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反ワクチンの奴って Part.5

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0615名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 11:54:36.11ID:eqjOXNIH0
>>608
お前の理屈だとサイクルごとに自乗で増殖するんだから
2から始めたら10サイクルでは2の10乗で1024倍
10から始めたら10サイクルでは10の10乗で10000000000倍だろ
倍々で増えてくんだから何サイクル目にどのくらいの量になるかは始める前から分かる
30回も40回もやる必要がないんだよな。お前の理屈だと
実際にPCR検査やりまくってる国では感染者数爆増してるし、水増し記事が大量に出てきてる
自分で考える知識も知恵もないのはお前だったな
0618名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:11:04.42ID:eqjOXNIH0
>>616
お前の理屈だとウイルス量がどこまで増殖するかは自乗で増えてくんだから分かるんだよ
PCRでウイルス量も分かるから感染してるかくっついてるかの見分けもつくって主張してたろ
特定した段階で終わりでいいってことになる


>>614
40サイクルからの増幅を確認するため45サイクルとしている。
なんだから45までやるであってるじゃんアホだな

横浜市衛生研究所とお前のどっちを信用するかって話になるな

横浜市衛生研究所では国立感染症研究所の検査マニュアルに従い，45 サイクルの PCR 反応で
増幅が認められない場合を陰性（ND）と判定している．しかし，症状が軽快し，かつウイルス量が少ないレベルで推移した今回の
2 症例のようなケースで，どこまで陰性確認に用いるかは今後の課題である．
RT-PCR でのウイルス量は発症から 15〜18 日後には検出限界以下（40 サイクルの PCR で検出されない）になると報告されている６）
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/0940040591.pdf

国立感染症研究所の「病原体検出マニュアル（令和2年3月19日）」では、
判定するのに必要なサイクル数を45サイクルとしている。45サイクルとは、
1本の遺伝子が理論上は35兆本となる計算である。宮沢准教授は、この45サイクルは過剰であり、
死んだウイルスの断片など、感染力とは関係のないウイルス遺伝子の検出につながる可能性が高く、
Ct値は32程度が妥当なのではないかと述べている。

国立感染症研究所に「45サイクル」とした根拠を確認したところ、以下の回答があった。
「ウイルスRNA1コピー」の増幅が確認できるポイントが概ね38か39サイクルであり、
試験ごとに多少のずれが生じるため40サイクルとしている。機器、測定システムの性質上、
40サイクルからの増幅を確認するためには、それよりも5サイクル上まで増幅反応を行う必要があるため、45サイクルとしている。
https://yanagase.org/2020/10/09/pcr検査の重大な問題。ct値の検証を急げ！/
．
0619名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 12:14:03.74ID:KcokjyDn0
>>618
だからウイルスの特定はどうやってやるの？
検体内のウイルス量はどうやって調べるの？

リアルタイムPCRでウイルスの特定と定量検査するから検体内のウイルス量と、そこから逆算した体内のウイルス量が分かるんだけどw
0620名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:17:00.69ID:eqjOXNIH0
>>619
お前の理屈だと増殖させてウイルスの特定ができたら終わりでいいだろ
自乗で増えてくんだから何回目に何個になるかはやらなくても分かる

お前自分で考えてないな
もうどっかで聞きかじったペラペラの知識を壊れた機械みたいに繰り返すだけになってる
0621名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 12:22:18.91ID:KcokjyDn0
>>620
特定だけするって、それだと感染してるかと感染性があるかを判断出来ないんだけど、何のためにそんなバカなことするの？
ウイルス量調べずにウイルスの有無だけ調べろとか意味がわからんw
何言ってんだこいつ
0622名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:26:45.39ID:eqjOXNIH0
>>621
ウイルス量調べないなんて書いてない
自乗で規則正しく増えてくんだから何サイクル目にウイルスが何個になるかはやらなくても分かる
ウイルスの特定してウイルスの個数もサイクルの途中で分かるんだから、それで感染してるかどうかも分かるね
多ければ感染、少なければ感染してない。それだけのこと
自乗で規則正しく増えていくウイルスの個数は何サイクル目でも常に把握してるんだから量が多いか少ないかはその時点で分かるだろ
0624名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:36:25.95ID:eqjOXNIH0
>>623
草生やして論点そらしてるけどさ…
感染していると検体のウイルス量が多いから自乗したときも多くなる
くっついてるだけだと検体のウイルス量が少ないから自乗したときも少なくなる
シンプルにそれだけの仕組みじゃん
このやり方じゃ40回もやる意味ないし感染してるかどうかはわからないな
たまたま検体にDNAが似た常在ウイルスがたくさん含まれていただけかもしれん
陽性者がアホみたいに水増しされる理屈はこれだな

