真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part79
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part78
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1649206086/ >>348
サリドマイドやスモンや薬害エイズや薬害肝炎の教訓はいつになったら活かされるんですかね？ 舛添要一が都知事だったころ鳥だか豚高のインフルが流行ったときも、おれは大した被害出てないし、マスコミは煽りすぎってレスしたら朝鮮人っぽいのから激しい口調で「強毒化するかもしれないだろ」ってレスもらったの覚えてるわ
恐怖煽り隊の決まり文句は常に同じ、「強毒化するかもしれない」強毒化はしたら考えりゃいいだけ
誰も言わないけど、あの時のもDSの仕掛けだったんじゃないかと思ってる。
被害が無いのに毎日毎日どこで何人感染者が出たとかってヒステリックに報道していた
実際あの時ワクチンがすぐできてそれを一番勝ったのが日本、で当時は打つ人が少なくて廃棄処分になったんだよな
あの時の予行演習で反省点として死者がいないと庶民はショック受けない、ってことで志村けんと岡江久美子が刺激要因になったんじゃないかという気がしている >>354
ＮＡＴＯ側諸国がファビョってたら日本もお付き合いしてファビョるしかない
ファクターＸなんてもう無かったことになってるだろ？
海外がファビョるの止めてんのにまだファビョり続けてるのも日本らしいけどなｗ >>353
過去の教訓を活かせない方々には、まさに
「由らしむべし、知らしむべからず」としか
言いようがありませんな
気の毒なのは、教訓が身近であろう医療従事者で
射たないという選択肢が事実上無かった方々です
辞めたらいい、というのは無関係だから言える
言葉ですし どうせ今のままカンセンタイサクしていても
結局withコロナで生きていかなければならないのは変わらん
マスクしながらwithコロナするかマスク外してwithコロナするなら
どっちがいい？ 今日のTwitterのトレンドが脱マスク宣言なわけだが岸田も尾身も世間知らずにも程がありませんかね
見えてないフリしてるんどろうけど 気づくのおせーんだよ、1年くらいおせーよ
ジジババ層のほとんどはtwitterやってないから老人層の勘違いはまだまだ続くな
震度3の地震を関東大震災とか東海地震だとか騒いでいるみたいな滑稽さ 大きな地震は起こる可能性があると言い募ってるくらい滑稽な話よ
実際に被災した上で言うがなってから考えろよ >>266
特に後者の人はA●Oの極みとしか言いようがない
「収束」表現ならまだしも「終息」って、WHOの声明等を明後日の方向に解釈して
誤解釈状態で公衆に伝えてそう
報じた「メディアの解釈表現だ」などの否定コメントも現状ないという まだ一部の利権に群がるのがいいように愚民をコントロールしている状況って独裁国家でもないのに酷いもんだな >>361
今更後に引けんからね
小泉進次郎がフェイクニュースとかほざいてただろ
日本の政治家の間違ってましたと言えないプライドの高さは世界一有害だと思う 個人的にはマスクはどうでもよくて無観客とか過度な健康チェックをやめてほしい
秋ぐらいにオミクロン感染しててサッカー観戦したやついたじゃん
もう入場時検査的なの意味ないよ 感染しても早いうちは検査しても出てこないんだもんね、アホらし 熱のチェックも全く無意味なんだよな
どんな熱でも解熱剤とステロイド飲めば下がるし オミクロンは本当に新型コロナに分類できるものか疑問だわ
普通の風邪だろ 多くの方々がm RNAワクチンの有害性をまとめた論文をツイートされている。要点をみただけだが、一つも驚くべき内容がない事に寧ろ驚きを覚える
つまりこの界隈の情報を集積し始めて1年位だろうか、色んな方々から頂いた情報があったからこその賜物だと思う。それでも未だ我々は反ワク煽動者扱いなのだ
https://twitter.com/AichanwithKonan/status/1517976324086038528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いつもなら黙っているはずの医療関係者でさえこれだけ反ワクに声上げてるのはすごいよね >>354
そうかもしれない。あるかもしれないと思います。 >>332
