真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part79
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part78
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1649206086/ >>839
だって99.9%がマスクしてるアホ国だもん
話題に出ないなら逆にアホすぎるだろ
じゃあなんでマスクしてんの家畜さん？ってことだな >>838
それを私に言ってどうすんのw
メーカーに言いなよ
とりあえず>>818が間違ってることは理解できましたか？まだ理解できませんか？ >>841
だから、死亡数が減ることを証明してから、
必要かどうか判断しろって言ってるんだよ。
理解できましたか？まだ理解できませんか？ >>839
今春が来たように感じるがまたぶり返す可能性もある、そのときのために気を引き締めないと。緩んではだめだ。
↑某経済再生担当大臣www もうコロナがどうでもいいっていうなら
さっさとマスクを外させて
飲食店の時短営業とかやめさせて
完全にどうでもよくさせてくれよ
コロナそのものはどうでもいいけどそれに対してとる対応がどうでもよくないのよ コロナ自体はもうとっくにどうでもいいよ
コロナ対策がどうでもよくないんだよ >>845
海外がもうどうでもいい感丸出しだから時間の問題じゃない？
（冬季オリンピック無理やりやった国除く） アジア以外はコロナなんてどうでもいいだよ
入国規制もどんどん無くなってる >>834
だといいんだけどな
マジな話ゴミ茂に誰か暗殺未遂でもしない限り変わらんとも思う
日本ってのはそういう国だしな
過剰なコロナ対策による生活苦で自殺したのも多いのに何故恨まれてないと思えるのだろうあいつ 少なくとも5類は時間の問題って感じか
参院選前後じゃ遅いよー マスクをつけると感染予防効果があるっての、
高速道路の制限速度を下げたら事故が減ったって言ってるようなもんだけどね >>847
ちょっと趣旨が違うかもだけど
「マスクをする自由」と「しない自由」は質が違うっていう医者の発言を見たな
勝手にしたがるのはそれこそ本人の勝手だけど
勝手にマスクを外されると「そこから感染が広がる」という社会的リスクがあるから
国は「マスクをしない自由」を100%フルで認めてはいけない、少なくとも
状況に応じいつでも人々にマスク着用を強制できるよう事前に法律やらを整えてから
脱マスクの議論を始めるべき、とのこと 参院選は絶対自民に入れないけどな
だが批判票として入れるために必ず選挙には行く >>852
この医者の発言っておもしろい屁理屈だな。
こんな変な理屈を垂れることができるように感染症に関する学問を勉強してきたのかｗｗ。 >>852
とんでもない無茶苦茶な論法だよね、この論法でいくなら
証拠が無くてもいつでも有罪に出来るように
法律を整えてから無罪かどうか論議すれば
悪い奴らをより多く刑務所に閉じ込められるって言ってるようなもんだもんね 日本の自動車はみんな徐行しか出来ないようにしよう、
そうすれば交通事故死はかなり減ること間違いなし >>856
実際真面目な話
多少不便でも、経済が停滞しても命の方が大切です理論だったら
車の速度なんかとっくに40キロ以上出せないようになってなきゃおかしいんだわ
それだけで死者も怪我人も事故そのものも半分以下になるだろうな マスクを着け続けることは不自然なことであって
害はある
それがあまり問題にされない 問題にされないのではなく聞こえないふり決め込んでるだけ
ここに書いてあるようなこと岸田や尾身、中川が言われてないと思ってたり知らないわけが無い
案外ここを見てる可能性すらある マスクを外しているのはワクチン接種者じゃないの？
未接種者がマネしても大丈夫？ >>861
ワクチンにコロナを防ぐ効果は無い、むしろ感染しやすくするし、シェディングを防ぐためにどちらかといえば接種者のほうがマスクすべきだね 国立感染症研究所・脇田隆字所長
「今後、特に気温と湿度が高くなってくるので、
屋外で人との距離が十分あるような場合、
こういった場合にはマスクを外すということが推奨される」 >>847
お前みたいな思考停止したアホのコロナ脳には分らんのだろうが、
世の中のあらゆる物事にはメリットとデメリットがあるのだよ。
もし、マスクをすることにメリットが有るとしても、それが極わずかで、
デメリットの方が大きければ、着けることは害悪になる。
仮に、マスクの感染予防効果で１０万人に１人の命が助かったとしても、
免疫低下や熱中症で１００人死んだら、そんなものは害悪でしかないだろう。
