反ワクチンの奴って 頭おかしいやつ多いよなPart.21
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>>480
このスレにも書いたけど
なんか違うんだよな、考え方が
メリットがあるから打つ！じゃなくて
打つしかない！がほとんど
闘うか屈するかの葛藤がない。まぁ人それぞれだけどさ >>499
いい加減現実みましょうね
感染拡大してる現実を
ブレーキが効いてない事実を >>469
俺は反ワクだが、それは違うと思うぞ
そもそも感染爆発なんてしてない、だからワクチン要らない
ワクチン打ったのに感染爆発(妄想)してるってのなら
推しワクの術中にはまってるとも言えるけどなあ >>495
なんで？
頭おかしいの？
記事の内容は
・高熱の方が抗体価高い傾向
・解熱剤の使用問題なし
熱が出るからと心配せずに解熱鎮痛剤を適正に使用し安心してワクチン接種して下さいという、単に3回目接種者向けのアナウンスなんだけど 昨日来た客からの話
去年、身近な人達10名見送ったって
田舎なので高齢者多いので、そういう方もいるのかな
去年だけね、たまたま、たまたま・・ 四回目は確実で現時点では六回目まで予定されてるってガセ？教えてワク信さん！
で、この種の情報ってどこで得られるんだ？ >>505
知ってるよ
だから熱出たら効果上がるんだから、喜ばないとね >>500
オミクロン株のスパイクがACE2と強く結合するとする論文がだされているんだが？
APNに変わったとする論文があるのか？ 御用論文も多いだろうに
肯定も否定も信用できん、結局双方が静観すべきってオチ
ならば最初から接種しなかった人のみのが勝ち組
どっちに転ぼうが関係ない >>502
ブレーキかけてるのに止まらない → ブレーキが効いてない
お前がこう考える凄い単純な思考で生きてるってのは分かった
ブレーキ離して加速しても何故加速したのか理解できないんだろうなｗ >>512
言葉遊びならば
>>ブレーキかけてるのに止まらない → ブレーキが効いてない
効果が見込めるほどで無ければ変化無しとの判断にも成り得る
その場合、ブレーキで言うなら「効いてない」とするのが妥当
摩擦抵抗でのブレーキなら微々たる摩擦でも効果ありと出来るが
実際に必要とされるレベルに至っていなければ効いてないとできる
ましてや空気抵抗など他の要素で効いたと勘違いできるケースもある
ワクチンでも自然治癒力なり他の要素を無視して
「ほら！効いてる！効いてる！」ってのも馬鹿な話 >>510
自然科学の一般常識は過去の論文に裏付けされたものだけどな
まさか地球は球体と言う事も信じていないとか良い出してしまう系？ >>515
お前の煽りは馬鹿丸出しだから嫌悪感しかない
もうやめてくれ >>514
だから効果は介入の有無で比較して判断するのが常識だって事だよ
ここの反ワクが馬鹿にされてるのはこの常識が理解できないから ワクチンという自然科学の分野の話に自ら首を突っ込んで来て
論文を軽視して話をしようとする珍種が居る事に驚いたんだ、スマンなｗ
オカルト板の住人っぽいから、空気が合わなければそちらに帰ると良いよ >>508
単純な思考回路しか持ち合わせていないんだねw タダだから一億も打ったんだろ？
一回一万だったらどれだけ打ったの
だろう？
仮に10万なら1割いないいだろうな。
安い命だな。 コロナウイルスなんて変異するのは
常識だからこれまでワクチンを作らなかったわけで…
mRNAなら、もしや？と賭けに出たが
失敗したという話だ。だが、
国としては誤りでしたとは口が裂けても言えないだろ。
昔、SARSが感染を広げて後に根絶したが
(と、いわれている)別に当時SARS用ワクチンがあったわけでないし、勝手に弱毒化してゆき
しまいには勝手に消えたわけだよ
いいたいことは、リスクだけがある
とんでもない代物だよってこと
このワクチン 英国健康安全保障庁（UKHSA）の報告（2022年2月3日時点）によると、ファイザー社及びモデルナ社のワクチンのオミクロン株に対する発症予防効果はデルタ株より低く、2回目接種から2〜4週間後は65〜70％であったところ、20週間後には10%程度に低下することが示されています。ここで、追加接種することにより、その2〜4週間後には発症予防効果が60〜75％程度に高まり、一時的に効果が回復することが示唆されています。ただし、15週後以降はその効果が25〜40％になるというデータもあり（※1）、効果の持続期間については、引き続き情報を収集していく必要があります（※2）。また、米国で実施された調査結果では、オミクロン株に対して、ファイザー社のワクチンを用いた追加接種の発症予防効果は約65%、モデルナ社のワクチンを用いた追加接種の発症予防効果は約69%であったと報告されています（※3）。