やっぱりこの記事が正しいじゃん
https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、
増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。
0625名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 12:40:50.11ID:KcokjyDn0
>>624
だからどうやって検体内のウイルス量を調べるの？w閾値はどうやって決めるの？
リアルタイムPCR検査途中で止めて計算とかも意味不明なんだがw
途中で止めたらウイルス量なんて分からんのにアホかww
検出サイクルまで増幅させずにどうやってウイルス量調べるんだよw
0626名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:47:41.61ID:eqjOXNIH0
>>625
リアルタイムPCRでは3回目4回目10回目…と回数ごとのウイルス量を常に把握できるんだろ
だったら自乗で増えていくんだから何回目でどのくらい増えるかは分かるだろ
お前の理屈だとそうなる
多ければ感染してると判断するわけだ。初期値が多ければ多いほど自乗するごとに増えていくのは簡単な計算だな

40を20に減らせるんだから途中で止めることは出来るだろ
↓
「ＰＣＲ検査ではサイクル数を増やすごとに、より少ないウイルスでも陽性になる。
　理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。
　こうした実態を踏まえて大橋氏は、国内でＰＣＲ陽性者とされた人のほとんどは、
咽頭に10〜1000個程度の何らかの遺伝子が付着している状態であり、新型コロナ感染とは断定できないとしている。
　20サイクルで検査すれば、陽性者は現在の100分の1程度になるという。
　大橋氏によれば、毎日、厚生労働省や自治体で発表されている感染者数は実数をかなり上回った数字であり、
本当に必要な対策をとるには正確な感染者数の把握が欠かせないという。」

俺が言ってることと同じようなことを教授が言ってますわ
結局草生やして同じ妄言を繰り返してるド素人のお前と大学教授どっちを信用するかって話だよな
0629名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 12:58:55.62ID:eqjOXNIH0
>>627
自乗で増えていくんだからどのサイクル数でウイルスの量が何個になるかは分かるだろ
その検出サイクルは決まっていなくて国によって20回だったり30回だったり40回だったりしている
ウイルス量が分かる”決まった検出サイクル数”などない

いよいよ苦しくなってきたな
どっかで聞きかじったことそのまま垂れ流してるからだぞ（笑）

「理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」

・サイクルの数を増やせば自乗回数が増えるからその分増える
・初期値が多いいほど、最終的な量も増える
それだけの簡単の理屈なんだがガイジには難しかった模様
0631名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 13:01:41.37ID:eqjOXNIH0
>>628
増幅させないとは一言もいってない
言ってないことに反論することをストローマン論法という

”決まった検出サイクル数”などない
「ＰＣＲ検査ではサイクル数を増やすごとに、より少ないウイルスでも陽性になる。
　理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、
20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。30サイクルでは1000個以上で陽性になり、
40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」
↑
これに反論できんの？
初期値が多ければ最終的な量も多くなる
ただそれだけのことが理解できないガイジ君ｗ
0632名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 13:14:32.06ID:eqjOXNIH0
>>630
ストローマン逃亡ｗｗｗｗ
「閾値がーCt値がー検出サイクルがー」自分でもよくわかってない言葉を必死に並べてて草

PCR検査とは
「自動的に温度を上下させる機械を使ってこの作業を繰り返せば、2サイクルで4本、
3サイクルで8本という具合に遺伝子が増え、30サイクルでは約10億本、40サイクルでは約1兆本になる。」

