真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part79
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part78
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1649206086/ >>142
感想で社会を動かしたいってのは感心しないな
そういうのは君だけやってなさい >>143
とはいえマスク社会が終わる気配が一向にないからね
だったらいっそそういう社会にしてしまうのも選択肢として持っておいた方がいい >>135
稼ぎの餌箱を定期的に漁られる協業有利なシステム組みこまれてりゃ内需なんて伸びないわ？説
>>143
あと、私論仮説で語らず断定や常識だ！で言い切る方もなぁ・・・
選択肢を個人に委ねない圧も感心しないね？ >>131
その高齢者と医療従事者を支えてるのも、結局は日本の経済力だってことを忘れてるやつ大杉 >>143
あなたはお医者さんですよね
患者さんの前でもノーマスクですか？
コロナ感染の疑いがある人と接しても、基本はノーマスク？ >>138
ゼロコロが不可能なんてこと、義務教育受けてりゃ素人でも分かりそうなもんだが
日本人はテレビに騙されすぎだよ 政府もさっさと5類にすればいいのに
政権支持率への悪要因もひとつなくなるだろう
感染者今日も増えた、明日は何人だろう、またマンボー出すしかないか、
そういう気苦労もなくなり気持ちよく眠れる >>149
民意が変わらないまま法だけ変えても、政府が叩かれるだけなギガス
５ちゃんだとコロナ警戒論者は絶滅危惧だが、世間はまだだろ >>147
職場と現実は違うわな
何度か書いているが俺個人はワクチンは終生免疫得られるもの以外知識を元に無駄と思ってる
マスクも俺は世間で言われてる通りのやり方は無駄と思ってる
その無駄である事実は日本ではなく世界が示している
数学で言う場合分けの話
俺が仕事で1番大事なのは俺が治療することではない
相手の意思で治させることだ
医学の基本はこれだったりする
だからここで言ってるようなことは患者どころか院内でも言えんよ
だがここは匿名世界
間違った知識でやってることは俺との利害が一致しなければここで言ってる本音になる
別にマスクしたいからしたいなら好きにすればいい
かっこいいというもひとつの同動機だ
これは現実と少しズレたメリットであろう
だが、マスクで死んだガキのことも酸欠で脳細胞がやばい事になる事も公平に評価なくてはならない
やりたくないマスク強要されて過呼吸で救急で運ばれてきたり酸欠で身体がおかしくなるやつも普通に居る
つまりデメリットも常に考えて判断しなくてはならない
感情と現実は別なんだよ
これは絶対に常に切り離して考えなくてはならない
同じ病気のやつでも嫌いな奴と愛する親でも公平に治療の機会を与えなければならない
病気を治してもらうように正しい知識をもって働きかけなくてはならない
裁判官が法に従う裁判所以外の場でいつも公平な目を誰にでも向けてるとは限らんよ
それは俺も同じこと あれだけ支援金や給付金をバラまいたら、
2類のままのほうが好都合な人もいるんじゃないかな >>147
あと俺は少しマニアックな内科系だから院内では普段からマスクだよ
でもこれは感染防止に必要だからの話
あと消毒もメスは握らんが無菌室使うこともある
それを厳格に全員がやれば意味はあるかもな
だが、それでも曝露リスクはゼロにならない←ここ重要
鉄壁ガードでも普通に患者からインフル貰う医者も居る
だからこそ世間様のやってる今みたいな頭隠して尻隠さずなマスクや消毒では無駄と断言出来る
試しに寒天培地に消毒したと思える手を置いて細菌培養してみ？
ゾッとするから
医学部以外でも農学部や薬学部もやってるみたいだし
人と関わる以上は感染を完全に防ぐのは無理だよ >>153
回答ありがとう
自分は武漢型が流行った時に電車でもノーマスクだったから
今から思えば浮いていた 日本ってまだコロナ上陸してない時点から
