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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part68

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1名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-9p9o)
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2021/12/21(火) 10:34:01.19ID:8GUZgLHSM
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part67
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1639388022/
948名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:02:07.72ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>939
わかった、結局信じてないんだね
その人の言ってることも、その人自身も
2021/12/29(水) 13:03:50.69ID:CYDU5LKh0NIKU
>>948
やはり会話にならんな
終了
950名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:05:38.63ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>949
こっちも終了でいいよ
結局何も信じてないってことがよくわかったから
2021/12/29(水) 13:05:45.91ID:CYDU5LKh0NIKU
>>947
だからといって日本の人口あたり死亡数が欧米の数十分の1である根拠を「遺伝子」というファクターXに求める根拠としては薄弱すぎるだろう
無症状で隠れた陽性者が日本人だけに大量に存在すると推測できるようなデータは存在しない
952名無しのアビガン(滋賀県) (ﾆｸｸｴ 5b95-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:12:38.20ID:tKrZ2jCB0NIKU
原株は無症状80％、有症状20％
デルタ株は無症状20％、有症状80％
ニュースで言ってた
953名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:14:18.55ID:TjUzhb7+MNIKU
日本では空港検疫で1日の入国者3500人と仮定して
1.1〜1.7％の陽性率
おかしなことになっている。
韓国の臨時検査所でも1％超えたりしている
東京の夏の感染ピークでモニタリング検査陽性率は0.3％程度。
韓国も以前まではそうだった。

どう解釈すべきかなあ
抗原検査でもPCR検査でも引っかかる何らかのタンパク質で
偽陽性になっている可能性はないか
何故そう思うかといえば無症候陽性が多いからだ
954名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:16:03.97ID:TjUzhb7+MNIKU
英国内と米国内でなんかやってんじゃないのか
955名無しのアビガン(愛知県) (ﾆｸｸｴ 3f28-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:17:58.87ID:AjIZw87l0NIKU
パイロットのようなパーフェクトヒューマンでもワクチンでイチコロなんだな
https://earthreview.net/us-pilot-deaths-increase-by-1750-percent/
956名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:19:09.47ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>953
感染者が元気に飛行機に乗って入国してる時点で
無症状陽性者が多いってのはその通りかもね
957名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:19:58.84ID:TjUzhb7+MNIKU
オミクロン的偽陽性を生む何かが
検査結果のノイズになっているとすれば
南アフリカや英国の現象は説明しやすい
米国も含まれていくか
2021/12/29(水) 13:23:11.08ID:uLKkzBwTaNIKU
>>951
>>925から続く話の中で遺伝子云々の話したっけ？
なんか別の話とゴッチャになってない？
2021/12/29(水) 13:24:28.04ID:uLKkzBwTaNIKU
>>956
まぁPCRだと感染者かどうかすら分からんけどな
Ct値にもよるかも知れんが
960名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:25:34.97ID:TjUzhb7+MNIKU
>>956
選別して陽性を紛れ込ましているくらいの数値だなあ
2021/12/29(水) 13:25:54.59ID:CYDU5LKh0NIKU
>>958
日本人に特に無症状が多くて母数が当てにならんからCFRが全く参考にならないという君の主張に対する反論だが理解できんかな
962名無しのアビガン(北海道) (ﾆｸｸｴW 3fee-Td/R)
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2021/12/29(水) 13:27:12.54ID:GZyQ2GAJ0NIKU
>>936
いったい何に怯えるのかな？反ワクのデマを信じてる人なんて反ワクさん達だけなんですけどw
2021/12/29(水) 13:27:56.62ID:CYDU5LKh0NIKU
無症状でも多くが抗体を算出する
IFRは日本と欧米で大差は無い

これだけで遺伝子で軽症で済んでるだの感染しないだの説を否定する根拠にはなるわな
2021/12/29(水) 13:30:01.65ID:gnBAbzGn0NIKU
951とか典型的なワク信だな
人を罵倒するのがそんなに楽しいんか
965名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:30:08.84ID:iDvAf6Sz0NIKU
入国するときはわかるけど、
出国するときの検査とかしてないのか？
966名無しのアビガン(北海道) (ﾆｸｸｴW 3fee-Td/R)
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2021/12/29(水) 13:32:54.87ID:GZyQ2GAJ0NIKU
>>964
罵倒してないでしょ？
967名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:33:21.48ID:TjUzhb7+MNIKU
>>965
米国は必要だ
出国検査難民がいるくらい
2021/12/29(水) 13:34:58.08ID:uLKkzBwTaNIKU
>>961
俺がこの件で話してるのは、あくまで致死率は当てにならないよって話なんだが
969名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:35:41.62ID:TjUzhb7+MNIKU
空港検疫陽性の数≒米国からの入国者の数
くらいに見て良い
もはや
970名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:37:13.80ID:TjUzhb7+MNIKU
よもやよもやだ
2021/12/29(水) 13:37:31.44ID:EzHMTDvA0NIKU
出国検査やっててアメリカ帰国者が陽性連発だともうどうしようもないな
2021/12/29(水) 13:38:34.79ID:CYDU5LKh0NIKU
ダイヤモンド・プリンセスでも日本人が感染しづらい事実はない
つまり、日本の人口あたり死亡数が少ないのは、感染対策ができてるからというシンプルな根拠に行き着くわけだが、感染対策を無意味としたいバカ反わくらは意味不明な根拠を次々と持ち出してくる
そもそも各国のデータでは人種的ファクターより環境要因のほうが大きいんだから人種的要因に根拠を求めるって馬鹿しかやらないと思うけどね
2021/12/29(水) 13:39:06.84ID:CYDU5LKh0NIKU
>>968
だからCFRはあてにならんことはないという反論だが理解できんのか
もういいわ
974名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:41:49.87ID:TjUzhb7+MNIKU
>>972
そりゃあ違うな
日本で日本人が形成した社会におけるウイルスのふるまい
その中で日本人に起きること

