真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part75
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part74
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1643806994/ >>182
新型コロナを2類相当以上で扱っていることはわかりますよね
新型コロナの感染者数と致死率の推移（一波〜6波）
2類感染症の年間感染者数と致死率、これをカンニングしてでもいいからよく比較してご覧なさい ICUに入ってる高齢者を治療するのにどれだけの労力が必要になるんだろ。 2類相当で扱っていいのは2波までです
ここで感染の波と致死率からその後感染者数が大きな波となる可能性が高くなることが予測できるのです
要するに感染が蔓延するからこそ2類相当から5類に引き下げり、或いはその準備が必要になった、それが2020夏なんですね
この時点でその後の感染の波を私は当てているのです
ゼロコロと言ってたバカと私どちらが正しいか一目瞭然でしょう
医療崩壊の仕組みもそうです、感染が蔓延すればするほど通常医療にしなければ医療崩壊するのです
蔓延するウイルスで限定的な医療にして受診の入り口を塞げば当然医療崩壊します
蔓延するウイルスに感染者数もニュースも不要です
騒げば騒ぐほど総死亡が増加するのです 出口戦略なんて何を今更、ふざけんな
最初から茶番なのに出口もへったくれもあるか！ 未だに感染者数を抑えて医療崩壊を防ぐ、そんな思考停止のコロナ脳に何度説明してもわからないでしょう
議論する意味があると思いますか
私はなぜ医療崩壊するか説明しているだけ、わからなけばそれで結構ですよ いや、２０年の春節のときからおかしいと思っとったわ
結局後に引けずに２年間この空騒ぎ >>190
だよね
パンデミックは作れる
過去のインフルエンザでもその気になればパンデミックを起こせた
メディアや一部の専門家、WHOのような世界に影響を与える機関、SNSなどを利用してね >>190
当然新型コロナ発生当初から不自然だったのす、メディアの報道の仕方がね
もう利権と保身と忖度で雁字搦めになってコロナ騒動を収束させられないのですね 都合の悪い意見は封殺されるしね
GAFAもかなり左翼思想だしYouTubeやTwitterの検閲もエグい
中国共産党と左翼思想をもった一部の超金持ち、権力者が協力関係にある
だから金でたいていのことは解決できちゃう、SNSでの工作や専門家にコロナは自然発生だと言わせたりやりたい放題 >>184
何言ってんのか意味不明なんだが？
パンデミックが起きた感染症と起きていない状態の感染症を比較して何の意味があるの？
パンデミックが起きると分類が変わるなんて規定がある？
分類の考えとしては「感染力と罹患した場合の重篤性等に基づく総合的か観点から見た危険性の程度に応じて分類」となっている >>187
>医療崩壊の仕組みもそうです、感染が蔓延すればするほど通常医療にしなければ医療崩壊するのです
>蔓延するウイルスで限定的な医療にして受診の入り口を塞げば当然医療崩壊します
>蔓延するウイルスに感染者数もニュースも不要です
>騒げば騒ぐほど総死亡が増加するのです
まさに>>111で指摘した事をなぞり出したなw
>5類相当とすれば医療崩壊が防げるなんてのは妄想
>単に医療崩壊の定義をズラして誤魔化して居るだけ
騒がなければ通常医療にすれば医療崩壊がおきず死者数が減るってどんな理屈だよｗ 川が氾濫した時の為に、「遊水地」があるように、感染拡大の時期の為の病床が必要です。
この病床と人員は通常の医療とは切り離しておくという発想が必要となることは五波、６波で学習できたはずなんだか、
都道府県は具体的な方法にまだ落とし込みが出来てません。 >>194
感染力と重篤性というのは感染者数と致死率 >>194
まず新型コロナと2類感染症の年間感染者数と致死率を言え
2類相当以上が相応しいか否かわかるから
言えなければ2度とレスすんな
意味がわからなければ尚更レスすんな 感染者数が増加するのがわかっている感染症を2類相当にしたら医療崩壊する
こんな簡単なことが今も尚わからない人はもう議論するだけ無駄 ５類にすれば国民全員が感染することになるが、町医者による服薬治療の環境が全く整っていないので今年も５類相当変更は無いとみる
ところで、ワイドナショーを見ればわかる通り、世の中の感染対策がいまだに「飛沫」に着目したままであり
