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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part79

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(日本のどこかに) (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-R1fu)
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2022/04/20(水) 09:34:00.17ID:tjm729UU0
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part78
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1649206086/
0541名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/25(月) 17:23:39.62ID:o92QQEh50
以下解説付き

１．弱毒コロナで日本蔓延集団免疫
陽性者は無症状でも基本的に抗体を作りその抗体は1年後でも検出できる

新型コロナウイルス感染から1年後における抗ウイルス抗体および中和抗体の持続性に関する調査結果 | 先端医科学研究センター
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/202112ryo_covid1year.html

2020年末での東京の抗体保有率は1%程度。つまり全くコロナは広がっていない。

新型コロナ: 新型コロナの抗体保有、東京で1.35%　厚労省確定値: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG303FN0Q1A330C2000000/

「陽性にならない程度の濃度で暴露しているからだ」などの主張もあるが各クラスター事例で同じ場所にいた8割が感染したというのも多く見られるのに、暴露してるから感染が広がらないなどの主張は全くのでたらめである

108人クラスター発生の立正大淞南高サッカー部の今　誹謗中傷とカズ・長友・本田からの激励を経て - 高校サッカー - Number Web - ナンバー
https://number.bunshun.jp/articles/-/845290

２．インフル減少はウイルス干渉
行動制限を撤廃した欧米ではコロナもインフルも同時流行。単に感染対策なり水際対策なりでインフルが減少していたと言える。
2020年初頭で過去数年に比べインフルが少なかったことをもって「弱毒コロナによるウイルス干渉の結果」などとしているが、10年単位で見れば特に少いわけでもない。韓国や中国も特に少いわけでもない。
オミクロンはACE2ではなくAPNに結合するから弱毒化

そんなことはどこにも書いてない。普通にACE２にも結合する
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.31.474653v1.full.pdf


３．42万人死亡シミュレーションはありえない
多くの国でアルファ株まででは抗体検査によるIFRは1％前後。
日本におけるインフルエンザが毎年1000万人感染推定
コロナはインフルより感染力高いので3倍の3000万人感染するとして30万人死亡。東欧での死亡率を日本換算すると42万人程度死ぬ。それほど的はずれな数字ではない。
インドは人口の8割感染して400万〜500万の超過死亡と言われ、抗体保有率はワクチン以前で70％。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000226343.html

米研究チーム、新型コロナの死者数、実際には統計の3倍か…豪州、台湾は死者数減（WoW!Korea） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d3f6cbd28c577d90768e39787edfa347969f8c


４．日本人は免疫的にコロナに耐性がある
抗体検査もとにしたIFRは日本人も欧米人も大差ない。つまり日本人が死にづらい訳では無い。
ダイヤモンド・プリンセスにおける全数検査でも日本人はアメリカ人より死亡率高い。感染率も日本人が低いわけではない。各個別のクラスター事例見ても場所を共有している人の8割以上が感染するなど日本人が感染しづらい事実もない。
行動の差としか考えられない

108人クラスター発生の立正大淞南高サッカー部の今　誹謗中傷とカズ・長友・本田からの激励を経て - 高校サッカー - Number Web - ナンバー
https://number.bunshun.jp/articles/-/845290
0542名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/25(月) 17:25:23.87ID:o92QQEh50
５．ワクチン接種で超過死亡激増
ワクチン接種と超過死亡は台湾やイギリスを見ると全く相関がない。特にコロナを封じ込めてる台湾は一切の超過死亡が見られない。つまり少なくともイギリスや台湾ではワクチンによる超過死亡は発生していない

日本でも超過死亡の多くはコロナ感染者の多い都道府県で発生しており基本的にはコロナ陽性者と超過死亡は相関している
そもそもコロナ死は全数把握できてないというのが国際的な共通認識で、日本でも把握されているコロナ死の数倍のコロナ死亡者がいると考えるのが妥当。台湾でも発表されているコロナ死の4倍程度の超過死亡が発生している。