これじゃ次回接種迄に感染しちゃうだろ
リスクだけを残して…
何やってるんだか、開いた口が塞がらないとはこの事 ワクチンが効いた試しがない
今回のも当然効かない
副作用山盛りのおまけ付き 論文ではこんなに効果ある、研究結果では〇〇倍の効果がぁー
いい加減その通りの結果見せてほしいんだけどね 最初は感染防ぐといい、重症化防ぐに切り替わるのは毎度のこと
コロナ前に出版された本にも書いてある >>524
７月に４回目も間に合わない上に
４回目はデジタル化と言っているのも間に合わないと思う タダより高い物はない、とよくいったものだ。
その最たるものがこのワクチン。 >>518
必死な科学脳乙
ワクチンの理論は自然界のを導入しているかもしれんが
ワクチンそのものは人工物
人工物を作りだす研究開発には費用(リスク)がかかるがリターン(収益還元)も大きい。
つまりそこに確証バイアスがかけられるんだよｗ
利権や忖度バイアスかかった論文至上主義野郎はただのアホ
論文に書いてあることが真実とか情けないバイアスだ罠
ただの風邪レベルなら自然治癒力で治せばいいのに
ワクチンなんて何も知らないアホがモルモットにされるだけ
マスクの隙間からあふれ出たウィルス量だけで拡大する感染力なんだから
治験状態のワクチン打ってジタバタするのは無駄というもの >>522
>勝手に弱毒化してゆきしまいには勝手に消えたわけだよ
SARSが弱毒化したって話は初めて聞いた
そう言ったデータがあったの？ >>533
あったよ。
最後の方は致死率が初期の10分の1まで
下がったってよ 5回目あたりから有料になるだろうけど
一万円なら打つ？
そりゃ、打つに決まってるよな。
命と比べりゃただの様なものだ >>529
ワクチン接種が進んで、感染が爆発してるから
ワクチンにまったく効果ないことがよくわかるね
論文とか研究結果が全く意味ないってこと >>524
>ファイザー社のワクチンを用いた追加接種の発症予防効果は約65%、モデルナ社のワクチンを用いた追加接種の発症予防効果は約69%であったと報告されています
普通に高いんだけど・・
これを低いと言うならアストラゼネカのワクチンは承認されていない
俺は慎重派で当初はmRNAワクチンを疑っていたが、その理由の一つとして今までのワクチンにないくらい高い有効性が治験の結果として示されたから
90％超えの有効率なんてのは胡散臭いと思うほどの数値で60％もあれば十分高い ワクチン接種が始まる前の方が、感染者も重症者も死亡者も
少なかったのにね、なんでだろうね でもでもでもね？
お薬できたよね？
なんでこんなにワクチン？ >>537
2ページ目のワクチン接種歴別の新規陽性者数をみると
接種歴不明を2回接種済に足し込んだとしても、未接種と比較すると倍近いスコアの差 これって全てブーメランなんじゃねえのｗ
https://twitter.com/dragonandphoeni/status/1499771386679599108
そもそもmRNAが何かも分からない無知情弱者が
公開ディベートなり議論なり書面のやり取りを見て聞いて理解できるわけないし、
反ワクチン側のコアにいる人間とはそういう無知情弱を騙して儲けることで食ってるモラルも品性も極端に低い人たち。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>532
科学脳ってｗ
免疫もウイルスも科学なんですよ
加持祈祷は論文関係ないが新型コロナに効くんすか？
バイアス？
治験データならまだ分からなくもないが世界中で接種されその臨床データまでバイアスがーで片付けるのは無理過ぎだろｗ >>542
４０％患者が減るなら医療負担が減る
患者が少なければその分助かる人間も増える
自分しか見えてないから結論が浅い >>546
40％患者が減ってないんだよ
そもそも数字通りになってないんだから >>547
ノーガード戦法だった国と比べたら分かるやろ
日本で火葬場が間に合わないほど死者でたか？ >>546
>自分しか見えてないから結論が浅い
ここがすごい重要なんだよ。世の中には
自分1st、他人2ndも居れば
他人1st、自分2ndも居る訳で
要は異端児を説得できるだけの数字じゃない >>542