この原理じゃ初期のウイルス量が多ければ多いほど同じサイクル数だった時にウイルス量が多くなる
そしてサイクル数を増やせば増やすほどウイルス量が多くなるから
「一定以上のウイルス量に増えたら感染者」　という診断の仕方だとサイクル数を多くすればするほど感染者が増えていくことになる

サイクル数を減らせば感染者が減り、サイクル数を増やせば感染者が増える
”正しいサイクル数”の定義が存在しないザル検査
0633名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 13:20:39.25ID:KcokjyDn0
だってアホすぎるもん
相手するには最低限このレベルはって知識量がないと面白くない
反ワクでもこっちが読んでない論文出してきたりしたら、それ読んで自分の知識を増やせたり得るものもある
本当のアホは相手しても意味ない
0634名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 13:36:35.99ID:eqjOXNIH0
>>633
知ったかぶりは大変だなｗｗ
もはや理論では言い返せないから
俺のほうが上だーってマウント取ることしか考えてないじゃん（笑）

45サイクルは捏造って騒いでたのに45サイクルであってたしなぁ
横浜市衛生研究所では国立感染症研究所の検査マニュアルに従い，45 サイクルの PCR 反応で増幅が認められない場合を陰性（ND）と判定している．
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/0940040591.pdf

君はPCR検査を複雑なものだと思いこんでるようだな
実際にはシンプルでサイクルごとに自乗で増えていくだけのもので、
同じ検体で30回の増幅量が分れば、同じ検体で40回の増幅量も分かるよ

一定以上にウイルスが増幅したら感染者と診断してるが
サイクル数が決まっていないんじゃ、いくらでも増やせるし減らせる
感染者数をコントロールしたい人間にとっては便利な検査だな

お前さんはこんなかんたんな事も理解できないんだろうな
0636名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 14:54:58.86ID:eqjOXNIH0
>>635
知ったかぶりばかりしてるから具体的にどう間違ってるかは説明できないねｗｗ
すまん、もうパスするからと言ってからも負け惜しみ言ってて草

どう見ても45回です（笑）
横浜市衛生研究所では国立感染症研究所の検査マニュアルに従い，45 サイクルの PCR 反応で増幅が認められない場合を陰性（ND）と判定している．
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/0940040591.pdf

何サイクルまでやるかは決まっておらず国によって違う
サイクル数を増やせば増やすほど自乗でウイルス量が増える
何サイクルやるかで感染してると診断されたりされなかったりする

これじゃ博士も嘆きますわ
0637名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-gwoE)
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2021/12/19(日) 15:02:40.09ID:QT7ENEcwd
見えないウイルスは検査をして初めてその人と場所にウイルスの存在を知るわけで
反ワクはウイルスの存在が怖いから、検査に難癖つけて怖さを無いことにしたいんじゃないかな
0638名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 15:08:34.00ID:eqjOXNIH0
>>637
その検査がザル検査でサイクル数増やせばいくらでも感染者を増やせるインチキ検査だって言ってるんだよなぁ

分かるのはウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうかだけ
感染しているかどうかはわからない

https://diamond.jp/articles/-/250443?page=3
　ＰＣＲ検査では、わかることと、わからないことがある。
　わかるのは、サンプル（咽喉で採取した体液や唾液）の中にウイルスの遺伝子（ＲＮＡ）の断片が存在しているかどうか、だ。
存在していれば陽性、存在が認められなければ陰性になる。
　だが「そのウイルスが生きているか、死んでいるか」「ウイルスの量はごく少ないか、それとも大量か」
「そのウイルスは咽頭に付着しているだけか、それとも細胞膜を突き破って細胞内に入り、増殖している（感染している）か」などは判定結果ではわからない。
0639名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 15:20:21.78ID:KcokjyDn0
>>637
いや、ただのアホでしょ
ウイルス検出したら増幅止めて手計算しろとかキチガイ発言は初めて聞いたよw
必要運転回数まで増幅した後に装置が解析してThresholdが決まるのに何が言いたいのか訳分からんわw
0640名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 15:24:20.99ID:eqjOXNIH0
>>639
その必要運転回数が曖昧だから水増しし放題なんだろ
日本は40回〜45回、他の国は30回〜40回と幅広い
医者によっては20回〜30回が適切と言ってる人もいる