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&;time=2021-03-15..latest&facet=none&hideControls=true&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&Color+by+test+positivity=false&country=~TWN

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-raw-death-count?country=~TWN


６．ワクチン接種により産出されたスパイクタンパク質が4ヶ月後も残る
mRNAワクチン接種から1週間でスパイクタンパク質は検出限界以下に

Immune imprinting, breadth of variant recognition, and germinal center response in human SARS-CoV-2 infection and vaccination: Cell
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(22)00076-9?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0092867422000769%3Fshowall%3Dtrue

７．デンマークの5000人の研究結果でマスクした集団としない集団で感染率に差がなかったのでマスクは無意味
この論文のことなら感染者がマスクをしているときの効果ではないのでこの研究を根拠に「マスクは無意味」と主張するのは捏造である。もちろんこんな2年前の研究を取り上げるまでもなく、最近の研究で感染させない効果だけでなく感染を予防する効果についてのマスクの有用性を示す論文はいくらでも存在する。

Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers: A Randomized Controlled Trial: Annals of Internal Medicine: Vol 174, No 3https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817?_ga=2.190064553.388571815.1611755350-1620535496.1611755349&;

Science Brief: Community Use of Masks to Control the Spread of SARS-CoV-2 | CDC
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/science-briefs/masking-science-sars-cov2.html


８．在日外国人の感染率は日本人の50倍。だから日本人は外国人の50倍抵抗力がある
そもそも外国人は大都市に集まりやすい。割合が最も多い大阪と最も低い鹿児島では10倍の差がある。

統計局ホームページ/8 都道府県別外国人人口
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/gaikoku/00/08.html#:~:text=%E2%97%8B%20%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AB%E5%A4%96%E5%9B%BD,%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8D%8A%E6%95%B0%E3%82%92%E5%8D%A0%E3%82%81

さらには井上本人も「日本人はマスクが好き」という認識がありながら、マスクの効果を全く無視し「50倍抵抗力がある」などと主張するのは根拠がない。
さらにはマスク以外の行動も全く違うはずでそれを全く考慮せず感染率の差を「抵抗力」によるものとするのは根拠がない。
こんな暴論を展開する人間がまともな学者な訳がない。
0543名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/25(月) 17:25:45.42ID:o92QQEh50
９．スウェーデンはノーガード戦法で経済的にも成功している
北欧3カ国ではスウェーデンが最も経済的に打撃を受けているので事実に反する。フィンランドノルウェーの数倍死んで経済的にも対して変わらないのではスウェーデンの感染対策は失敗と言えるだろう

https://ourworldindata.org/grapher/real-gdp-growth?tab=chart&;time=2019..2022&country=NOR~SWE~FIN


１０．人口密度とコロナ感染数は関係がない
コロナ対策や検査制度が全く違う世界の各国を比較して「人口密度とコロナ感染数が関係ない」などと暴論を主張しているが、日本の都道府県では人口密度との関係が見て取れる。そもそも対策や検査体制を無視してこんな暴論を展開する人間がまともな学者な訳がない。

新型コロナウィルス、人口密度と気温・絶対湿度が影響　〜新型コロナウィルスの拡大・収束期間、感染者数・死者数の分析結果について〜｜国立大学法人名古屋工業大学
https://www.nitech.ac.jp/news/press/2020/8366.html

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001400110.pdf

１１．感染経路はほとんどが糞口感染
排泄物からウイルスは検出されるがほぼ感染性は無いという論文
COVID-19 virus may be detected in intestinal tract for months after infection - UPI.com
https://www.upi.com/Health_News/2022/04/19/COVID-19-intestinal-tract/1661650305286/?spt=su&;or=btn_tw
0545名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bf99-MOU1)
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2022/04/25(月) 17:29:16.18ID:PyZOpgU20
>>539
おまえが害虫だよ。
そこから這い出て来いよ。
踏みつぶしてやるよ。
0551名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bf99-MOU1)
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2022/04/25(月) 17:45:51.14ID:PyZOpgU20
>>547
キックバックで奴らに幾ら入るんだ？
約4000円×8億回分＝３兆2000億円
１割だと3200億円か。
0552名無しのアビガン(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲ 01ee-E6ke)
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2022/04/25(月) 17:48:30.79ID:6LO6vhnB0
めっちゃ感情丸出しで語ってくるやん