そして、その効果を測るためには、ＲＣＴするしか無いんだよ。
分かったか？ アホすぎて分らんか？ >>865
空気感染対策にマスクは必要か否かって話をしてたのに、
いきなりとんでもなく話をずらしてきたねw
無理に反論してこなくてもいいよ エスカレーターの片側開けみたいなもんだわ
メーカーも両並び推奨、自治体によっては条例制定しているが
誰もやらない
市民に片側開けが浸透しているから
中には空気読めずに空いている側に立って、後ろから歩いて登る人の邪魔をしてトラブルになる
で、メーカーが推奨しているだの法律で決まっていないだの喚いて
わざわざ一悶着起こしている
自分がこうしたらこういう結果になるとか、わざわざ他人と揉め事起こす事を厭わないとか
人格的にアレであるとか社会性が欠如しているような、まあ関わった時点で負け確定な人種だわな >>867
＞東京では、エスカレーターの右側を歩く人のために空けるというのがルールのようになっているが、歩行によるエスカレーターでの事故は少なくなく、東京都の発表によると、平成24年から平成28年の5年間で、6889人が救急搬送されている。
https://diamond.jp/articles/-/223821
＞ここまで読んだ人は、だまされたと思って、今から勇気を出して、反対側に立ってみよう！。クレームといっても突然、殴りかかる人もいない。あるとしても『私は忙しいのに…』という自分勝手な論理でしかない。
＞忙しいと言う妄想癖のような人を諭してあげるべきだ。忙しい人のために全体の効率を落とす理由が筆者にはまったく理解できない。
＞日本国民が、おかしいと思った事をそのままさらっと受け流すのではなく多少のリスクは背負っても、全体の効率化と合理化がはかれるのであれば、勇気を振り絞って、アクションを取らなければならない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20200214-00162756
＞「病気、けが、障害で右側にしか立てない人もいる。歩かない人が左側に立つことはルールでもマナーでもない」。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/137380 >>866
分かった分かった。
お前みたいな考えの浅い奴には理解不能だったな。
どっかのメーカーのマスクの宣伝見て、「あ！マスク必要だ！」だもんなｗ
思考停止した家畜とは、この事ｗ エスカレーターについては無理だと思う
大阪もだが上司や会社に媚びへつらう為に10分前行動とかいう誰が1番早くつくかみたいなバカオリンピックやってる奴多いからね
終業時間は守らんくせに
同様の理由で優先座席付近で誰もスマホ消さないんじゃない？
それどころか普通に弄ってるだろ？
マスクもしてない奴が主流になればいいだけなんだがな >>867
だからそれは、何にも考えずに片側に並ぶアホが多数って事の
証拠にしかなってないんだよ。
何でお前たちは思考停止した家畜になったんだ？W 【芸能】『SEALDs』と共に国会前で「アベガー」と言いながらセクハラ狼藉の悪行三昧してた“社会派”園子温の性加害に落胆の声
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1649167508
以下ソース
2022.04.05 FLASH編集部
https://smart-flash.jp/entame/177695/1
2015年8月には、若者グループ『SEALDs』らが国会前でおこなった安保反対デモに参加。
社会活動のウラで、立場を利用して女優に迫る行為は、本人のなかで筋は通っていたのだろうか。SNSでは、「悪行三昧だったのか」などと落胆する声が相次いでいる。
《園子温、シールズと共にアベガー言いながら女優にセクハラ狼藉の悪行三昧してたのは自分の中ではなんの矛盾もないとこがやべえや》
《「ヒミズ」での震災描写は心震わせられたのにな》
《身近な女性を傷つけておきながら、よく反戦とかできたよなぁ》
つい先日も、映画監督の榊英雄氏、俳優の木下ほうかによる性行為の強要が報じられたばかり。日本の映画界の動向に、注目が集まっている。
>>1 >>872
真っ当な社会人は、特段の理由もなくわざわざエスカレーターの右側に立って
諍いを惹起するような真似をやらないだけですよ まぁ別にエスカレーターの左側（関西だと右側なんだっけ？）に立つのは
マスクと違って手間でも苦痛でもないからな 謎ルールの多さは日本特有だわな
医局もそうだが意味不明なルール山ほどある
これを皮肉った猿の集団のコピペが作られるほどだし >>869