アルファよりも「さらに」感染力が強い・・・デルタよりも「さらに」感染力が強い・・・オミクロンよりも「さらに」感染力が強い・・
政府やメディアが空気感染について触れず、誰もがアルファの頃の感染対策のまま
そんなことなので遅かれ早かれ君たちも感染していくのだろう 入院中の患者がコロナに感染したら、病院は責任を問われるのか？
コロナだからと言って特別ではない
ご相談者は、コロナは特別だということを前提に相談されてきたようですが、残念ながら、コロナだからといって過失なしということにはなりません。
当 職「基本的な考え方は、いわゆる院内感染と同じです。」
相談者「あ〜、やっぱり、そうなんですか・・・。」
と明らかに落胆したトーンのため息が聞こえました。
https://www.mizushima-law.jp/q-a/qa36.html １日当たりの平均コロナ死者数(2月17日迄の7日間平均)
(人口比・国・死者数）
0.000695% アメリカ合衆国 2,281
0.000630% イスラエル 57
0.000512% スウェーデン 53
0.000495% ロシア 714
0.000494% イタリア 294
0.000381% フランス 257
0.000242% カナダ 92
0.000228% イギリス 152
0.000225% ドイツ 187
0.000199% オーストラリア 51
0.000167% ●日本(昨日) 211
0.000149% ●日本 188
0.000075% 韓国 39
0.000000% 台湾 0
0.000000% ニュージーランド 0 2月18日発表のコロナ死者数
人口比で多い順
(人口比・都道府県・死者数）
0.000454% 大阪府 39 (60代3人,70以上36人)
0.000429% 高知県 3 (80以上)
0.000305% 静岡県 11
0.000298% 福岡県 15 (70以上)
0.000289% 広島県 8
0.000258% 兵庫県 14
0.000247% 愛知県 18
0.000245% 長野県 5 (65以上)
0.000211% 群馬県 4 (70以上)
0.000202% 京都府 5
0.000196% 東京都 26 (★30代1人,70以上25人)
0.000195% 千葉県 12
0.000182% 鳥取県 1
0.000177% 大分県 2 (80以上)
0.000171% 三重県 3 (70以上)
0.000167% ●日本 211
0.000149% 奈良県 2 (80代)
0.000134% 北海道 7 (70以上5人,非公表2人)
0.000134% 神奈川県 12 (60以上)
0.000125% 山梨県 1 (65以上)
0.000107% 岡山県 2 (高齢者)
0.000106% 和歌山県 1 (高齢者)
0.000104% 栃木県 2 (80以上)
0.000104% 香川県 1 (90以上)
0.000102% 岐阜県 2 (70以上)
0.000097% 埼玉県 7 (60以上)
0.000093% 宮崎県 1 (80代)
0.000088% 宮城県 2
0.000079% 青森県 1 (80以上)
0.000070% 茨城県 2 (70以上)
0.000062% 鹿児島県 1 (90以上)
0.000057% 熊本県 1 (90代) 地方の体制については各県に１つずつ大〜小､専門の拠点病院を構えて地域の診療所と連携体制で回せば何とかなるだろ
溢れたら広域連携で対応する
首都圏については総動員でやるしかない >>150
本当にコロナが危険なら、外国人の入国者数を増やすことは国賊で死刑だろ。
日本国民の命は世界からの要求より安いと政府が考えているなら別だけど。 日本国民の命はケイザイガーにとっては
リスクマネージメントの一要素にしか過ぎない 数億年のトライ＆エラーの末作り上げた、
絶妙なバランスの上に成り立っている
免疫システム全体を解明できてないのに、
>新コロワクチン一発で、RNA強制書き換え 新コロ以外の事は知らねー
>接種した直後に抗体だけ上がれば それでいい。 それ以外の事は知らねー
なんてことしたら当然下記動画の通りになる。
https://odysee.com/@JAFA:2/JAFA-2-10-2022-Dr.Bhakdi-Warning:b
コロナ被害の無い日本で、こんなポンコツ打つ奴は、やっぱり基地外。
こんなポンコツワクチンを正当化する奴らは人殺し。 >>207
でも実際に日本の経済状況がコロナ前と比べて悪化して、給料は上がらないのに原料や物価ばかり上がってるのは事実でしょう？ >>209