そういえばしょっちゅう井上なら講演会開いてるっぽいね
GWに静岡で4/30に講演会開くらしいよ
実際に会いに行って論破してくれば？
どうせ暇やろ
0555名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bf99-MOU1)
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2022/04/25(月) 18:20:19.39ID:PyZOpgU20
>>540
完全敗北したバカワク信が、
何言ってんだよ。

誰もお前が論破できたなんて認めてない。
自慰行為がそんなに楽しいのか？
0558名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-lWzK)
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2022/04/25(月) 18:48:05.76ID:CXU/yAY5a
宮逆がファウチに話してから急に毒推奨し始めたり、息子が氏んだらさらに推奨するのとかと同じなんですよ。全員ポジショントーク。診ねえ宗太郎も自分の本では否定したのに、推奨に変わったでしょ。それは科学的事実が変わったわけじゃなく、ポジションが変わっただけ。
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1518487391631159301
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0559名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 24f3-dMjb)
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2022/04/25(月) 19:01:08.01ID:vVLtTnmT0
>>475
中国はゼロコロナせざるを得ない理由がある、だから厳しく対応していますってのは分かる
医療体制とか、シノバックのワクチンの問題とか、あっちもあっちで大変だなと思う

でも、それと「日本がゼロコロナを目指すべき」というのは別の話でしょ
日本には最初からmRNAワクチンが入ってきてるし、医療体制も中国と比べると強固
それとも、ゼロコロナを目指すのが「コロナを正しく恐れる」唯一の方法ってこと？

哺乳類がコロナにかかるのは証明されてる
ミンク→人、シカ→人の感染は確実だし、犬→人、猫→人も可能性があると言われている
ソースが中国だから眉唾だけど、冷凍食品→人、輸入衣料品→人の感染もあるらしい
これ、どうやって撲滅するの？
0560名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 24f3-dMjb)
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2022/04/25(月) 19:04:02.03ID:vVLtTnmT0
>>513
ちょっと趣旨が違うかもだけど、コロナが収まっても「継続的な感染対策」の名のもとに
ドサクサ紛れで色んな文化が世間から潰されるだろうなと思う

例えば地元の祭りみたいに、コロナ前から金ばかりかかってて大した経済効果のない
イベントは、自治体からすれば「ちょうどいい止め時が来た！」という感じかと
カワサキハロウィンや隅田川花火大会はその犠牲になったと思ってる

飲み会文化や観光、カラオケ文化、フェスとかも次第にやばくなってくんじゃないか
0561名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 24f3-dMjb)
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2022/04/25(月) 19:05:25.62ID:vVLtTnmT0
マスク生活は本当にわからない
いずれ今の「マスク非着用＝非人間」みたいな感覚は消えるだろうけど、電車内や
公共施設でのマスク着用は新しいマナーとして定着しそうな気もする

唯一救いなのは、ドラマや漫画のようなフィクションにマスク生活があんまり
出てこないこと
フィクション世界は人々の無意識の願望の鏡
登場人物がマスクするドラマが続々出てくるようになったら、「日本人は一生マスクを
する方を選んだ」と観念するしかない
0562名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0a4a-ZXX2)
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2022/04/25(月) 19:12:59.28ID:eTdaaBn70
マスク外させないのは、呼吸しづらくして
市井の人間の思考を弱らせて
ワクチン打つのを勧めるための
政府と医師会、分科会の方針である
0563名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0a4a-ZXX2)
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2022/04/25(月) 19:14:56.00ID:eTdaaBn70
>>560
経団連もこういうことで日本経済が弱くなるのを
指をくわえて見ているだけなんだろうなぁ
0564名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ae9d-Z2Nh)
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2022/04/25(月) 19:16:25.55ID:tt+n3Pb30
徳島ちゃん、実は味方なんじゃないかって思えてきたわｗ
（ハリポタのスネイプみたいな感じ？）