すでに皆マスクしていた気がする
一億歩譲ってゼロコロナ達成したとして
マスク外すのか？ >>155
昨日テレビで見たアンケートでは、約半数がコロナ禍が終息してもマスクは外したくないと答えてた気がする
アンケートの信憑性はさておき、マスク社会の快適さに目覚めた人は、私以外にもたくさんいるのは確実
少なくとも、2020年1月以前のマスク着用率に戻ることは永遠にないと思います 夏は暑くてマスクの日焼け跡できちゃうし、外では外して電車や建物内ではマスク推奨ってのが落としどころかな >>129
だいたい言いたいこと言ってくれてる
日本の物が売れなくなるってかなり怖い話
スマホもゴミだしもうそんな余裕が無い
余裕が無くなれば今の無駄なセルフ経済制裁やめるのかね
>>157
俺もそのあたりが妥当だろうと思う
少なくとも
>>5みたいな未来はもう1ミリも要らんよ
これが卒アルと後世の教科書に載るんだぞこいつらは >>1
「コロナは風邪」反ワクチン党首が中学2年生を妊娠・出産させた！ 警察が家宅捜索、少女の家族とトラブルに【国民主権党・平塚正幸氏】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650587873
以下ソース
「コロナは風邪」反ワクチン党首が中学2年生を妊娠・出産させた！ 警察が家宅捜索、少女の家族とトラブルに【国民主権党・平塚正幸氏】
2022.04.22
https://smart-flash.jp/sociopolitics/179243/1
2020年7月の東京都知事選挙で、テクノカットの男性の顔の横に「コロナは風邪」と書かれていた選挙ポスターを覚えているだろうか。
その候補者の名前は国民主権党党首の平塚正幸氏（40）。渋谷で毎週のように「クラスターフェス」なる抗議活動を行っていた、反ワクチン・反マスク活動における有名人の一人だ。 昔はインフル陽性判定後の患者さんをノーマスクで診察してるドクがナースからマスク着用を強く促されたりしてた
そのドクは優しいから「ああ」つって急いでマスクしてたけど形式的にしてただけだろう
もっと昔はナースもノーマスクだった
ガーゼマスクは呼吸を妨げ装着感も悪かった
その頃のナースによっては風邪を引いたら半年くらい治らなかったりしてた
長引く風邪は２次感染や合併症や慢性疲労で免疫が落ちてたりするから治りにくい
ドクやナースがマスクを付けるようになって感染予防の手応えを多少は実感してる可能性もある
コロナ前はマスクしてても鼻出しナースが大勢いた
マスクを付けるとカバみたいなのにハズすと激美とかいるし逆のケースも多々ある >>156
もはやマスクはパンツと同じだからね
フルチンで歩けと言われても無理なんです コロナ騒動なんて大山鳴動して鼠一匹だろ
最初期の上陸初期とデルタ株でちょっとたちが悪いのが上陸したとき以外は
普通に新しい種類なだけの典型的な風邪
ただ鼠をゴジラかなんかの怪獣と勘違いしていただけ
死者数ってのも本当の死者数って1/10くらいになるんじゃね
WHOがPCR陽性ならコロナ死として届けろみたいな要請しただけで コロナ感染対策の功罪について、このスレ他多くの板の書き込み見て考えさせられた。
日本国民の性格ってほんとに生真面目なんだなって。
マスクの効果についてのデータ検証もないまま、シミュレーションで可視化したり、グラフを何回も出したり…。
あげ句の果ては毎日マスゴミが、今日は何人とか報道する。こういうの丁寧だよねｗｗ。
このままだとマスク着用も要請、流行通り越して、愛着まで行きそう、なわけないかｗｗ。 俺は割とこの頭の悪いコロナ騒動が起こるまでなんでオレオレ詐欺とか霊感商法、俺の仕事の絡みなら水素水やイオン水に騙される奴がいるか本気で謎だった
だが、今回の2年間見ててああ、騙されるわなって思ったな 不安を煽るっていうのは詐欺の常套手段
だいたい恐怖っていうのはだいたい無知から来るから
まずは恐怖の正体を調べましょうよ
そもそもコロナウイルスって旧型と比べて何が違うのか
それを説明できる信ワクはかなり少ないだろう いまだにテレビが世論を握る社会に対して