何回が正しく感染者だと診断できるサイクルかが不明なまま運用してるんだよ
知的障害児だからまたのらりくらりと誤魔化して草生やして逃げるんだろうけどｗ
0642名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 6695-HR58)
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2021/12/19(日) 15:37:04.57ID:JuYTh2470
PCR検査の基本的おさらい

Ct値50 パイナップルでも陽性
Ct値40 日本、アメリカ、ヨーロッパの値
Ct値が上がるほど陽性者が増えるが偽陽性や感染力が極めて低い感染者を拾う

Ct値40
8割が無症状や軽症者で実質他人に感染させる感染者は1〜2割ほど
Ct値35 （WHOはCt値35以上は無意味としている）
他人に感染させる感染者は2〜4割
Ct値30
他人に感染させる感染者は4〜6割近く重症者も多い
Ct値20
輸血時肝炎ウイルスのスクリーニング（百万倍増感試験）

日本はCt値40なので陽性が1万人いても8千人ほどは感染させるほどのウィルスは持ってない
これは偽陽性や感染してても治りかけであったり初期のウィルスが少ない状態の人も含まれる
https://i.imgur.com/EWrstFk.jpg
開発者のキャリー・マリス博士は「病気の診断に使ってはならない」と遺言を残している

「PCR検査陽性」≠「感染」

https://mitasu.me/pcr-truth/
0646名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ db5a-g56a)
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2021/12/19(日) 15:58:45.27ID:eqjOXNIH0
>>643
その画像にすらこう書いてあるぞ
・検出可能なウイルス量に達するまでのサイクル数が少なければ、ウイルス量が多い
・検出可能なウイルス量に達するまでのサイクル数が多ければ、ウイルス量が少ない
・Ctのカットオフ値は各国専門家の意見によって違う

そのメーカーが決めた45って数字の正しさを証明するものは何もない
その証拠に国によって人によって解釈が違う
マジで自分で考えたりはできないんだな


>>644
それも曲解してるワク信いるけど
それって病原体の遺伝子を増幅させて何のウイルスに感染してるか診断できるって意味で
40回増幅させてウイルス量が〇〇まで増えたら感染してるーみたいなしょうもない使い方は想定してないよね
0648名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 16:31:00.74ID:IK76hul+0
>>647
パスしてから長い長いｗｗｗ悔しいのぉｗ
普段常用しないカットオフ値といった言葉を連呼してればごまかせると思ってるんだなぁ
検査成立に関係ないなら世界中の医師や教授からこんなことは言われないだろ

https://diamond.jp/articles/-/250443
　新型コロナの場合、感染して発熱などの症状が出るには少なくとも10万個程度のウイルスが必要だから、
感染しているかどうかの判定は20〜25サイクルで検査するのが適切だと大橋氏は言う。
　ところが、日本の国立感染症研究所のマニュアルが示す「リアルタイムＰＣＲ」は45サイクルであり、国内メーカーの3つの検査キットでは40〜45サイクルとなっている。
　これらを使ったＰＣＲ検査では、ウイルスが10個程度存在すれば陽性となるわけだ。
　20サイクルで検査すれば、陽性者は現在の100分の1程度になるという。
　このように説明されると、陽性者の多くが無症状である理由がわかる。


そもそも40回は多すぎるしカットオフ値40という数字が正しい根拠はどこにもないって話なんだが
国や人によって正しいと思うカットオフ値が違うんだからカットオフ値40が多すぎる可能性は十分ある
0649名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 16:38:13.41ID:KcokjyDn0
>>648
ところで何でカットオフ値に文句つけてるの？