どう見てもワクチンのネガキャンにしかなってない
反ワクあたおかスレの逆工作員と同じだね
0566名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-o0so)
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2022/04/25(月) 19:22:22.97ID:GWcWiEKqM
>>561
これはものすごく分かる
今日見てる中でいちばん納得した

フィクションの世界に持ち込まれたら割と終わる

ぶっちゃけかわいい子はマスクしないで欲しい
その願望がある以上その未来はまず無いな


少し話も逸れるし余談だが、マスクしてると女がかわいく見えるって暴論よく見かけるが見慣れてるこっちからすると絶対有り得ん
その美的センスのままだとマジで整形顔とかそのうち見破れなくなるぞ
これは不幸なことだと思う
0567名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 9ce9-oEqT)
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2022/04/25(月) 19:23:45.11ID:Wg70seso0
お前らまだコロナ語ってんの？
よく飽きないよな
こんな老人がちょろっと死ぬだけの感染症で
老人に支配されてるのか？
ウイルス恐怖症か？
0570名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-o0so)
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2022/04/25(月) 19:37:49.68ID:GWcWiEKqM
>>569
当たり前だろ
性格の悪そうなブスの素顔とか百害あって一利なしだ

リアルでは絶対に言えんから言うけどなｗｗ
0572名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f541-PulB)
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2022/04/25(月) 19:43:49.37ID:BXrJoerr0
>>570
だろうな、最近へちゃが減ってやや、ベッピンが増えた気がする。
まあ、顔の下半分は見えないのでそこをあらかじめ脳にしこまれた、自分に都合のいいモデルを想像するから、かわいく見えるんだろうけど　(-_-;)
0573名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
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2022/04/25(月) 19:43:52.70ID:38wf6WTx0
正直それは分かりみしかない
心の中ではみんな思ってるよ
0574名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
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2022/04/25(月) 19:45:22.91ID:38wf6WTx0
インスタでとあるマイナーな芸能人をフォローしているがマスクしてる写真だとガッカリする
素顔がかわいいのに

その度にコロナウイルスと尾身茂憎し思う
0577名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 9ce9-oEqT)
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2022/04/25(月) 19:47:12.78ID:Wg70seso0
>>568
それ口癖みたいに言い訳に使う奴多いよな
0578名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b014-TytE)
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2022/04/25(月) 19:47:17.81ID:clGLcDE10
米テネシー州：イベルメクチンは薬剤師など専門家の相談なしに、市販薬として販売または購入することが許可された。
4月22日知事が署名

イベルメクチンはコロナ治療のオプションの1つ。
https://twitter.com/fseiichizb4/status/1518461048265003008?t=oLLJPIaAOA_nfWqLM93S6g&;s=19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1650802679/394
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0582名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ e6e2-fLUy)
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2022/04/25(月) 20:40:40.22ID:mEDI0QQ80
徳島さんの言うことをすべて否定するつもりはオレには無い、
新型コロナはひとえに規制と経済活動のバランスが問題なんだよ。
痛ましい交通事故死はあってはならないとオレも思うけど、
じゃあクルマをすべて運転禁止にしますか？ってのと同じだと思うんだけど。
経済活動だって人間が生きるためには絶対に必要なんだよ
0584名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 9ce9-oEqT)
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2022/04/25(月) 20:51:24.72ID:Wg70seso0
いつまで君らはネチネチしつこくコロナの話題をするのか？
君らみたいな人間がいるから終わらんのだよ
0586名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
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2022/04/25(月) 21:05:19.20ID:38wf6WTx0
>>585
全く同感