それ負け惜しみとかじゃなくて、本気で言ってるの？
論点がものすごくずれたこと、理解できてないの？
マスクが有効だってこと、広告じゃなくて論文で出したのにその反応なら、もう結構です マスクは集塵装置だよな
ウィルスの一時休憩所化してるから
そこから増殖して体内へ侵入してくる
おまけに着用者側は呼吸しづらくて
正常な呼吸の妨げによる体力低下で
より感染しやすくなる >>876
埼玉の秩父にでも住んでんのか？
ちょっと混んだ駅なら、エスカレーターの左側（関東）に乗るために、
長い行列作ってるぞｗ
手間だし、苦痛だわ。
思考停止した家畜には平気か？ｗ 欧米各国はもう解除しているのに
日本はいつまでも中国みたいなゼロコロナ対策
なのに海外からの入国制限緩和というバカな対応
だから医師会からの献金貰っているだの
あることないこと言われて支持率もウソだと
ネットで言われていることくらいわかれよ政府 >>841
N95マスクならば空気感染にも有効でしょうが
それは現在の状況とは違うでしょう。
現在皆が使用しているマスクならば空気感染には無効です。
だからといってN95マスクを日常生活で使用するのは
デメリットが大きいと思います。正常な呼吸は自己免疫強化に大切でしょう。
N95を強制するならば一般道路をF1カーのレギュレーションで
規制するようなものだと思います。 >>881
すまん、俺電車とかほぼ乗らないから
エスカレーターというとデパートぐらいしかイメージしてなかったわ
でも列ができるのは別に片側空けとは別問題では >>882
あの支持率があるからこんな馬鹿な政策続けてても強気とも言える
ああいうの答えるのジジイババアが多いからな
意外と>>5は報道されない真実だし想像力欠如した年寄りが多いのだろう
10年近く前に支持率調査としてNHKから自宅にかかってきたことはあるが
暇じゃないと無理だな >>883
レスを辿ってもらえればわかると思うけど、私の主張は「効果的なマスク」で、一例もあげました
それ以前に一般のマスクだって、効果はゼロじゃないし、その論文も貼りました
あなたの主張は、空気感染対策にマスクは不要、だったよね？>>818
それは今も変わらず、ですか？ 空気感染するとわかっているのに
プロ野球の球場では選手や審判がマスクなし
観客はマスク着用というものすごくマヌケな図
観客は体調不良者＝感染者扱いとして
球場側が見ているということになるんだけどな もっと言えば東京マラソン
選手はノーマスクで観客やスタッフがマスク着用
あまりにも感染対策が曖昧過ぎるから
マスク必要ないだのトラブルが発生する >>847
その記事で感染リスク低下と言っているのは
飛沫感染、接触感染に関してですね。
まだ空気感染が認められていない頃では？ >>887
あの3つをマスクの有効性として使うのはいささか弱い気がするが……
ざっくりと斜め読みしかしていないが、少なくともはじめの一個目は、「研究室で整えた設定ではマスクの有効性があるといえるが、実際の世界でこれが適用できるかはまだ研究が必要だ」と一番下の要約で言ってるし……
そりゃ恣意的に整えた環境なら結果出て当然だよな？っていう反論もできてしまう >>890
海外では初期の頃から空気感染が指摘されてたよ
日本の感染研が頑なに認めなかっただけで >>891
なので、「効果はゼロじゃない」と書きました >>893
それはゼロに近いかもとも言えてしまうわけで、マスク程度の効果のありそうな、あるいはあると言われている対策を、マスク以外でも全部やるの？ 一般的な風邪の予防とかの考え方でもいい気がするけどね
傍目には、咳熱の症状がでたらコロナを疑われて当たり前だし >>894
「ゼロじゃない」とはあくまで言葉通りです
論文では5割から8割のリスク低下が認められています
そこから飛沫感染に対するリスク低下効果を除いたものが大体の空気感染効果になると思いますが、
論文からそこまでは導き出せません
ただ、飛沫感染と空気感染の割合から推測すれば、半減するかしないか程度じゃないかな
十分、効果的だと思いますが こういう申告の仕方ならPCR無料でできるよーっていうツイートに対するリプ
5類にしないことの弊害はこういうことよな
---
本当に症状があるならいいけど、無料で検査したいからと嘘をつくのは絶対にやめて下さい。
発熱外来は感染の可能性が高い患者用に医師が防護服を着て検体採取し、精密検査を行う為、かなりのマンパワーと費用がかかります。
それは全て税金で賄われます。
医療逼迫にも繋がりますのでお控え下さい。 そんなのPCR無料やめれば終わる
完全に政治のせい
現実逃避するやつがよく使う政治ではなくガチで政治のせい >>888
>>889
ホント間抜けだよなあ
マスクして喋るのは