昨日自分で>>501日本で行われてるのは定性試験だってコピペしてたじゃんw

＞※定量試験ではなく、定性試験である理由は、サンプル中にコロナウイルスが含まれているかどうかが最も重要な情報であり、
実際にどれだけの量のコロナウイルスがサンプルに含まれているかを正確に知る必要がないためです。

Ct値とかカットオフ値とか定量試験の話だから定性試験してる日本には何の関係もないよ？
不思議なことを言う人だなあw

リアルタイムPCRの定性試験にCt値もカットオフ値も全然関係ないから安心して！w
0651名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 16:45:38.67ID:IK76hul+0
>>649
現在の話題では勝ち目が無くなったから論点を変えるんですね分かりますｗｗｗ

定性試験を行わなければコロナかどうか診断できないだろ頭悪いな
馬鹿だから定性試験なら増幅はさせないと思ってるんだろうけど（笑）

つまり40回は多すぎでありカットオフ値40という数字が正しい根拠はどこにもないってことには反論できないし
国や人によって正しいと思うカットオフ値が違うんだからカットオフ値40が多すぎる可能性は十分あるってことにも反論できないから論点そらしたってことか！

PCR検査は診断にも使えるが
主に既に症状が出てる人に使って何のウイルスに感染してるか診断するために使うんであって
〇〇回増幅させてウイルス量が〇〇個に達したら感染してる！という使い方は間違ってるんだよな

そりゃ博士も間違った使われ方をされてるって嘆きますわ
0653名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 16:53:54.61ID:IK76hul+0
>>650
負け犬臭ぇｗｗｗｗｗｗｗ
40回は多すぎでありカットオフ値40という数字が正しい根拠はどこにもないから水増し検査って話だと勝ち目がないから
自分が有利に立てそうな話題に必死に変えようとしててウケるｗｗｗ
定性試験では増幅させないと思いこんでるし惨めなやつ

結局PCR検査は水増しし放題のザル検査って結論でちゃったなｗ

>>652
必死に話題を変えようとしてて可哀相なガイジｗ
大好きなメーカーさんが決めたカットオフ値40が正しい根拠がどこにもないねｗ
日本ではコロナウイルスが検出されるかどうかが重視されてるってことも分からない模様
0654名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 16:55:13.86ID:KcokjyDn0
＞定性試験を行わなければコロナかどうか診断できないだろ頭悪いな

これもますます意味がわからんなw
ウイルスの存在の有無だけで感染してるか感染性があるか診断するってこと？

そんなことしたらカットオフ値40どころじゃない陽性者数になるけどw
0655名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 17:00:22.46ID:KcokjyDn0
そっかそっか〜
>>501
日本は定性試験でウイルス量を調べずにコロナウイルスの有無だけで診断してたのかw
それじゃどんどん陽性者が増えてくな〜
すごいな笑
そんなことやってるの世界で日本だけだろ！w
反ワクが文句言うのも無理ないわ〜

定量試験のCt値やカットオフ値に文句つける意味はわからんがw
0656名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 17:03:30.15ID:IK76hul+0
>>654
コロナウイルスの存在の有無がまず証明されなきゃ意味ないだろ
頭悪いなぁガイジ君は
サイクル数は増やせるし減らせるから、増幅数は操作できる
10個でもコロナとDNAが類似してるDNAが含まれてたら全部陽性者にもっていける

だからザル検査だって言ってるんだよな
45回まで増幅させる行為が陽性者を増やすためのもっともらしい茶番になってる
0657名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 17:07:00.28ID:IK76hul+0
>>655
現在の話題だと勝ち目ないから必死に話題を変えるキチガイジ君ｗ
ソースも出せず論理もない知的障害児だから揚げ足取って嬉ションするしか無いんだなぁ

630 名前：名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 13:01:14.16 ID:KcokjyDn0 [11/22]
すまん、もうパスするから他の誰か相手してやってくれ
せっかくの休みにすることじゃないわ
バカをバカにするのも趣味のいいことじゃないしな
↑
↑
ここまで言ったのにしつこく粘着してることから彼の悔しさは凄まじいものだと思われるｗｗｗ
0658名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
垢版 |
2021/12/19(日) 17:07:01.49ID:KcokjyDn0
＞※定量試験ではなく、定性試験である理由は、サンプル中にコロナウイルスが含まれているかどうかが最も重要な情報であり、
実際にどれだけの量のコロナウイルスがサンプルに含まれているかを正確に知る必要がないためです。