そのリンクの中学生の考察面白かった
はたらく細胞を見たから自分みたいなアホでも何となく理解出来た
いい漫画だなと思いました >>361
今までの風邪さんの2類新定義で行った所業を
やっぱ毒性風邪程度でした☆
てか、新物自体なかったです☆
行った事業や費やしたカネの正統性？ないや☆
追及対策整うまで変更とかないから☆
やれんね？ｗ説
>>369
何も言わなきゃ一括りってところが引っかかってるんだろうなぁ？説
>>371
自分の通常免疫力を検査してもらえば〜って思う？
劇場入ってて未だ手品見てるから気が回らないか？説 @KazBowen
mRNAワクチンが一体どうやって免疫を誘導しているか詳しく見た論文。マウスを使っていて量も体重あたりで25倍打ってはいるが、大まかな流れは人間でも同じと考えていい。興味深かったのは、最初に主に樹状細胞とマクロファージに取り込まれている点
https://www.nature.com/articles/s41590-022-01163-9
https://twitter.com/KazBowen/status/1504310142921232388/photo/1
@KazBowen
当初は打った場所の筋肉細胞に取り込まれると思われていたが、どうもｍRNAは違うらしい。逆にAdenovirusは血球系の細胞に入りにくいので、これが効果の違いの原因かもしれない。さらに樹状細胞やマクロファージに直接取り込まれることで細胞性免疫も同時に活性化できるのも効果が高い理由かもしれない
@KazBowen
実際にマウスでも抗体のみならず細胞性免疫も強く誘導されており、そういったT細胞が肺にも誘導されることを示している。あと一過性であるがワクチン接種後にInnate immunityも活性化されており、それが細胞性免疫の増強に関与しているとしている。ちなみに摂取されたｍRNAがどれぐらい組織に残るかも
@KazBowen
調べていて、3日後までに劇的に減少。7日後にはほぼ消失している。それに合わせてスパイク蛋白そのものも7日までに激減。少し疑問に思ったのはワクチン後の一過性のInnate immunityの活性化はどうして起こるのか？DCやNK細胞の活性化マーカが上昇しているとのことだけど、何が引き起こしているのか
@KazBowen
NK細胞と言っているが、NK1.1のみで確認しているのでNKTの可能性もある。それであればLipid antigenがLigandになるのでLNPがそうであれば面白い。逆に個々の脂質をいじることで、もう少しワクチンの効果を増強できたりすると面白いかなと思った。あとマウスだから無理だけど実際のウイルスでは
@KazBowen
どうなってるんでしょうか？Adenovirus vectorのワクチンと比べてみるともっと面白かったかもと個人的には思った。mRNAって想像していたよりワクチンのシステムとしては基本的にすごく優秀なんだと思う論文でした
@KazBowen
いちおう筋肉に取り込まれてないとは書かれてません。多分調べてないかも。ただかなりの量が実際にリンパ節の樹状細胞やマクロファージに取り込まれているのは事実。それから考えると筋肉細胞に取り込まれていてもメインではなさそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>361
単に会長がゆるキャラだからという可能性が一番高いけど、もしかしたら
マスコミにいいように発言を切り取られたのかもしれない
釈明は金曜に一応してる 相変わらず納得しがたい内容だけど
ABEMAで見られる
会長の最初の発言を勝手に深読みすると、政府と分科会でマスク外し…というか
「マスク着用推奨の撤回」のタイミングが水面下で議論されており、それに対して
「医師会（というか会長本人）としては反対です」と牽制したかったのかもしれない
ただ、発言の言い回しがあまりにもひどくて、世論に対し逆効果になってしまった
というだけで 厚労省も一枚岩でないだろう
やっぱりこうなったかと思ってる人間は少なくないはず 海外だと自主的にマスク外してるようだ
政府が5類にしないとマスク外せない日本人は、たぶん外国人から見ると
異様な生き物に見えるだろう 国民の同調圧力のおかげで外していいと政府かWHOが言うまで外せないよ
そしてそれは絶対に言われることはない まあ日本人は特殊な国民だからな。普通の国の人間と違う。同調圧力というか