反撃を起こすチャンスだったのになー
貴重なチャンスを無駄にしたな
この既得権益ばっかりのメディア構造が続く限り
いつまでも搾取され続けるってのによ ランセット誌に掲載された新しい研究によりコロナワクチンは医学的に命を救うことができないとばれる
https://ameblo.jp/don1110/entry-12738376714.html 経済で置いてけぼりになりつつあるね。
コロナの自粛は日本でも格差の固定につながってきてる。
若い人可哀想だと本当に思う。
なんでこの程度のリスクさえ取れないんだろう。 コロナはただの風邪です
利権手放したくない医師会と
医師会の票目当ての自民党の茶番劇。
それがコロナ禍の正体です。 そもそも旧型コロナにワクチンも特効薬もなかったのに
なんで新型のほうはワクチン特効薬あると思ったの？ ワクチンの接種率が低い国の方が超過死亡が多く、死者が多いと主張する人がよくいるのだけど、その超過死亡はワクチンを推進したい者達が、ワクチン低接種国でコロナに沢山感染しているから、沢山死者がいるだろうという安直な方法で「都合よく推定」したものにすぎないからね。騙されてはいけない。
https://twitter.com/You3_JP/status/1517350874380529665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワクチン・マスク・コロナ騒動に終止符を打つ 意見広告（井上正康先生監修）完成！拡散お願いします。
https://jcovid.net/ad2022project05/ 風邪に特効薬作ったら
ノーベル賞2回とってもお釣りがくる大発見なんだよな
なぜただの風邪が特効薬も無しに治るかと言うと
免疫という最強の名医を皆が持ってるからで 「ファイザー社は、何があっても一切の責任を負わない」「全ての責任は、契約国の政府及び国民」ということに尽きる。政府はワクチン副作用を10年間は開示できない
#池田としえ #ワクチン秘密保持契約
https://nico.ms/sm40302989 ファイザー社「当社のワクチンは95%の有効性です！」
医クラ「すごい！NEJMに載ってるから間違いない！」
これが罷り通ってしまうのがEBM至上主義に陥った臨床医学です。
こんなの科学と呼べますか？件のNEJM論文も批判的に見れば不可解な部分ばかりでしたよね？1/
https://nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa2034577
https://twitter.com/ehwiskgjydr/status/1517266183292002306
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺らはSTAP細胞がある世界線を生きてるのか
そもそも人類史はウイルスの変異と常に隣り合わせだっただろ #参院選2022 #ワクチン選挙
#自民党ワクチン利権
#ワクチン5回目接種要請
https://nico.ms/sm40321390 つい最近になって
茶番に気づいた人たちが羨ましい
俺はダイヤモンドプリンセス号の辺りから既に茶番の匂いを嗅ぎ取ったわ 何かがおかしいと気づきつつも
2年間周りがコロナ渦に飲み込まれる様を目の当たりにしながら
何もできなかった自分の無力さを呪ったよ
あー、茶番に気づくのが早すぎた >>169
ソースの「naturalnews.com」を調べただけで察し 陽性くらったときの過剰対応が一番怖かったわ
会社操業停止、防護服着て建物除染
隔離、クラスター追跡、一族郎党村八分
今じゃもう笑い話 あ〜あ
岸田さん５類格下げにチキっちゃった
こりゃまだ当分長引きそうだわｗ またかよ
ウクライナのことは大口叩くくせに
まだ2類相当で続くの？電車は窓開け走行して、根拠もない老人に移すからと言って学校で学生たちにマスクさせんの？
分科会はまだ利権貪らないと気がすまんの？