いや60％も予防できるなら十分でしょ
寧ろそんなに科学万能だと思ってるのか・・
メルクの経口治療薬のモルヌピラビルは入院や死亡のリスクは約3割の低下って話での承認だったけど 科学脳というのは、思考の浅さ、智慧のなさをバカにされてるんだよ
交差接種/複数回接種/長期的影響の治験結果があるのか？
人種/性別/年齢/体重/既往症有無/妊娠有無…、治験できてるわけねーだろ？
現状はまだ仮説の段階、薬害の歴史を考えれば後になって「こんなこと言ってゴメンね、貴方たちはもうダメです」になっても不思議はねーぞｗ
a.査読済み論文ガー、治験・臨床結果ガー
b.まあ、ゆうて大丈夫と違うか？
c.そんな胡散臭いもん、打ちたくない
d.人類削減ガー、イルミナティガー
ｂとｃならわかるが、全てが仮説の段階で全世界人体実験を肯定し、ｃにもｄのレッテルを張って上から目線で説教するからバカにされるんだよ 60%の確率て新型コロナ発症予防できます
ついでに他の難病発症確率爆上げしときますね >>549
反ワクが効果がない事を調査して反証出せばいいだけの話 >>524
その理屈だと、シンガポール、アイスランド、ジブラルタル…、接種率が極端に高い地域で感染/発症者が多くなることの説明がつかんだろ
バカなのか？ >>556
ブラジルは大統領が否定派でワクチン接種が遅れて死者増えたし
低所得国はワクチン供給が遅れたからしばらくノーガードだったろ >>520
【ワク信は殺処分しろ！】
お前は、コロナ被害無い日本
にとって毒でしかないポンコツワクチン
接種を継続させ、国民を虐殺することしか
考えて無いよな。
人殺しは死ねよ。 主旨を明確にする為に単純化します
あしからず。
オミクロン感染予防効果を接種当期80％から
4ヶ月後に40%まで低下するとします。
単純化する為に一月毎に計算
当期80% 100人中 20人感染 (確率)
(予防率)
1ヶ月後
70% 残り80人中24人感染
2ヶ月後
60% 残り56人中22人感染
3ヶ月後
50% 残り34人中17人感染
4ヶ月後
40% 残り17人中8人感染
トータルで4ヶ月後迄に100人中91人
が感染します。
既知、未知のリスクを背負ってまで打つ価値があるかどうかを判断するのはあなた次第です。 主旨を明確にする為に単純化します。
オミクロン感染予防効果を接種当期80％から
4ヶ月後に40%まで低下するとします。
単純化する為に一月毎に計算
当期80% 100人中 20人感染 (確率)
(予防率)
1ヶ月後
70% 残り80人中24人感染
2ヶ月後
60% 残り56人中22人感染
3ヶ月後
50% 残り34人中17人感染
4ヶ月後
40% 残り17人中8人感染
トータルで4ヶ月後迄に100人中91人
が感染します。
未知のリスクを背負ってまで打つ価値が
あるかどうかを
判断するのはあなた次第です。 >>552
接種が開始されたばかりの頃は疑う余地が大いにあったし、専門家でも慎重な意見の人も居たが
現時点で世界中で何億回の接種がされて、そのデータが集まってると思ってんだよ
勿論それであってもワクチンのリスクの全てが分かったなんて思っていない
でもそれはコロナ感染リスクも同じ
オミクロン株は軽症で済むただの風邪と言ってる反ワクが居るが
それはmRNAワクチンは軽度な副反応ですむ普通のワクチンだとするのと全く同じ思考
全て承知でリスクと恩恵のバランスを計るというだけ
感染リスクだけを完全に分かっている固定の低リスクとする奴が思慮深い？冗談だろｗ >>555
アイスランドのデータを見ると明らかに未接種者のほうが感染率が高いぞ
https://www.covid.is/data 間違いがあった。
4ヶ月後は10人
トータルが93人となります。 どっちが高い低い以前の問題だろ
バカのフリをしてるのか？ 数値がどうとか論文なんて読めない／読まないやつがほとんどなのだから
・ワクチン接種後に1400人死亡(因果関係不明)、後遺症60000人
・ワクチン後遺症の内容によっては精神病、気のせいで病気と認めてもくれない
（自治体によっては支援の動きが始まりつつあるが国としては未だ認められず）
・コロナも怖いがコロナ感染なら普通に病気扱いしてもらえる
打った場合のリスクが怖いから打ちません、だけでいいと思う >>565
1ヶ月のような短いスパンで集団全体に感染が及ぶって考え方からして破綻してるわ
100人とか言ってるが、お前の理屈なら4ヶ月で国民の9割がコロナ感染する事になるだろ
実際は2年で国民の5%が感染だ。頻度が全然違う >>568