島根県では奥出雲とか江津みたいなくっそ田舎に行くと歩いてる人も誰もマスクしてないよマジで
顔見知りしか来ない個人商店や店員や小学生の集団すら親がコロナ脳以外は登下校にほぼ外してる
松江や出雲に来るとマスク率高くて都会なんだなーとか思う
1年前はこれが真逆だったんだけどさ
0588名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
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2022/04/25(月) 21:37:33.52ID:38wf6WTx0
>>587
いいも悪いも峠や海などに隔離されるとこうなる
不特定多数の人に会わないと感染しないという当たり前の理論を実践したらこうなるだろうね
そもそも島根県って元から感染者という名のウイルス持ちが少ないし
たた飲食店で名前と住所書かないと入れないとか対策をガッツリやってるところはやってるのでそこは注意だけど
0589名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-o0so)
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2022/04/25(月) 21:44:11.72ID:ygSiDoGuM
批判くらいまくると思ったら意外と同意されて驚いた

一応フォローしておくがルックス悪くても性格いい子は別にいいよマジで
0590名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f541-PulB)
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2022/04/25(月) 21:45:17.42ID:BXrJoerr0
そもそも不思議なことはマスクをいつはずしていいのですか？とかお伺いを立てていることだ。
それも公の場で公の人間が大臣に向かって質問している。
こんなバカなことがある？だから日本は世界から子どもじみていると思われているのではないか？
0592名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
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2022/04/25(月) 21:57:49.59ID:38wf6WTx0
>>591
山口県の長門市ってところに慰安に行った時も同じことやってた
ぶっちゃけやりすぎだと思うな
案の定受付と喧嘩してる人いたしなんかあったら連絡来るって嫌だな
俺が同じ立場で個人旅行なら嘘の名前と連絡先書くと思うけどなあ
こんなことやってもウンザリする人が増えるだけだと思うな
0593名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ bcf3-MOU1)
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2022/04/25(月) 22:01:03.92ID:4pVcaPnF0
>>590
ようやく分かったか？
日本人は馬鹿ばっかりだぞ。
0594名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f541-PulB)
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2022/04/25(月) 22:29:36.19ID:BXrJoerr0
戦争については着地点を定めて開始するが、日本も今回の感染症については着地点を検討、公表してもいいのではないか。
いまのままなら知らないうちに何も政府が対策しなくても収まっていく気がする。
そのうちどこぞの専門家が、ぼちぼちはずしてもよさそうなことを言い出し、マスごみもこぞって取り上げ、政府も慎重に議論を重ねていくだろう。
0595名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 24f3-dMjb)
垢版 |
2022/04/25(月) 22:31:47.16ID:vVLtTnmT0
>>589
みんなそう思ってるからでしょ
「お前は逆にずっとマスクつけてろ」って言葉を普通の冗談として使える日が
早く来るといいな
0598名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f541-PulB)
垢版 |
2022/04/25(月) 22:37:56.73ID:BXrJoerr0
>>593
馬鹿ばっかりかもしれないが一応2千年くらいは持っただろう　(-_-;)
緊急事態宣言とか戦時中に似たようなことをしたから感染者＝陽性者が減ったと思う人もいるだろうし。
紀元二千六百年記念行事、ウィキペディアより
0599名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW e6df-mkhd)
垢版 |
2022/04/25(月) 22:59:38.21ID:38wf6WTx0
>>597
それが間違ってるんだよなあ
欧米はもとより韓国ですらここに書いてあることを容認したというのに
東南アジアのタイベトナムマレーシアあたりの中進国あたりはまだ原始的な対策しいてるけど

先進国の中では日本が一番コロナ対策の尾を引きそう
勿論悪い意味で
0600名無しのアビガン(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲ 01ee-E6ke)
垢版 |
2022/04/25(月) 23:07:54.96ID:6LO6vhnB0
そもそもマスク着用は法律上の根拠も何もありません
本当に着用義務付けたいなら政令なり条例なりで
ちゃんと規定してくださいね
僕はもう2年前の6月あたりからずっとノーマスクですよ
0603名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 0faa-dMjb)
垢版 |
2022/04/26(火) 00:48:06.87ID:RH+LDD9H0
>>582
徳島さんには少し気の毒だったね
お医者さんには中立っぽい意見の人もいるようだから、
ワク信・反ワク・中立の三者を交えての議論がいい
お互いが最初から結論ありきでは平行線だわ
まあどうしても議論には統計的なことばかりではなく、医学的なメカニズムの解明が優先されるけどね
0604名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-lWzK)
垢版 |
2022/04/26(火) 01:32:57.95ID:CRwiXtrja
1. マスク編