外国の物価高に釣られてるので、日本が何しようが
海外がコロナ被害で金ばら蒔けば原料は上がります
この30年位コロナがあっても無くても日本の給料は上がってないので
こう言う外圧がないと給料は上がらないし、よいチャンスかと 物価高というより円安が大きいと思うんだが、
円の実力、50年ぶり低水準 円安で購買力低下、家計に逆風
給料もドル換算での海外との比較だから… コロナ禍で判明したこと
運動不足は病気で死ぬ確率が高い 通貨も投資のせいで株や先物みたいに期待値がつくおかしなことになってますが
それでもまぁ100円〜120円のレンジのちょい休め位です
原油はコロナ前のざっくり倍なので、物価自体が上がってますね
日本はいくら市中の通貨量を増やす為の施策を
やってもインフレ起こらなかったのに、アメリカでやったら
あっさりインフレが起きちゃった、という話 >>206
外国からの入国者の感染率が市中感染の感染率と大差なくなってきたら、入国規制の意味はなくなるからだろ? >>210
しかも、追加で円安が進んだから輸入品の値上げ幅が大きくて、物価上昇を避けられないよな
国内経済とは関係なく、なんでも値上げせざるを得ない状態だ
生産業でも原材料やら燃料やらが値上がりしてるしな >>199
ごり押しアホ理論いつまで続けてんの？
「全国的かつ急速なまん延」を想定している新型インフルに対して何で1類相当が可能ってとしているんだよ
アホ理論なら医療崩壊するんだろ？
感染症分類の考え「感染力と罹患した場合の重篤性等に基づく総合的か観点から見た危険性の程度に応じて分類」
アホ定義>>38ではこの感染力を無理やり「低い」と逆に解釈しただけ
「危険性の程度に応じて」となっている。
感染力が強ければ感染症としての危険性は高まる
厳重な管理が必要になり感染症指定医療機関で対応する、誰でも分かる話 >>217
で？その厳格な管理とやらはできてるのか？ なんで0コロナ政策にしないんだろう
ゼロコロナ政策にすれば日本は助かるのに 今までの歴史で
風邪がゼロになったことあったか？
人類にゼロ風邪だった時代があったか？ >>221
中国はできてる
中国は2025年に向けてあらゆる商品を自分たちだけで作るという計画があって着々とそれが実行されてきてる
2026年以降中国は日本の商品は何も買わなくなるよ >>222
インフルエンザどうなったか教えて欲しいんですけど去年のインフルエンザ日本の 無理かどうかは分からないが、政策によって得する人損する人がいる。
初期段階で、徹底的に撲滅できていれば、今から振り返れば低コストだった。
しかし、当時のケイザイガーによると、損失が大きすぎるということで、なぁなぁで広まった。
今現在が長い歴史においてどういう位置になるのかを判断することは難しい。
一時はワクチンで劇的に改善するような希望もあったが、今となっては希望はない。
自然に消滅してくれればありがたいが、これまでの2年の周期のような感じで100年続くかもしれない。
悪くすると、ますます強度化して、コストなんて言ってられなくなるかもしれない。 内製化が進めば内需だけで中国は完全に回る
習近平が狙ってるのそれです
富が中国国内だけでどんどん成長していく
他の国から経済制裁を受けようが関係なくなるんだよ
私日本もそうでしたバブルの絶頂期は内製率はものすごく高かった
私も1980年代の家電を持ってるけど全部日本製です >>222
減少してるけど、インフルエンザも残ってるし
昨年はRSウィルスが感染拡大してたし
そもそもコロナが風邪の一種だから、風邪は永遠にゼロにならない >>223
中国はできてない
少ないながらも定期的にコロナの感染者が出てる コロナ禍という事もあって、23区内に勤務で自転車通勤をする人が増えているとの事だけど、
認めるのを渋っている会社も多いのは何がネックなんだろ？
言うまでもなく電車通勤は感染リスクが高くて危険、遅延する事も多いのに対し
自転車通勤は感染リスク皆無、定時性が確保できて確実なのに。
営業など近距離の外回りをする人は、自分の自転車でしちゃうのが最も効率的かつ安全確実じゃない？ >>228
感染者数が14億いて87人だったらもうほとんどないのと一緒でしょ。
でしかも飛行機で入国した人がほとんどだからねつまり輸入例。
日本はなぜで入国時の検査に抗原検査を使うんでしょうか
それ一つとったって頭がおかしいとしか言いようがない
中国の中枢部は今中国を訪れるということはものすごく厳しい隔離を受けるんだっていうことをちゃんと理解した上で来てくれてるんですよねという風に言ってます