そっかそっか〜こんな検査してるんだもんなあ〜w
>>501
勉強なりましたw
これじゃ陽性者水増しされますわww
0660名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
垢版 |
2021/12/19(日) 17:14:09.37ID:IK76hul+0
>>658
つまり40回は多すぎでありカットオフ値40という数字が正しい根拠はどこにもないってことには反論できないし
国や人によって正しいと思うカットオフ値が違うんだからカットオフ値40が多すぎる可能性は十分あるってことにも反論できないから論点そらしたってことか！
そりゃ45回も増幅させれば始まりが10個でも感染者になるんだから量はどうでもよくなるわなｗｗｗｗ
0661名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
垢版 |
2021/12/19(日) 17:15:00.81ID:IK76hul+0
>>659
論破されて壊れちゃって可哀相ｗｗｗ
キチガイジくんどんだけ悔しかったのよ（笑）

630 名前：名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)[sage] 投稿日：2021/12/19(日) 13:01:14.16 ID:KcokjyDn0 [11/22]
すまん、もうパスするから他の誰か相手してやってくれ
せっかくの休みにすることじゃないわ
バカをバカにするのも趣味のいいことじゃないしな


知障「すまん、もうパスするから他の誰か相手してやってくれ」←これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奇形児「バカをバカにするのも趣味のいいことじゃないしなキリッ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0662名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
垢版 |
2021/12/19(日) 17:18:07.34ID:KcokjyDn0
>>501
>>651
安心してくれ俺も反PCRになったわ！w
リアルタイムPCRで定性試験してコロナの診断したんじゃ陽性者水増しされて当たり前だわ！！
国立感染症研究所がそんな指示出したのか？！
許せんな！！！ww
0663名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
垢版 |
2021/12/19(日) 17:27:41.61ID:IK76hul+0
>>662
「ＰＣＲ検査を新型コロナの感染の判定に使うことの問題点を日本で早くから指摘していたのが大橋眞・徳島大学名誉教授だ。
理論的には、10サイクルだと、ウイルスが1000万個以上ないと陽性にならないが、20サイクルにすれば10万個以上で陽性になる。
30サイクルでは1000個以上で陽性になり、40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」

40回増幅させればウイルスの個数が10個でも陽性になる
唾液の中にあるウイルスがいたとしてそれが1個しか無いなんてありえないことで10個は余裕であるから必ず陽性までもっていける
事実上、日本のPCR検査ではコロナDNAが類似したウイルスがある＝陽性、となってるわけだ

40回増幅させて基準値を超えたら―というのは建前になってる
40回増幅させれば必ず基準値を超える
だから量は重視されない
0664名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-1vsh)
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2021/12/19(日) 17:33:35.65ID:KcokjyDn0
>>501
>>651
安心してくれ俺も反PCRになった！w
リアルタイムPCRで定性試験してコロナの診断したんじゃ陽性者水増しされて当たり前！！w

おっしゃる通りです！w
何で定量試験のカットオフ値に文句つけてるかの意味はわからんがww
0665名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-g56a)
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2021/12/19(日) 17:36:42.82ID:IK76hul+0
>>664
＞何で定量試験のカットオフ値に文句つけてるかの意味はわからんがww
多すぎて無意味化してるからだよガイジ君

「40サイクルになると、わずか10個以上でも陽性になるのだ。」
「ＰＣＲ検査では遺伝子配列の類似性で判定するので、ここまでサイクル数を増やすと、
新型コロナの遺伝子配列に部分的に類似した、病原性のない常在ウイルスが存在していても陽性になる可能性がある。」