欧米人が形成した社会におけるウイルスのふるまいと
その中での日本人に起きること

この２つの結果は異なる
975名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMb3-OMpT)
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2021/12/29(水) 13:43:08.34ID:TjUzhb7+MNIKU
米国からの入国者の陽性の数に訂正だな
2021/12/29(水) 13:53:45.88ID:gnBAbzGn0NIKU
アホ呼ばわりするのは罵倒じゃないの
ワク信に読むことをおすすめする
https://note.com/shinshinohara/n/n2f6cf0aca004
2021/12/29(水) 13:56:32.98ID:CYDU5LKh0NIKU
デマ垂れ流す馬鹿を罵倒せずにどうするんだと
最低な人間の部類だろ
馬鹿はおとなしく黙ってれば害にはならないのに足りない頭使ってデマを流すとか最悪
978名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 13:59:21.08ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>977
デマじゃないよ、事実だよ
2021/12/29(水) 14:04:38.46ID:tKrZ2jCB0NIKU
>>978
>事実だよ
それは嘘、ある人の意見にしか過ぎない
2021/12/29(水) 14:04:45.01ID:gnBAbzGn0NIKU
あなたの言ってることだって100%正しいと明確なことばかりじゃないでしょうに
2021/12/29(水) 14:09:08.56ID:tKrZ2jCB0NIKU
誰に対して名の？
俺か？
2021/12/29(水) 14:09:24.25ID:q8HO+u+L0NIKU
厚生労働省がこしらえたデマは酷かったな。
PCR検査を広げると、
感染していないのに陽性と判定される人が増えて、
医療を崩壊させるってデマを作り上げた。
TV番組やSNSがそのデマに飛びついて流布したもんだから、
日本ではPCR検査がずいぶん抑制されたよ。
983名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sdaf-6wTX)
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2021/12/29(水) 14:12:40.36ID:FyfNZyGbdNIKU
一般人で真偽を断定できる人はいないよ
明らかなものを除けばね

わからないことが多くある前提で話さないと
2021/12/29(水) 14:16:26.57ID:xhT6eFEXKNIKU
>>940

今年の死亡者数は14,000人超えてるのに まさか初年度と合算して平均化してるのか？

馬鹿だろ？
2021/12/29(水) 14:20:46.92ID:CYDU5LKh0NIKU
>>980
そう思うなら論理的に反論、あるいは主張に反するデータを提示すればいいだけ
2021/12/29(水) 14:26:53.79ID:q8HO+u+L0NIKU
政府は昨年7月から、
空港検疫をPCR検査から抗原定量検査に切り替えたろ。
国立感染症研究所の比較データから推定すると、
抗原定量検査の感度は、PCR検査の1千分の1程度だって、
国立遺伝学研究所の教授が言ってたぞ。
水際対策になってないじゃん。
2021/12/29(水) 14:40:39.32ID:gnBAbzGn0NIKU
自分が正しいと思い込んでる人は面倒だね
2021/12/29(水) 14:54:13.88ID:CYDU5LKh0NIKU
>>987
ほんと根拠も示さずワクチンで大量死とか危険とか効果なしとか思い込んでる反ワクは面倒だよな
2021/12/29(水) 15:00:49.74ID:gnBAbzGn0NIKU
気に触ったのね
2021/12/29(水) 15:12:41.60ID:CYDU5LKh0NIKU
馬鹿が短絡的にデータを見て「ワクチン接種で超過死亡激増！ワクチンで死んだんだ！」なんておもいこんで主張するのは別にいいわけよ
ただ、論理的データ的に反論されても主張を変えないゴミはまじで最悪
その点、俺は論理的データ的に主張に反する反論があるなら受け入れるので、俺の主張が正しくないと思うなら論理的な反論をいくらでもどうぞ
2021/12/29(水) 15:18:07.42ID:gnBAbzGn0NIKU
しつこっ
2021/12/29(水) 15:22:07.41ID:gnBAbzGn0NIKU
徳島の人だった
2021/12/29(水) 15:43:22.16ID:CYDU5LKh0NIKU
それにしてもまじで反わくからのまともな反論って一度たりともないよな
害悪すぎるわ
994名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 16:17:21.46ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>990
ホント、しつこいよね
995名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 16:19:23.54ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>990
もう何言っても無駄だよ、
ワクチンの害は世界中でばれ始めてる
調べればいくらでもでてくるのに調べようとしないで
データ出せだのなんだの
2021/12/29(水) 16:23:03.98ID:W8u036wu0NIKU
>>940
米平均寿命が1.8歳低下　コロナ死者多数で
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000239307.html

日本は病院が機能してるから、アメリカは若い奴もゴロゴロ死んでる
>平均寿命が1.8歳も短くなったのは第2次世界大戦以来、およそ75年ぶりです
だそうだ
2021/12/29(水) 16:31:12.68ID:CYDU5LKh0NIKU
NG解除してみたら「終了でいいよ」なんて言ってるやつがひたすらレスしててワロタ
哀れだな
2021/12/29(水) 16:31:57.17ID:W8u036wu0NIKU
>>976
前説が長すぎる
ってゆうか前説で終わったがな
999名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 16:36:46.22ID:iDvAf6Sz0NIKU
>>997
そんなに気になるのねｗ
1000名無しのアビガン(愛媛県) (ﾆｸｸｴ 8ff3-nHKY)
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2021/12/29(水) 16:38:02.98ID:iDvAf6Sz0NIKU
いい加減ワクチンが効果あるとこ示してほしいんだけどな
ワクチンの害はたくさん出てくるんだけど
10011001
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