一種の奴隷なんだな。自ら判断して行動することが出来ない。だから政府の
指示がないと何も行動を起こせない。指示を出さない政府に不満をぶつける
だけで終わる。 東京都の2021-2022シーズンインフルエンザ定点観測データが全期間0なんだけどこれって日本医師会がインフルエンザ検査するなと通達出して現場でインフルエンザ検査が行われなくなったことに加えてインフルでも従来風邪でも細菌でも偽陽性判定を出す新コロのPCR検査によってインフルエンザがオミクロン扱いにされちゃったからだよな？
https://i.imgur.com/NKeqPTJ.png >>379
多分違うんじゃないかな
全期間ゼロじゃないし、インフルはオミクロン扱いされないから 一回さあ、国会議員全員に
いつもやっている通りにPCRやってみてよ
PCRのアホらしさに気づくと思うわ コロナよりも怖い病気なんて山ほどあるのに
この世界からはコロナ以外の病気はなくなったのか？
蚊が猛威をふるうような南国とか行って熱出したとき
コロナですって言われたらむしろ命拾いしてラッキーって思うけどな >>381
国会議員よりも
ミルクティーとかパイナップルの汁とかコーラとかでやってみてほしい >>357
> 結局withコロナで生きていかなければならないのは変わらん
そういうことだな、もともとゼロコロナなんて不可能なことをああだこうだということ自体がおかしい。
むろん何をもってゼロコロナと言うかによって変わってくるけど、多分感染者0が1年くらい続くと言う意味だろう。
これからもいろいろなウイルスが動物界から人間界へ入ってくることもありうるし、今までもあったんじゃないかな、こんなケース。 医師会長もがんばっていると思うけど、原稿ちゃんと用意してるんだからちょっとは棒読みをやめてリアクションつけたらどうかな。
そして言い方も終息も近いうち終わる可能性があるとか、感染症専門家並みの発言ならよしとするけどね。
大きな白目部分、大笑いに始まって研究者も、政府もみんな横並びのオーバーリアクションだ。
当初スレタイで茶番というのを見たとき、そんな馬鹿なと思っていたが、蓋開けて流れていく世の中をみたらやっぱりそうだった。 満員電車に乗りながら通勤している人たち
ワクチン打つまでもなくとっくに免疫持ってるよ そもそも感染怖いなら出なければいいのに
未だにガチで怖がってる奴は自称AIDSなのか？ >>377
誰も責任取りたくないからな。
アホらし かりに終息モードになりそうなとき、どこから緩和していくかだな。
あれこれやるべきことはやったのだから、一つ一つ外していけばいい。
今までどんな風に感染対策やってきたかを思い出し、順番にはずしていくよう、専門家なり政府なりが宣言していかないとだめだろう。それが責任の取り方だ。
まずマスク、次に3密回避、ソーシャルディスタンス、人流、自粛要請、居酒屋、レストランなどの人数制限、時短要請、どんちゃん騒ぎ、8割復活。
まあたくさん国民の動きを制限してくれたなあ。県外不出要請はgoto トラベルで県内空になるまで。学校は土日返上、大学は管理設備費返還。
手洗いうがいは継続していく。 >>376
マスク警察に絡まれるのも嫌だ
公園とかでは片耳マスクしてるけどノーマスクのオッサンに遠目からめちゃ見られた
仲間意識とか持たれても嫌だ
シュレディンガーのマスク派 一時期は感染者が東京で100人とか出ただけで
緊急事態だーって大騒ぎしていたくせに
感染者(PCR陽性)がいまだに5000人超えてるのに落ち着いてきたねー
とか言ってるやつら、判断基準なんなん？ >>392
・自宅療養
・みなし陽性
・ステルスオミクロン
このあたりのワード聞いて
桂文枝ばりに椅子から転げ落ちたわｗ 5000人超えてるのにマスク外してもいいよねむーどが起きてるの
もう騒ぐの面倒くさくなってるんでしょ
一時期は100人超えただけで世紀末ムードだったのによ 医療逼迫してない限り通常運転
コロナ禍は終わったんだよ
ワクチンワクチン騒ぐのも終わり >>311
＞専門家が警告「強毒化ありえる」
＞毎日新聞 2022/2/19 08:00 有料記事 6173文字
自己レスだけど、
マスコミというか新聞社は、こういうショッキングな見出しを付けて
有料記事を読ませよう・有料会員を増やそうとしているだけだろうね そもそも医療ひっ迫したのも
元はといえば二類指定が原因
専門病棟に本来は自宅療養で十分な
入院する必要のない人が詰め込まれたんだからな >>397