完全に俺らを舐めてるとしか思えん #オセロプロジェクト
#全国有志医師の会 から令和4年3月中旬頃に 全国千五百の自治体に #内容証明郵便 一斉送付！小児への新型コロナワクチン接種中止の要望書(内容証明)。内容証明郵便受取拒否の自治体は全国で五つ！ゆくゆくは裁判になるが、その際自治体に危険を予知できなかったとは言わせない！全国各自治体お住いの住民で #公文書公開請求 の確認を！
神戸市は破棄証拠隠滅の疑い⁉
#藤沢明徳 #堀暁彦 #有志看護師の会 #有志医師の会
https://nico.ms/sm40323084 参院選は自民党に入れないを実施すればよい
そうすればようやく気づくだろうね自民党連中ｗ >>181
俺なんて、１０年以上前から健康診断やガン検診をありがたがって受けてる奴らを見て、
内心では「アホだこいつらｗ」って笑ってたんだぜ。
この、圧倒的孤独感よ。
コロナ・ワクチン茶番も何も変わらんわｗ >>188
とっくに気付いていると思うよ
支持率なんていくら落ちてもマスコミは捏造するし、選挙では○○○会がコピーの不在者投票でがっつり票を獲得したことにしてくれるから問題なし 欧米人がマスクしないのは、欧米の言語って読唇術を伴うので口の動きが読めないと意思が伝わらないらしい。だから
マスクしない。一方、日本語はそれが無い。しかも、日本は花粉症でマスクに抵抗が無い。加えて物事をいい方向で解釈
する日本人はマスクの下を美女（美男子）に解釈する。マスクを取るとガッカリされるのでもはやマスクは手放せない。
租チンに限って前を隠すと言いうのがあるが、それだ。かなりの美男子（美女）でない限りマスクは必須だろう。 >>189
まさにその孤独感を感じていたんだよなあ
おかしいのは自分なのではって錯覚しそうになる
今では茶番ムードに気づいた人が多くなったのか
あんまり肩身が狭い思いする機会も少なくなってきたのが幸い マスク関連でYouTube一斉動画削除規制！ #臼杵市議員選挙 #若林純一 #呉市議 #谷本誠一 #日野市議 #池田としえ #全国有志議員の会 #有志医師の会 が餌食にされている！理由はWHOと地域保健当局(厚労省)の見解と矛盾するから…
https://nico.ms/sm40355725 >>191
いわゆる「ゲレンデマジック」ってやつだね
毎日が非日常のゲレンデ、もう日常には戻れない、戻りたくない コロナが日本に流行しだしたとき、専門家たちはしれっとしてワクチンできるまでの辛抱だと言っていた。
さてワクチンはできたが外国産で、その効果とは2回打たねば十分な効果が得られず、しかも3ヶ月から6ヶ月の期間しか有効でないということだった。
政府・医者・分科会は接種を勧めるがまた来年も再来年も打たねばならない可能性がある。まあ今も治験中のものだが効果はあるようだが、ぼくはもう打つのをやめた。
かれらが陽性者が何人になれば終息宣言（これは政治家が出すらしい）を出すか見ものだ。好きにしたらというのが率直な気持ちｗｗｗ。 >>191
> する日本人はマスクの下を美女（美男子）に解釈する。マスクを取るとガッカリされるのでもはやマスクは手放せない。
心あたりがある、日本医師会のえらいかた。 判子を押すだけが仕事なのに
5類格下げも渋るとか
判子すら押さない仕事しない岸田の謎の支持率なんなん >>156
アンタが快適でも他の人はそうじゃないってのがこの人の自己中心的な性格を表してるなw >>198
医師会は開業医の利益団体だからアルバイト代が入らないので残念だと思う人もいる。
そしてふだんしてない注射の復習または訓練にもなる。すべてがそうではないが…。 半分くらいは医師会に入らんけどな
田舎ほど加入率が高く、都会で若い医師ほど入らんね
理由はお察しの通り
だから医師会のやり方が気に食わないと思ってる奴らはごまんといる
俺は入ってないし今後も入る気もないがそんなに金あって何がしたいんかね
上から目線でなく俺は懐石料理よりも自分で作るチキンマヨネーズ丼の方が美味いと思う貧乏舌だからここは分からん #史上最多接種後死亡者数 ダントツぶっちぎり1位記録更新中！ #史上最悪ワクチン薬害