ですからそれを理解して中国でビジネスしてる人たちは入国しているのです
日本が他国からの入国に抗原検査を使ってる時点でものすごくイかれた国だという風にみんな言ってます 「超過死亡とワクチンの関係」を簡単に明らかにする方法
↓
接種群と非接種群の年代別死亡率を比べ、有意差が出るか調べる
煙に巻く議論してないで、とっとこれをやれよ厚労省は。2,3週間もあればできるだろ
https://twitter.com/Rin210206/status/1494694748824608771
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>231
厚労省がやらないなら情報公開請求するしかない？
しかし何で接種群と非接種群で分けた統計示さないかな
接種群に有利な結果が有意に示せれば接種を勧める確たる根拠になるはずなのに 2月18日 世界主要各国の新規感染過去最多
ベトナム 42,439人 43.1人/100k
韓国 109,828人 214.0人/100k >>229
おそらく通勤災害が増えることを恐れているのだろう。 >>223
中国のゼロコロナ政策は、感染流行地は都市まるごと流刑地にして出入り禁止にする強行策で犠牲者出まくってるし、
流行まで行ってないならごまかし報告して出てないことにしてるだけだから、最悪の対策だろ >>218
米が世界のリーダーを降りてその役割りを日に押し付けるから。 浜松市の年代別感染者の病状データ見たら
接種済みの方が重症化率高いじゃん >>240
そりゃそうだろ
重症化リスクの高い高齢者から優先的に接種しているんだから 抗体依存性感染増強 (Antibody-dependent enhancement, ADE)の可能性は
南アフリカの報告からも >>232
だから、それが誤魔化しの最たるものだよ
裏を返せば、ワクチン接種者がオミクロンにかかりやすいことを
厚労省は知ってるってこと
悪質だよ
イギリスワクチンサーべランスレポート読めな自明のこと 厚労省、絶対許さないからな！
オレの前に現れたら、殴り倒してやるから 厚労省のコロナ担当者、ワクチン担当者、お前ら裁判で裁いてやるからな
組織としてじゃないぞ？個人で裁いてやるから >>240
高齢者が重症化しやすい
3回目接種は高齢者が大半
つまり3回目の重症化率、死亡率が高いのは当たり前のクラッカー https://www.chunichi.co.jp/article/421107
東京都はじわじわ減ってるのに愛知県がちっとも減らないと思ったらこんなからくりが。 ワクチン射った場合と射たない場合、症状の階段の形が変化してるのではないか？
たとえば、
０：無症状 １：軽症 ２：中症 ３：重症 ４：死亡
とすると
射った場合 11123444
射たない場合 11223344 >>231
医者から接種有無の報告を任意にしたから正確な統計はもう取れない 新型コロナ 東京都で1万3516人感染確認 27人死亡 先週土曜は1万1765人 https://ndjust.in/pxSgkQlL #NewsDigest >>235
通勤災害が増えるといっても、コロナに感染する事に比べたらよっぽどマシ。 新型コロナ 大阪府で1万2451人感染確認 31人死亡 先週土曜は6745人 https://ndjust.in/sKuyXQcv #NewsDigest もしかしてワクチンなんか作らないで打たないほうがコロナ変異せずにSARSみたいに自然消滅してたのでは？ >>217
感染力が強いから危険ならライノウイルスもインフルエンザも2類相当でバカみたいに騒がなければならない
そんなバカ騒動を現在やっているから医療崩壊して感染対策で自爆してんだろ
感染者数の多いウイルスで2類相当は愚策以外のなにものでもな >>252
先週土曜は休み後だったから普通じゃなく少ない人数なだけだろうに ワリエワのドーピング問題が議論されているが、
じゃあドーピングしなければ何をやってもいいのかと思う。
最近の若い医師は超難関の医学部入試を突破してきた人で、
ほぼ100%中学受験みたいなことをしているんではないか？
「受験少年院」という言葉があるが、
そうした失われた少年時代、青春時代に対する社会的な弊害はないのかな
と思ってしまう。
確かに昔に比べいわゆる「ヤブ医者」はすごく減ったと思う。
あまりひどい病気やけがでなければ、さらっと治る。
その恩恵は皆が享受しているわけだけど。 ワクチン打つのは良いが、その前に喫煙者は禁煙した方が良いと思う。
ワクチン効果減ってワクチンが効かないものと思われる。