マスクせずに黙ってる方が害悪だと思うが何故か総スルーされるし
飛沫感染対策に本来なら筆談とかが浸透してもいいはずよ
そうはなってないからコントみたいになる
>>886
コレ見てもなんとも思わんほど感性がにぶってるのかもな
それが老害と言われる奴らだよ 間違えたマスクして大声でベラベラ喋るよりマスクせずに黙ってる方がマシだと思う
ジョークみたいな話だが大声で喋ってるリーマン多いのよ
しかもマスクしてるから発音や発言がききとれないからってバレバレ
それならマスク外して小声でしゃべれよ
ぶっちゃけマスクしてないやつよりクソうるさいやつの方が圧倒的に不快 結局、2年前にワクチン・マスク・ロックダウンに異論を唱えていた医師や学者が全て正しかった。彼等を言論規制したことで、どれだけ多くの命が奪われてしまったのだろうか。 発熱外来でコロナだったらむしろラッキーだぞ
コロナよりたちが悪い病気じゃなくて良かったね感覚 何が0かだよね。ウイルスか、感染者か、コロナ以前の生活か？ 感染者の0.1%未満しか死なない風邪ひいて
絶望するやつなんているか？
ほぼ生存確定みたいなもんだろ >>898
うちらのとこのＰＯＲさんのＣＴ値40って
感染するには500ｍｌペットボトル1本分の唾液ぶっかけられなきゃならん
増幅量説でたねぇ・・？そもそも研究ツールを臨床レベルで使ってるのも失笑物説あるのに？
マスクうんぬんどころじゃなく吹かさせすぎてね？ってとこの検証やで？説 コロナ騒動の正体だね
ＰＣＲ検査が作り出した化け物 コロナ対策費の
用途不明の10兆円はどこに消えたのか >>887
空気感染にマスクは不要です。
メリットがゼロでは無いのかも知れませんがデメリット
の方が遙かに大きいと思います。
適当な薬が無い空気感染の感染症であれば換気の次ぎに大切なのは
自己免疫強化だと思います。
自己免疫強化にはストレスが良くないと思いますのでそれに対してのデメリットが大きいと思います。
またマスク信仰はアクリル板の設置にも繋がってしまうと思われ
こちらは換気に対してデメリットしかありません。
総じて空気感染にマスクは不要と思います。 >>908
コツナセンセーと仲間たちのソープ代になりました でも、もう終わりだよね。4回目は接種者を限り、厚労省は報告書の中で効かないことと薬害レベルであることを認めてしまっている。
打たなかった人が正解。君は正解できたかな？ですね。
次にくるものが何か、注視しましょう。
おそらく沢山の後遺症的な体調不良が続出する病んだ社会に。それを薬だワクチンだと称して治療に誘い込む。身体を治すのは薬じゃないと考えている健康体の人しか生き残れないかもね。
賢くならないと命は守れない。 >>896
論文では特に現実で起きていることについてまでは言及していないし、現に日本でこんなに感染者が出ていることへの説明がつかないのだから、これをソースとして話を進めるのはおかしくないか？
あと半減するってのは、あくまで論文を読んだあなたの推測ですよね？
その論文の理想状態の数値にかけるバイアスの係数は人によって異なるから、あなたはその論文に6〜8掛けくらいを目分量でしましたよと言ってるが、その8掛けはどこから出てきたの？ コロワクはコロナ騒動禍中の火事場ドロボーだったね
ごっそり持っていかれたもの
・mRNAワクチンの治験の膨大なデータ
・製薬としての売り上げ
残されたもの
・健康不安
・経済的損失 続・マスク義務の台湾。毒枠珍による免疫抑制がなされれば免疫条件は他国と同じ。もうすぐインドは上回る。あらゆる対策もマスクも枠珍もただ有害で逆効果。医学は悪質だが、その中で最も悪質で、一つとして役に立たないのが公衆衛生。さすが屑那の世界。
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519517924129574912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タミフルを使っているのは実質日本と米国だけで世界の8割。子供には効かないとわかっているのに子供に使うのも同じでさらに日本が多い。生命科学分野の論文捏造も最も世界ランキング上位者だらけ。寝たきり期間は世界1で、75歳以上の40％超が5種類以上の薬を飲んでいる。そんな国はない
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519509063494627328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>916
タミフル様はまっとうな治験を終えられている