つまり新型コロナの遺伝子配列に部分的に類似したウイルスがある＝陽性、となる

40回増幅させて基準値を超えたら―というのは建前になってる

40回増幅させれば必ず基準値を超える

日本では40回まで増幅させるがこの回数だと類似ウイルスが有りさえすれば必ず陽性になるから量は無意味化し重視されなくなる
0667名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-g56a)
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2021/12/19(日) 17:54:07.75ID:x6spgrKD0
>>666
よっぽど悔しかったんだなお前ｗｗｗパスｗｗｗｗ

2の40乗は1兆超え、10の40乗は1000兆×1000兆よりでかい数字になる
つまり日本のPCR検査では類似ウイルスさえあれば必ず陽性になるんだよ
だから定量は建前だけの無意味なものになり焦点はウイルスがあるか無いかになる。つまり定性が重視されるんだな

”有り”さえすれば必ず陽性になるんだから量なんて誰も気にしないだろう
0668名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-uap/)
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2021/12/19(日) 18:07:11.82ID:aOFIrUaT0
きょうも低学歴だから打てなかったよ…
0671名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-zYqF)
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2021/12/20(月) 10:23:32.79ID:Rzp7L9nSa
>>670
誰が、どうやって世界中を巻き込んだデマ騒ぎを起こせるというのか？
大量の感染者、大量の死亡者、医療の逼迫
それらが全てデマなのか？

ありえませんね
0673名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-izju)
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2021/12/20(月) 17:22:20.78ID:B4WBxpfj0
竹中平蔵が会長を務めるパソナグループの子会社「ベネフィット・ワン」がコロナワクチン接種で大儲け。

「ベネフィット・ワン」の株価は異常な高値に！
0674名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hb6-kUv4)
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2021/12/20(月) 18:06:15.90ID:IJZmI/6dH
>>671
ロボトミーって聞いたことある？ｗ
0676名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-zYqF)
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2021/12/20(月) 18:56:41.78ID:hPli9VqK0
>>674
ナノマシンだの５Ｇだの、馬鹿馬鹿しい陰謀論はやめてくれよな
0678名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 20:56:12.28ID:caH4PjWGx
雨宮塔子、3回目のワクチン接種は「想像以上の副反応」　ベッドでもん絶　回復に4日を要す
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c0d716a52a6f58b1b422d67f8d9765c5242d58

ワク畜のお前らどうせ怖くて打３回目なんてたないんだろ？
0680名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-kUv4)
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2021/12/20(月) 21:08:12.26ID:DQUCJKav0
>>675
674は家で頭でもぶつけて「ろぼとみーろぼとみー」とか言ってるんじゃないの？ｗ
意味なんか分かっちゃいねーからｗｗ
0681名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰ Sxb3-g4pi)
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2021/12/20(月) 22:17:22.00ID:caH4PjWGx
>>679
3日間悶絶してからなw
そこまでのものが長期的に本当に何も影響ないと思ってるのかな。
0683名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 22:45:19.68ID:caH4PjWGx
>>682
「想像以上の副反応にベッドの中で唸っていた」だぞ
抗がん剤を受けていた者を知っているがそれと同レベルだな。
オミクロンの寝汗の方が全然マシだろw
0685名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 22:53:24.36ID:caH4PjWGx
>>684
寝汗で唸らないけどなw
0687名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 22:56:39.53ID:caH4PjWGx
>>686
寝汗で悶絶しないだろ？オミクロンの主な症状は寝汗だからw
0688名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-izju)
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2021/12/20(月) 23:00:33.38ID:RG8sa+O40
世の中に流通している医療薬やワクチンにそれぞれなんらかの副反応やアレルギーに可能性があるからな
アレルギーは別として、リアルに「悶絶」したのならそれは重篤な副作用になり大問題になるなあｗ
0689名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 23:06:16.06ID:caH4PjWGx
>>688
そりゃ医療機関から1300件超の死亡報告が出てるのに全く認めない厚労省だからなw
コロナ死は何の報告もないのにねえ。
0690名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-izju)
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2021/12/20(月) 23:15:36.89ID:RG8sa+O40
>>689
話を変えるなよ
ワクチン接種後に1,300件超の死亡報告があるが、それとワクチン接種との関連性は立証されていないし
仮に1,300件の全てがワクチンを接種した関連死だと過程しても、それ鬼のような致死率だぞ
0691名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 23:19:59.24ID:caH4PjWGx
>>690
話変えてないだろ、日本の医療のトップがそういうのを認めないから
誰かがワクチンの副作用で悶絶しても大きなニュースにもならないんだろ。