【更新】前回から+96 ワクチン接種後死亡者数累計 1,667人 #因果関係不明
追加リスト死亡者の紹介
https://nico.ms/sm40316486
4月13日(水) 18:00〜 21:00
第78回 厚生科学審議会 予防接種・ #ワクチン分科会 #副反応検討部会
国の正式な報告でも、接種勧奨 #努力義務(任意なのに)があるため、ワクチンを打たなくなるようなネガティブ情報はテレビで放送禁止です。CM、#テレビ医者出演など国から使い放題の宣伝費が出てます。(税金使い放題の国がスポンサー)
#殺人ワクチン #毒チン >>198
何もしないから支持率が高いんだろ
日本の政治屋は国民に減点方式で採点されるから、何も減点される要素さえなければずっと高得点でいられる 京大卒の医師からワクチン接種を勧められたことがある
誰を信じればいいのだか >>204
医師も研究者も利害関係者だということをお忘れなく。 >>204
医者と言っても君に合う人を選べば良い
高学歴ならいい医者とは限らんよ 東大とか京大卒の政治家が常に正しい政治をしてきたか？ 人口動態速報
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2022/dl/202201.pdf
2月の死者数が前年比16%増の+19,490人
爆増した原因はなんだろう
ちなみにコロナ感染者の2月中の死者数は約5000人ほど >>204
たぶんわかって書いていらっしゃることと思うけど、医者も人の子、さまざま。
Fランクで人情味ある尊敬すべき人もいればAAAランクで子どもみたいな人もいる。
発表や説明することが苦手な人もいるし、謙虚な人、威丈高だけなひとなどさまざま。
地位学歴で人を信じるもよし、中身が見えればそれを信じるのもよし、あなた次第だと思う。 マスクしたくなければしなければいいだろ
法律違反でもないし通報されることもない
インフル並みと思うなら、自分の判断でマスクつけずに歩けばいい
自分がそういう行動をとれば、同調する人も出てくるかもしれない コロナから復帰したもののまだ体調が万全でないので土曜は休むと一度話付けたけど思ったけど上司にどうしてもと言われて渋々半日だけ出ることになった。
まぁ自分が休んだせいで遅れてるから仕方ない事とは言え。 >>210
でもねー実態はそうなってないでしょ？
着けたい人が着けるっていうのは賛成だけどきっかけがないと同調圧力に弱い人は外せないからなー
5類にすりゃまだなんかなるんだけど、きっしーがあれだから期待できないかぁ >>211
体悪いのに、出てくれって言われると、いかに仕事とはいえ苦しむよね、要はいかに自分を納得させられるかと言うことだと思う。
ぼくも2回ほどあったけど、今なら言える、相手も立場上仕事上そうしなければならなくなっただけの話だと。
上役も本当にあなたのことを思っているか疑問だし、結局あとあと自分の立場のことだとかを双方が考え、うまくいくためにと思い、流されてしまうんだ。
しかしここぞというときは断った方が良いとぼくは思っている。自分が考えるほど相手はそう思っていないし、自分の体を守るのは自分しかないんだ。
無理して体を悪くしてもだれもありがとうといってくれない、言葉では養生してくれとかいうけど。
上役は不測のことが起こったり、穴があいたりしたときにうまく善処するためにある。無理をおして出たからと言ってだれも表彰しない。 ０歳児がコロナになった時はビビった。
熱出ただけですぐ回復して良かった >>208
俺が言うてたやん、2月ヤバいよって
そのヒントとなるのは重症からの死亡割合 モデルナ接種後の急性肝炎の報告。34歳男性、接種後16日目に2週間続く発熱、黄疸、皮膚掻痒感で受診、SARS-CoV2陰性、各種肝炎ウイルス陰性、自己免疫性肝炎の抗体陰性、肝生検は胆汁うっ滞を伴う急性小葉性肝炎の所見。なんと免疫染色で肝細胞にSARS-CoV2Sタンパク陽性