mRNAワクチンと一緒にするのは失礼にも程がある ぶっちゃけコロワクなんて陰謀論なんて生易しいもんじゃなくて陰謀そのものでしょ 密でない屋外ではマスクしなくて良いけど
密な室内や人が多い屋内外ではマスクは有効
マスクは個々人の判断で着脱すれば良い
良く換気されている室内ではノーマスク可能
子供は接触感染に気を付ければノーマスクで良い
これは感染寛容を前提とした判断でもあり
子供の感染は重症化しない事を前提とする
但し子供が不顕性の感染源である可能性を十分に注意する必要はあるが過度なディスタンスは不要
感染しても治りが早いので(5日〜10日)
子供が風邪ぎみの時に注意すれば良い ワク信ｗｗｗｗ
お前らの殺処分方法は、「絞首刑」なんて安楽死はありえねーな。
「鋸挽（のこぎりびき）」とかが妥当だろうな。
https://twitter.com/i/status/1493199543097180166
・仏生命保険会社、ワクチン死は自殺と同じであるとして支払いを拒否
・OneAmerica社CEO
「2021下半期の死亡者数はパンデミック前に比べて40%増加、大半がコロナ以外の死亡」
・米赤十字社、接種者からの献血を拒否
・重症患者の95%が2回接種済
・ブースター接種後のガン急増
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とにかく三回目打たせたいだけの 4.27厚生科学審議会 予防接種 #ワクチン分科会 #副反応検討部会 #脇田隆字 #国立感染症研究所長
#jpsikadoctor
https://nico.ms/sm40385908
ノババックス 資料 (追加接種を日本だけで認めて平気？認めてる国でも初回と二回目) https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000934480.pdf お守りすれば悪霊がよってこないとか
そんな次元の話信じるやつなんて金づるだよ 残念だ、無料でセルフの抗原検査したら陰性だった( ﾉД`)ｼｸｼｸ…ああー陽性予備軍だ。
なつかしいなあ、アナログのツベルクリン検査と,BCG接種。ずっと巣篭りしているからか？デジタルワクチンはなじめない。 >>926
今日は朝から喉に違和感があり、少し咳もあるから、
会社のルールで強制在宅ワーク（のてい）。
定時間過ぎたら、抗原かPCR検査受けに行くわ。 マスゴミが大嫌いな
アベを退陣させるためだけに
コロナ利用したと言われても驚かない >>913
濃厚接触者とかいう頭の悪い定義のせいで会社関連は大変みたいだな
会社や地位を人質取ってんのと同じ 未接種か１、２回接種の感染者のうち、酸素投与以上の重症度となった人は１２・５％の３７人、３回接種者では２・６％の１１人。重症化率は３回接種者の方が大幅に少なかった。野尻技監は「重症化予防の効果はあると考えられる」 重症予防効果はあるのに若年層健康体は４回目打てないね 止まらない #ワクチン利権 #マスク利権
#ワクチンマスク中止政党に投票しよう！
#ワクチンマスク選挙 #参院選2022
#ワクチン中止 #マスクを外そう
日本政府はワクチン６回接種分を購入済み！接種はまだまだ続く…
https://nico.ms/sm40371645
厚生科学審議会 予防接種 #ワクチン分科会 #副反応検討部会
4.13現在ワクチン接種後死亡者数累計1,667人
#自民党ワクチン利権
nico.ms/sm40049735 >>933
そう捉える人もいると思うわ
ワク信も声をあげるべき
６０歳未満にも４回目打たせろと >>931
どうせRCTじゃないんだろ。
お前ら馬鹿は、簡単に騙されるよなｗ コロナワクチン二回目接種3日後の突然死！ 遺族は、なぜ息子は死んだのか？全くわからないまま！警察の検死で死因不祥！司法解剖で警察で採取した検体は広島大学で保管されたままで国の救済は何も動かず… 広島大学の職域接種は金属片混入ロットだった！
#山岡淳一郎
20220.4.18 #デモクラシータイムス
遺族インタビュー
://youtu.be/M1xHP9ihtIU タミフルを使っているのは実質日本と米国だけで世界の8割。子供には効かないとわかっているのに子供に使うのも同じでさらに日本が多い。生命科学分野の論文捏造も最も世界ランキング上位者だらけ。寝たきり期間は世界1で、75歳以上の40％超が5種類以上の薬を飲んでいる。そんな国はない
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519509063494627328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