> ワクチン接種後に1,300件超の死亡報告があるが、それとワクチン接種との関連性は立証されていないし

そうだな、なぜか情報不足らしいな。
でもコロナの死者数は何の調査もなくそのまま発表するよな。発表しているのは厚労省ではないかもしれないが。
コロナ死についてもワクチン接種後の死亡報告と同じようにちゃんと調査したのか？
0694名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 23:38:57.26ID:caH4PjWGx
まあ、下記のニュースみたいに事故死をコロナ死として計上しているくらいだからな。
これは誰がどう判断してるのが知らんがw

東京、新規感染248人　コロナ、10代含む8人死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8ec5db68f3d04ae125790e77d3a6a716be6819c
0696名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 23:46:13.54ID:caH4PjWGx
>>695
突っ込むのそこじゃないだろ。
「都によると、10代男性の死因は事故」、でも死亡後に感染が確認されたからコロナ死。
これだけじゃないだろうなあ。
まあ、何を信じるかは勝手だけどさw
0698名無しのアビガン(千葉県) (ｱｰｸｾｰT Sxb3-PNKN)
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2021/12/20(月) 23:58:28.22ID:caH4PjWGx
>>697
は？
0699名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6605-Pb8S)
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2021/12/21(火) 00:09:37.13ID:3nXHNyQ80
ワクチンぶち込むためにはコロナ脳が必要でしょ、コロナ脳を生産するにはコロナ騒動が必要なわけですよ
0700名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-g2nb)
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2021/12/21(火) 00:15:30.84ID:9pjLc3oF0
反ワク活動してる藤○ミシェルてやばかわいいなマジ
0704名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 3b41-pg3T)
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2021/12/21(火) 14:19:33.41ID:rEbnG9Sl0
中国では、指導者様がコロナ死者をゼロにすると言えば、地方役人が忖度して数字上ゼロになる。
女子テニス選手へのセクハラも元から無かったことになるし
0706名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1fee-g56a)
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2021/12/21(火) 21:29:32.30ID:hF2pVWip0
何もしないでいれば９９，９９９９９９％感染しないし重症化しないのにわざわざハイリスクワクチン打ちに行くってアホだろ
合理的な判断ができてない

>>671
感染者は水増し検査で世界的に増やしてるし、死亡者も陽性者が死んだら全てコロナ死亡者に計上してたろ
0709名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6605-Pb8S)
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2021/12/22(水) 00:52:46.08ID:qYMcdm2v0
>>705
マスクしようが自粛しようがワクチン打とうが、ウイルス感染症には流行期と収束期がある

言わば自然の摂理
0710名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-zYqF)
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2021/12/22(水) 02:48:56.28ID:1Nn2s4st0
>>709
そりゃ人間は必ずいつか死ぬ
それは自然の摂理だ
しかしなにもせず感染拡大するに任せて最大限の被害を出すのは愚かな話だろう
マスクもしない感染対策もしない
そんな暴論は聞くに値しない
0712名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6605-Pb8S)
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2021/12/22(水) 08:21:24.25ID:qYMcdm2v0
人間は年間複数回ウイルス感染すると言われる、日本ではコロナ禍以前から毎日100万人程がウイルス感染しているということですね、第5波のように1日何万人がウイルス感染しても何ら不思議ではないのですよ、当然のことなのですね

マスクをしようが自粛しようがワクチン打とうがまた感染者数はこれから増えていきますよ、当然のことです
0713名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6605-Pb8S)
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2021/12/22(水) 08:23:58.67ID:qYMcdm2v0
ウイルス感染という当然のことで騒いでいるのです、何のためかわかりますよね
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