趣旨は分かる。有料記事を読ませて稼ごうというだけの記事。
ただその文脈とは別に、このゴールデンウィークは気を緩め過ぎないように正しく警戒すること。
それとこれで一連のコロナパンデミックが全て収束したと判断するのは少し剣呑だとは思う。
中国がこれ程必死になって不評紛々のロックダウン政策を取りつつけるというのは単なる習近平政権の政治的面子だという要素だけでは無くて
判断材料が非常に多い中国だから敢えて公表はせずとも、隠れた危うい要素を何か掴んでいる可能性があるかもしれない。 >>392
2月3月にクラスター多発した主な震源地は高齢者福祉施設。
介護職員の多くはクラスターによる感染がかなり多いことは分かっている。
中には施設介護スタッフの7割8割が陽性反応という悲惨な所すらあった。
まだまだ火種は完全には消えていない。
GWの人流撹拌拡散はかなりのリスクになる。
かなり様々なイベントが3年ぶり開催とか少なくないしね。
まだまだ油断は出来ない。 >>401
mRNA打って免疫無くしてるからじゃね？
非接種者は傍観してていいわ >>398
そのせいで本来交通事故や病状悪化による
緊急入院しなければならなかった人が
入院できなくて亡くなったケースも増加したしね >>332
コロナ禍でがん検診控えでがん患者が減った反動で早期に見つけられるはずだったがん患者が手遅れになって死んでいるという状況が妥当だろう
それをワクチンのせいなどと流布する反わくどうしようもない
新規がん患者、初の減少 コロナ下、２０年５．９％減―検診減影響か・国立センター：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112600009&;g=soc 「ガン患者がこんなに多いの今までなかった。滅茶苦茶多くて、4月に入って10人くらい癌で亡くなってる。診療依頼を受けきれなくて、断っている状態です」
先日お会いした在宅診療の先生の話。
最前線の、そのまた最前線の現場の実感でしょうね😌
「癌メチャクチャ多い」ってのが。
https://twitter.com/teteatete2021/status/1518000082091606017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人口動態統計速報2月分でました
死亡者数 138474人
前年同月比 ＋19490人(16.4%)
近5年平均比 ＋19196人(16.1%)
※コロナ死報告数 4841人
多くの方の予想通りのことと思いますが、2月の死亡者数、非常に大きな数値が出てきました。ただこの数字、注意しなければならない点もあります。
続
https://twitter.com/cr_cidp/status/1517480359063339008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>404
流布も何もmRNAで免疫抑制されてたら
増えても不思議無いなっと普通に思うぞ
別に癌に限ってはないからな >>401
煽りじゃなく単純な質問だけど、どういう状況になったら油断できるようになるの？
「感染者がまだ多いから」という回答は無効ね
去年秋、都内で感染者が2桁になったときも「まだまだ油断はできない」でいろんな
イベントが潰されてたから
結局は国内、というか人的交流を考えると世界中でコロナが撲滅されない限り
「油断はできない」ってこと？ 「ウイルスは必ず変異する。その中には、ワクチンの効果をすり抜ける変異をするものがある」
「ワクチン接種者が大半を占めた環境では、効果をすり抜けた変異株が蔓延する」
「ウイルスの変異速度に、ワクチンの開発速度は絶対に勝てない」
「結局は、ウイルス自体が弱毒化するのを待つしか無い」 >>408
同感
>>401みたいなのが日本を衰退させる原因なんだよ
例えばがん細胞はガキすら毎日出来てる訳だが死ぬまでそうやってんのかな まだまだ油断はできない
これはコロナ過を終わらせたくない人の常套句 ぶっちゃけそう思うのは勝手なんだよな
人まで巻き込むなって話
例えば、修学旅行の馬鹿みたいに養鶏場の隔離も3世帯以上のやつだけを教師も含めて隔離すれば済む話だろ
差別じゃなくて区別だ
みんな横並びは最も不公平だといい加減気づいたらどうだ 「受診控えでがんの発見が遅れた」というのは、ワクチン推進派でワクチン災害をなんとか誤魔したい人々が、まず口にする常套文句。