雨が降るから、てるてる坊主を作って、次の日も雨が降るから、てるてる坊主を作って、と何日か繰り返すと、雨が止んだ。

「ほら見ろ、てるてる坊主に効果はあるだろ！」
とドヤ顔で説き、皆が感謝する世界。
https://twitter.com/hudikaha/status/1518380231161094147
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0606名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-lWzK)
垢版 |
2022/04/26(火) 01:54:12.95ID:CRwiXtrja
若い世代の人たちは誰のためにこんな苦しい思いしているの？高齢者の命？生きるとは生死だけの問題ではないでしょ？金銭や立場が安定してる医者や政治家や偉い人たちが集まってルール決めると弱者ほど苦労が大きくなる。そりゃ1番重度の対応示せば言い訳できるしね。でもそれは本当に政治というのか？
https://twitter.com/yoshiokahideto/status/1517783707729686528

若い人もっと怒っていいんじゃないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0607名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-lWzK)
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2022/04/26(火) 01:59:05.39ID:CRwiXtrja
大東亜戦争における「バシー海峡の悲劇」。
制海権を失った海域に数千人の兵員を満載した輸送船を向かわせ、敵の潜水艦に撃沈される。撃沈されたらまた次の船を、と繰り返し、何万もの兵士が溺死した。
全滅しても「やるだけの事はやった」
https://twitter.com/takenitta/status/1466357689856843776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-lWzK)
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2022/04/26(火) 02:13:39.44ID:CRwiXtrja
上田先生不在の枠推界を背負って立つ男、
岡秀昭先生

リツイートのセンスも素晴らしい。
一流の医師がリツイートしたのがこちら
↓
https://twitter.com/naniwanojinji/status/1518142543644352512