お前の理屈じゃねーよ
ファイザーの理屈だろうが >>569
ファイザーが4ヶ月で100人中93人は結局感染しますとでも言ってたか？
お前の理屈だろww 感染予防効果は未接種と比較した相対的な効果だから
560の計算は何もかもが違う >>568
【ワク信は殺処分しろ！】
お前らワク信人殺しの理屈。
義務教育修了以上レベルが
忖度無く考えれば、
>>567
となる。
人殺しワク信共は死ね！ >>566
モデルの作り方が無茶苦茶過ぎる
根本的に理解してないのがよく分かったｗ ワク信つーか工作員てマジで息を吐くように嘘ばかり書くよな
話の流れ読まずに単独のレスだけみてると
何となくちゃんと反論してる風のデタラメばっかり
そういう奴らばかりだという証拠のログが量産中なわけだが
それでも馬鹿は気づかないことが多いからな
この戦術もそんなに馬鹿にしたもんでもない >>571
そっちか、感染予防率だと思っていたよ。そりゃそうだわな >>460
今そんな研究してもサポート得られないだろうからね
大事な人間を失うぐらいの強いモチベーションがあれば別かも >>572
義務教育レベルの知能があったら生活習慣病にならんけどな
脳に欠陥がある人間がなる病気 >>574
自分達がやってる事を相手に置き換える戦術
これって少し前から反ワクがやり出したよな
なら具体的にどれが？っとツッコんでも逃げ回ってスルーし続ける
過去の反ワクのネタが論破されて残ってないし
最近は反ワク教祖からの新ネタ投下が無いから、こういうワクチン以外での書き込みがホント増えた >>566
ぼく小学生？
でなければ本物の池沼だぞ >>501
そういう打つしかないという空気を醸成してるのが忽那はじめとする感染症の専門家と彼らを盲信するここにいるようなワク信 >>578
普通に全部アベコベだって
調べりゃ分かるのに馬鹿だな >>578
いや、すまん
馬鹿にしたもんじゃないわ
馬鹿にはそれで充分だって実績が証明してるからな >>577
【ワク信は殺処分しろ！】
人殺し極悪人に言われる筋合いはない。
人殺しは、問答無用で、殺すべきだ！ >>576
動画作ったり講演やっても論文はナシよって・・ 30度とか90度のズレじゃなく
180度反対のことばかりペラペラ言われてんのは
要するに馬鹿だと思って舐められてんだろうな >>581
「なら具体的にどれが？っとツッコんでも逃げ回ってスルーし続ける 」と煽っても
「そういう奴らばかりだという証拠のログが量産中なわけだが 」
この証拠は全く出せないんだよね？ なんでやろなーｗ あーでもトランプとか光の勢力(笑)とかのネタもあるし
90度ズラす手も多用されてるかも >>588
どれが？と聞かれりゃ
殆ど全部と言っとけば間違いないだろ >>457
お前sekkaiみたいな奴だな
そのmRNAは自身のDNA由来だろう
まあ追試は当然必要だね
可能性の話だけとは分かってるが今までワク信が無いと言ってたことが観察されたことは事実でしょ いちいちソース出して個別のネタに反論してられるか馬鹿馬鹿しい
最初からリスキーなワクチンなんか要らねえんだよ
それをおかしな動機でゴリ押ししているクズがいる
以上、終わり
馬鹿には何度でも要点だけ強調してやるよ
馬鹿にあれこれ言っても処理し切れないだけだからな >>583
つまり>>543はブーメランではなく正しいって事
根本的に基礎知識すらないので間違いを指摘しても え？え？って感じになる
この後の反ワクは論点すり替えるか発狂するかの2つのルートしかない どうして簡単に破壊されずにちゃんと機能するように
工夫されたmRNAが
普通のmRNAと同じように始末されるというのか
最初から疑問を持たないアホは何を考えているのか
…などと言い立ててはいけない
気づける頭を持ってる奴は運が良いのだ
謙虚になる必要がある どのコロナウィルスから解析した
mRNAコードなんだろうね
正しい解析かどうかも不明なものを
人間が人工的に作り上げたmRNA
そんなもの身体に打ち込んで実験されたくないわ >>591
知らん奴の名を出して〜由来だろう言われても何の指摘か分からんのだけど
アンカつけるなら自己完結ではなく最低限意思疎通が出来るレベルにしてくれんか >>592
具体的でも無い話をして証拠って
デタラメの「証拠のログが量産中」なんだろ？ 量産してるはずなのに1つも出せないってｗ ワクチン大好きなキモいマゾ生物は自然淘汰されて当然なんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