はっきり言うよ。
そんな呑気な話じゃないから。
尋常じゃない速度で増大し、ときに多発転移する癌が、滅茶苦茶増えている。
異常な緊急時事態真っ最中だから。
https://twitter.com/teteatete2021/status/1518212000806887424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>415
1,2回目の接種時にはほとんど増えていなかった癌が、3回目で急増する理由は何ですか？ インフルより致死率高い（オミクロンは高齢者のみ？）とはいえ0%きってるなかで経済活動自粛までするのは合理的じゃないよなぁ
1%いってたらやばいんだろうけどね 昼間は大差ないが夜中東京都心でも車の数減ってる
それだけ夜の楽しみ無くしてストレスためてるのも多い
人と会うだけが夜の活動じゃないし
午後10時代に赤信号に1台か2台しか止まってないなんてザラ
いい加減にしてくれんかね 続き→届いた支援物資合計数→水12L、珈琲1L、ポカリ20L、野菜ジュース3.28L、粥15食、飲むゼリー15p、果物缶4個、ツナ缶3個、鯖缶8個、パスタソース4袋、カレー1、中華丼6、親子丼9、牛丼1、スパゲッティ乾麺600g、緑茶32p、味噌汁27食、カロリーメイト11箱、羊羹2個、ハンバーグ2、ふりかけ1p→続
https://twitter.com/laubeMoonstone/status/1518226352876384256
税金の無駄遣い止めてくれ
動けるなら出歩けるようにすればいいだけなのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先生の意見その通りです。推進派の医師の常套文句で私は聞き飽きました。先生の見解の通り癌の罹患率はワクチン接種と共に大幅に増加しています。因果関係は別に置きこの増加推移を見逃してはいけません。私も異常事態である認識です。しかも全身転移性の早さが尋常ではない患者さんもいます。放置です
https://twitter.com/gz0Mhs3kLA4t42F/status/1518229139135733762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>418
それに気づいたからシンガポールや韓国ですら立つマスク宣言に至ったんだろな
韓国なんか日本より酷いのに >>424
リンク先より
>コロナワクチンが直接活性化する細胞に起源を持つ癌細胞がワクチン接種によって急激な増殖を開始した
もしそれが事実なら、1回目、2回目の時にそれがほとんど発生しなかった理由が理解できません >>425続き
もしかして1,2回目接種の影響が、今出始めた、ということですか？ 検査しないからがんが増えた、
は帯状疱疹が増えているってことでその説は成り立たん
検査しないから帯状疱疹が増えるなんてことは無いわけで、明らかにワクチンのせいだな
癌が増えたのをワクチンではなく検査遅れのせいにする
ワクチンで死亡者が増えたのをみなし陽性でコロナのせいにする
ワクチン後遺症をうやむやにするために、当初停めていた交差接種を勧める
ワクチン毒隠ぺいの手口 >>415
俺に対する反論に見えるがアンカーもつけないし単にフェイクを流布したいだけだと認識したので相手にはしないでおくわ >>427
帯状疱疹が増えているという個人の報告だけならワクチン接種進む以前から言われている
つまり、ワクチン起因ではなくコロナ対応による行動変容で起きている、あるいはコロナウイルスが影響していると考えるのが妥当
いい加減アホな反ワクは過去に論破されたアホ説を延々繰り返すのは止めろ
新しいフェイクならまだ論破するために新しい知見を得られるメリットもあるがアホの連呼はなんのメリットもない
帯状疱疹の患者さんが増えているそうです | おち内科・ペインクリニック｜あなたの痛みと向き合います｜愛媛県松山市北久米町
https://ochi-cln.com/%E5%B8%AF%E7%8A%B6%E7%96%B1%E7%96%B9%E3%81%AE%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99/ 「受診控えでがんの発見が遅れた」というのは、ワクチン推進派でワクチン災害をなんとか誤魔したい人々が、まず口にする常套文句。
はっきり言うよ。
そんな呑気な話じゃないから。
