるんだよw

2021/12/19(日) 12:47:41.61

>>625
リアルタイムPCRでは3回目4回目10回目…と回数ごとのウイルス量を常に把握できるんだろ
だったら自乗で増えていくんだから何回目でどのくらい増えるかは分かるだろ
お前の理屈だとそうなる
多ければ感染してると判断するわけだ。初期値が多ければ多いほど自乗するごとに増えていくのは簡単な計算だな

40を20に減らせるんだから途中で止めることは出来るだろ
↓
「ＰＣＲ検査ではサイクル数を増やすごとに、より少ないウイルスでも陽性になる。
　理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。
　こうした実態を踏まえて大橋氏は、国内でＰＣＲ陽性者とされた人のほとんどは、
咽頭に10～1000個程度の何らかの遺伝子が付着している状態であり、新型コロナ感染とは断定できないとしている。
　20サイクルで検査すれば、陽性者は現在の100分の1程度になるという。
　大橋氏によれば、毎日、厚生労働省や自治体で発表されている感染者数は実数をかなり上回った数字であり、
本当に必要な対策をとるには正確な感染者数の把握が欠かせないという。」

俺が言ってることと同じようなことを教授が言ってますわ
結局草生やして同じ妄言を繰り返してるド素人のお前と大学教授どっちを信用するかって話だよな

2021/12/19(日) 12:50:22.42

>>626
ウイルス量はCt値で調べるんだよwアホすぎw
検出サイクルまで増幅させずにどうやってウイルス量調べるんだよw
どういう脳みそしてたらそんなアホになれるんだw

2021/12/19(日) 12:55:46.26

増幅させずにどうやってThresholdを決めるんだよw
ホントこのレベルのアホはTwitterでもなかなかおらんぞw

2021/12/19(日) 12:58:55.62

>>627
自乗で増えていくんだからどのサイクル数でウイルスの量が何個になるかは分かるだろ
その検出サイクルは決まっていなくて国によって20回だったり30回だったり40回だったりしている
ウイルス量が分かる”決まった検出サイクル数”などない

いよいよ苦しくなってきたな
どっかで聞きかじったことそのまま垂れ流してるからだぞ（笑）

「理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」

・サイクルの数を増やせば自乗回数が増えるからその分増える
・初期値が多いいほど、最終的な量も増える
それだけの簡単の理屈なんだがガイジには難しかった模様

2021/12/19(日) 13:01:14.16

すまん、もうパスするから他の誰か相手してやってくれ
せっかくの休みにすることじゃないわ
バカをバカにするのも趣味のいいことじゃないしな

2021/12/19(日) 13:01:41.37

>>628
増幅させないとは一言もいってない
言ってないことに反論することをストローマン論法という

”決まった検出サイクル数”などない
「ＰＣＲ検査ではサイクル数を増やすごとに、より少ないウイルスでも陽性になる。
　理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」
↑
これに反論できんの？
初期値が多ければ最終的な量も多くなる
ただそれだけのことが理解できないガイジ君ｗ

2021/12/19(日) 13:14:32.06

>>630
ストローマン逃亡ｗｗｗｗ
「閾値がーCt値がー検出サイクルがー」自分でもよくわかってない言葉を必死に並べてて草

PCR検査とは
「自動的に温度を上下させる機械を使ってこの作業を繰り返せば、2サイクルで4本、
3サイクルで8本という具合に遺伝子が増え、30サイクルでは約10億本、40サイクルでは約1兆本になる。」

この原理じゃ初期のウイルス量が多ければ多いほど同じサイクル数だった時にウイルス量が多くなる
そしてサイクル数を増やせば増やすほどウイルス量が多くなるから
「一定以上のウイルス量に増えたら感染者」　という診断の仕方だとサイクル数を多くすればするほど感染者が増えていくことになる

サイクル数を減らせば感染者が減り、サイクル数を増やせば感染者が増える
”正しいサイクル数”の定義が存在しないザル検査

2021/12/19(日) 13:20:39.25

だってアホすぎるもん
相手するには最低限このレベルはって知識量がないと面白くない
反ワクでもこっちが読んでない論文出してきたりしたら、それ読んで自分の知識を増やせたり得るものもある
本当のアホは相手しても意味ない

2021/12/19(日) 13:36:35.99

>>633
知ったかぶりは大変だなｗｗ
もはや理論では言い返せないから
俺のほうが上だーってマウント取ることしか考えてないじゃん（笑）

45サイクルは捏造って騒いでたのに45サイクルであってたしなぁ
横浜市衛生研究所では国立感染症研究所の検査マニュアルに従い，45 サイクルの PCR 反応で増幅が認められない場合を陰性（ND）と判定している．
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/0940040591.pdf

君はPCR検査を複雑なものだと思いこんでるようだな
実際にはシンプルでサイクルごとに自乗で増えていくだけのもので、
同じ検体で30回の増幅量が分れば、同じ検体で40回の増幅量も分かるよ

一定以上にウイルスが増幅したら感染者と診断してるが
サイクル数が決まっていないんじゃ、いくらでも増やせるし減らせる
感染者数をコントロールしたい人間にとっては便利な検査だな

お前さんはこんなかんたんな事も理解できないんだろうな

2021/12/19(日) 14:46:59.26

ここまでアホなのは義務教育の敗北だな