https://twitter.com/wb29304326/status/1517422339016871937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大事なのは、心筋炎になる確率は枠珍の方が高いという当たり前のことではないんですよ。自然感染なんて本当の感染者は何倍もいるわけですから、もっと確率は低くなるうえ、心筋炎なんて副反応の一つでしかない。あらゆる点で有害で、効果もない物を打たされている、医学の悪質さを知るべきなんです
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1517598688448696320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>215
乳児や幼児ほどコロナウイルスにもライノウイルスにもアデノウイルスにもその他ウイルスにも感染するのですよ
あなたもそうして小さい頃からウイルスの罹患ゆ繰り返し免疫耐性が構築され今日があるのです 昨日久々にモール街に行ったが流石に俺でもマスクはするが、普通にクソ暑くてマスクキッつかった
5類が遠のいたということは夏もやるのかよあのマスク強要とかいう学芸会的演技と茶番勘弁してくれ
俺みたいなのが敬遠するから客足が伸びないってのも絶対あんだろよ 尾身クロン株以降、変異が進んで実質インフル相当の毒性でしかない病気を２類に分類し続ける異常さ。いっきに医薬利権化が進んで、まともな判断が出来ていない。 参謀役という、今で言うコンサルが愚かだと国が傾く典型だな 俺らが戦っている相手はずっと前からコロナじゃない
コロナ騒動を続けたがっている戦争屋だよ
ワクチンを打つことで本来犠牲にならなかった奴が犠牲になってんだよ ちなみにワクチン打つときに
何があっても知らないから、自己責任だから見たいな同意書にサインさせられるからな
薬害訴訟は受け付けませんって保険はちゃんとかけてるんだよな ずっと日本人がマスクをつけている一つの理由は鼻が低いからではないか。ファクターYｗｗ。
日本人はマスクをつけてもそんなに邪魔にならないけど西欧では鼻が高い人が多い。 >>230
こういうことは役人の細かい配慮が行き届いている。彼らの仕事の仕方は責任がかからないよう、かからないようにすることが金科玉条なんだ。 コロナは茶番だとバレたからな。
先日のG7の会合でも首脳陣はノーマスクだったろ。
欧米はもうコロナ終わらせて次のフェーズに移ろうとしている。
未だにマスク強要してくる日本は取り残されようとしている 取り残された結果が円暴落だもんなあ・・・・・
どうすんだよマジで
今のうちから外貨預金考えてないとスタグフレーションに耐えられないぞマジで >>204
学歴じゃなく自力の実績やで？
人間脳使って人を見る目で判断したほうがいいぞ？
>>205
マネーフローで繋がっちゃったらもれなく利害関係者ですので？説 ハロー効果に騙される奴はそのうち結婚詐欺やマルチ商法に騙されるかもしれんよ >>233
マスゴミも総スルーする始末よな
林まで慌てて外して誰かそれを突っ込めよ 自民党がよかったとか田中角栄とかの時代の話
今の自民党はリーダー不在の烏合の衆
自民に入れたら確実に日本は貧しくなり続ける 5類になったら医療費の関係で受診控え起きて感染拡大する、ていう人いるけど、今だって職場とかに迷惑かけるの嫌だから極力検査や受診しないって人結構いるんだろうし、そこは変わらないんじゃないかなぁ コロナが5類になって困るのはコロナ関連のPCRやワクチン手当、特別病棟の補助金が廃止になるからだったりする
俺は全く関与してないがすごいぞ
お注射1回で非課税の1万円とか病院に入る
カラ病床でもそれくらい入る
生活保護並にジャブジャブ医療費ねじこめるしコロナで海外に御殿みたいな家建てたのも多いと思うよ
ならやめられんよね 5類への移行は、変異しても強毒化しないことが前提だね
すごく強毒化したウイルスだと小さな医院では手に負えなくなる
そうなると、また2類に戻すことになるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