尋常じゃない速度で増大し、ときに多発転移する癌が、滅茶苦茶増えている。
異常な緊急時事態真っ最中だから。
https://twitter.com/teteatete2021/status/1518212000806887424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先生の意見その通りです。推進派の医師の常套文句で私は聞き飽きました。先生の見解の通り癌の罹患率はワクチン接種と共に大幅に増加しています。因果関係は別に置きこの増加推移を見逃してはいけません。私も異常事態である認識です。しかも全身転移性の早さが尋常ではない患者さんもいます。放置です
https://twitter.com/gz0Mhs3kLA4t42F/status/1518229139135733762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しっかしまあ、製薬会社、医者ってのは人の命を盾にホントにインチキし放題なんだな >>430
別に対立意見があるのは全く問題ないのだが明らかな煽りは黙ってNG入れるがよろし
この板は強制ワッチョイあるんだし ワクチン毒隠ぺいの手口
ワク毒後遺症を心因性にして心療内科、精神科に送り込み臭いものには蓋をする
癌の前症状である帯状疱疹をストレスのせいにする
癌が増えたのをワクチンではなく検査遅れのせいにする
ワクチンで死亡者が増えたのをみなし陽性でコロナのせいにする
ワクチン後遺症をうやむやにするために、当初停めていた交差接種を勧め、追及できなくする 別にワクチンが全て悪いとは思わんけど
ワクチンが都合よく1年程度でできる時点で胡散臭いし現実効果はないと判断していいレベル
どうしても死にたくない年寄りだけ打っておけばいいじゃん
出来れば金取ってもいいと思うよ統計的に見ても年寄りは無駄に金持ってんだし
治療費も自由診療でどうぞ >>407>>415
> たった1つのがん細胞が検査でわかるほど大きくなるには、10年から20年の時間が必要です。つまり、長く生きなければがんができる「いとま」がないと言えます。
https://www.gankenshin50.mhlw.go.jp/susume/2009/contents4.html >>434
根本的な問題として医者製薬会社の暴走を止めるためには専門家が必要
しかし、その専門家は同業者だから、そうそううまくいかないよね。もともとすごく風通しが悪い業界
で、それに代わる民間療法とか丸山ワクチンとか自然療法を推進する医者とかは業界総出で潰す
医療業界が庶民を食い物にする手口はもっともっといろいろある
ガンで怖がらせてがん保険に入れたり、もういたれりつくせりで搾り取ってくれる（苦笑） まあ、製薬企業と医師なんて昔は100錠買ったら1000錠のサンプル（無論保険請求できる）をつけて風俗にまで行かせてた世界だからな
医薬情報担当者がまだプロパーって言わてた時代に実際あった話だ コロナそのものとの戦いはとっくに終わってるんだよ
少なくともワクチン注射始めた辺りには
もうコロナはすでに身の回りにいたし
とっくに集団免疫はついていたんだよ
消化試合が長すぎる >>438
そもそも旧型コロナのワクチンすらないのに
一年かそこらで急にこしらえたワクチンなんて
疑ってかかるのが当然だと思うんだがなあ
それも今までにないタイプの注射なら尚更 >>420
それ、もらい損ねて、嫁が悔しがっていた。
PCR陽性で、
自宅療養が決まりかけていたが、
それを受け取る手配の電話の最中、
咳が止まらず、見かねた担当者が、
保健所に通報してくれて、急転直下
入院が決まった。
命拾いしたわ。 ガン発見が遅れた
がん患者がふえた
別に考えたほうがいいんじゃないか >>444
だからメディアの暴力って凄いんだよ
どうせあの手この手でワクチン打たせる方向に持っていくに決まってる
力じゃなくて暴力ね
でもよ、今日自転車で会社から帰宅したらオフィス街すら数はまだまだ少ないがノーマスクが目立ち始めてきた
ワクチン3回目摂取済も未だに半分行ってないし
みんな分かってきてんだよ
騒いでんのはマスコミと分科会と無知な年寄りだけ 行政としたっていい加減5類にしたいんじゃないかと思うが
ブレーキかけてんのは医師会とコロナ脳ってことかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