ちなみに申し訳ないがワクチン時期後の髪とか副作用は知り合いで喫煙者しかいない。 いまだに喫煙が許されている時点で新型コロナ騒動がいかに茶番劇であるか分かるだろうよ 空港検疫
コロナ陽性者45名
（2月19日厚労省発表)
★行動歴
6 インドネシア
5 フィリピン
4 カンボジア
4 ベトナム
3 アメリカ合衆国
3 タイ
3 ブラジル
3 ミャンマー
3 ロシア
2 インド
2 ウクライナ
2 マレーシア
1 アラブ首長国連邦
1 イギリス
1 カナダ
1 スペイン
1 タンザニア
1 モザンビーク
1 モルディブ
1 韓国
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_24014.html >>257
禁煙した方がリスク上がるんだよ
新型コロナウイルスの増殖を抑制する効果があるから、ダメージの一部を相殺してる
喫煙歴ないひとが1番低リスクだが、現役喫煙者より過去に喫煙してて現在禁煙の人の方が新型コロナのリスク高いんだ 支配層 利権、保身、忖度の3点セット
支配下層 マスク、自粛、ワクチン3点セット 支配層『マスクと自粛とワクチンやればコロナ収束するよ』
愚脳モルモットコロナ脳『マジかよ、やるやる』
支配層『舐めんな、オマエら永遠の愚脳モルモットなんだよ』w
こんな感じか 超絶金持ちの左翼思想者が更に金を得るために悪いことしてるだけ 日本は多分総理かWHOが終息宣言でもしない限り一生マスク、外出自粛、ワクチン接種を続けることになるよ
日本人は他人に迷惑をかけることは禁忌としているから仕方ない >>265
そらそうよ
日本は媚中だもの
コロナを政治利用、外交利用、侵略利用してるのは中共と中共に従うやつら 【都内ヤンキー】
A おまえどこ中なんだよ！
B おまえこそどこだよ！
A おれは媚中だ！
B おれは親中だ！
A なんだ親中かよ！俺の姉がそこにいるんだ！
B まじで？ 俺の兄は媚中だ！
だめだ。話が作れん。 感染力が強ければ厳重な警戒が必要wだって
主流風邪ウイルス全てで2類相当やん
未だにゼロコロだって、もはや化石やん
コロナ脳ってこんなに愚脳なわけね、人間の9割が愚脳それがコロナ脳
そりゃコロナ騒動終わるわけねえな >>248
キミ分かってて書いてるだろｗ
まさに『重症化を抑える』からだよ
ワクチンで免疫が馬鹿になってるからウイルスがどんどん体内増殖してても症状が強く出なくて油断する
そして限界を迎えて突然死ぬ
要は『重症化』という途中経過がないってことね
これは4月くらいから海外の学者や一部の医師が行ってた通りの事 >>254
>感染力が強いから危険ならライノウイルスもインフルエンザも2類相当でバカみたいに騒がなければならない
日本語もまともに読み解けないアホが絡んで来て怖いｗ
「感染力と罹患した場合の重篤性等に基づく総合的か観点から見た危険性の程度に応じて分類」 >>235
自転車は事故などのリスクが公共交通機関などより高いから渋る会社も多いよね
満員電車のコロナのリスクとどちらが会社にとってマシか判断が必要だと思う >>268
>感染力が強ければ厳重な警戒が必要wだって
>主流風邪ウイルス全てで2類相当やん
日本語もまともに読み解けないアホが反ワクになるんだなｗ
「感染力と罹患した場合の重篤性等に基づく総合的か観点から見た危険性の程度に応じて分類」 感染力が強いウイルスは厳重な警戒が必要君が
またきたのか
無知無学はレスすんなって恥ずかしいから >>272
感染症の致死率と年間感染者数ぐらい勉強してからこい >>272
感染力と重篤性
即ちそれぞれの感染症の年間感染者数と致死率
これをまず勉強してこい >>243
>イギリスワクチンサーべランスレポート読めな自明のこと
ワクチン接種の選択における行動の違いなどのバイアスを考慮していないデータでは正確な比較は出来ない
この手のレポートには注意書きがしてあるはずだが？ SARSやMARS、結核、ジフテリア、鳥インフルに近いか
インフルに近いか
風邪のウイルスに近いか
さぁどれだ 発狂静岡は>>217の矛盾の指摘に対して結局は何も答えられないのなｗ
普通の日本語能力と認識力があればこんなアホな間違った解釈しないから当然だけど >>219
院内感染防止措置によって院内クラスターは最小限に抑えられていると思うけど？
こうした措置が取れない医療施設で診療しても院内クラスターが発生しない、或いは発生しても問題が無いなんて言ってる感染症の専門家がいるの？ >>279
278みろ
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