反ワクのコロナ感染を嗤うツイートをリツイートするとか最低だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0611名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ bcf3-MOU1)
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2022/04/26(火) 04:56:03.59ID:dTi+IHlb0
>>605
シナ全土で永久にロックダウンを続ければ良い。
そしたら、シナは本当にゼロコロナを達成出来るかもしれないｗ
0614名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 06:21:28.94ID:/AFn/JiR0
>>603
「お互いが最初から結論ありき」とか何を言っているのか
結論ありきは反ワクで、俺はそれを一つ一つ検証しているだけ
その結果殆どがデマだったという話
全く違うのに同類に扱って貶めようとするクソゴミ
0615名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 06:25:58.87ID:/AFn/JiR0
>>612
これは悩ましい問題だなと思って本文読んでみたら「医療ガバナンスなんたらかんたら」が出てきて上かと思ったらやはり上だった糞が
まあ殆どがマスクしてるオフィスなどではパーティションはむしろ悪いだろうね
対面マスクしない飲食店などは対面の飛沫感染防止で多少意味あるだろうがその分換気悪くなってエアロゾル感染が増えたのでは全く意味ない
0618名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f0ee-PjP/)
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2022/04/26(火) 06:55:23.61ID:/+RKWtnP0
>>378
赤い線が地べたに張り付いてるから0じゃない？
そもそも毎年何万人も罹患してたのに新コロ騒動が起きた途端に嘘みたいに消えること自体がおかし区でそれはインフルエンザ検査をしなくなったからでしょ。
米国CDCはRT-PCR検査はインフルも新コロ偽陽性で出るから2022/1/1からは新コロの検査方法を変えるように発表したけど日本で新しい検査方法が保険適用されたのがつい先日だからそれまではインフルが全てオミクロン偽陽性で出てんじゃないの？
0621名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:08:38.85ID:/AFn/JiR0
>>620
だとすれば日本語がおかしい
「否定するつもりはない」じゃなくて「肯定も否定もするつもりはない」とするべき
反ワク側からのポジショントークだわな
で、質問に答えてないし、「私が欲しいのはあくまで結果です」なんて意味不明の日本語書いてるけど、どういう結果が欲しいわけ？
ワクチンでコロナが収束するしないの結果が欲しいって話？
0622名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ bcf3-MOU1)
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2022/04/26(火) 07:08:46.00ID:dTi+IHlb0
>>617
抗体検査なんて、血中抗体調べてるだけだろ。
人間の免疫は他にもあるのに、血中抗体だけ見てるから根本的に間違うんだよ。
だから、４２万人死ぬとか現実と全く異なる試算が出てくるワケ。
結果を見れば、コロナ死は寿命なのだから、お前の妄想なんて何の意味も無いのだよｗ
0623名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:15:32.21ID:/AFn/JiR0
>>622
何に対してレスしてるのか全く分からんバカレスなので相手しようにも無理だな
>>617の一連のレスには一言も「抗体検査」だの「42万」だの言及してないわけだが
>>541,542の論破内容への反論ならアンカーやり直してもう少しまともに日本語書けや
話にならない
0624名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ bcf3-MOU1)
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2022/04/26(火) 07:19:32.72ID:dTi+IHlb0
>>623
>>541の話だって分かってんじゃん。
反論出来無いから、詭弁テンプレ始めちゃったかな？
アホは辛いのうｗ
0625名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 0faa-dMjb)
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2022/04/26(火) 07:21:24.32ID:RH+LDD9H0
>>614
普通のワクチン作りだと、
どうしても10年くらいはかかるようだ
外国では武漢ウイルスが猛威を振って、病院は死体袋で埋め尽くされた
緊急事態だからリスクあるワクチンを特例で承認するしかなかった

オミクロン株に置き換わった今、重症専門の医師からも
若者へのワクチン接種は必要なしとの声がある
この認識に問題があれば指摘をお願いしたい
0627名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:23:22.10ID:/AFn/JiR0
>>624
全く意味がわからないね
抗体検査については複数言及しているが、どれについての話なのか全くわからない
アホじゃないならわかりやすい文章書けやと

まあアホにも食いつけるように書いてやると、42万人死ぬってのは「普通に生活すれば」という話で人類史上初めての行動制限をしたんだからそりゃ普通の生活前提の予測が外れるのは当然だろうと
なにかおかしいことあるの
0629名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ e6e2-fLUy)
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2022/04/26(火) 07:26:12.95ID:MDks+bDp0
>>621　
＞「否定するつもりはない」じゃなくて「肯定も否定もするつもりはない」とするべき　
そこまでレスをあなたに指導されるいわれは無いでしょ。
＞どういう結果が欲しいわけ？
だから新型コロナの終息って書いてるじゃん
0631名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:35:16.34ID:/AFn/JiR0
>>629
新型コロナが収束するかどうかなんて俺は全く話題にしてないわけだが、俺に対して「否定するつもりはない」などと中立を装ったレスをした反ワクの意図がﾞさっぱりわからない
俺に言及する必要性は皆無だよねそれ
0634名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:44:21.33ID:/AFn/JiR0
>>633
反ワクがデマ垂れ流したり俺がそれを論破したりと、新型コロナが収束するかどうかは全く関係がないよね
なのにわざわざ俺に対し「否定するつもりはない」などと言及した意味は何という話
論破しても無駄と言いたいなら無駄ではないと言っておこう
お前みたいなアホには分からんのかもしれんが
0636名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-g9NX)
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2022/04/26(火) 07:47:42.00ID:/AFn/JiR0
いや、関係なくはないか
反わくデマを信じるアホが増えてワクチン接種が進まないとコロナ禍は終わらない
あるいはインドのように人口の9割感染して大量死するか
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