真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part79
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part78
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1649206086/ まぁ別にエスカレーターの左側(関西だと右側なんだっけ?)に立つのは
マスクと違って手間でも苦痛でもないからな 謎ルールの多さは日本特有だわな
医局もそうだが意味不明なルール山ほどある
これを皮肉った猿の集団のコピペが作られるほどだし >>869
それ負け惜しみとかじゃなくて、本気で言ってるの?
論点がものすごくずれたこと、理解できてないの?
マスクが有効だってこと、広告じゃなくて論文で出したのにその反応なら、もう結構です マスクは集塵装置だよな
ウィルスの一時休憩所化してるから
そこから増殖して体内へ侵入してくる
おまけに着用者側は呼吸しづらくて
正常な呼吸の妨げによる体力低下で
より感染しやすくなる >>876
埼玉の秩父にでも住んでんのか?
ちょっと混んだ駅なら、エスカレーターの左側(関東)に乗るために、
長い行列作ってるぞw
手間だし、苦痛だわ。
思考停止した家畜には平気か?w 欧米各国はもう解除しているのに
日本はいつまでも中国みたいなゼロコロナ対策
なのに海外からの入国制限緩和というバカな対応
だから医師会からの献金貰っているだの
あることないこと言われて支持率もウソだと
ネットで言われていることくらいわかれよ政府 >>841
N95マスクならば空気感染にも有効でしょうが
それは現在の状況とは違うでしょう。
現在皆が使用しているマスクならば空気感染には無効です。
だからといってN95マスクを日常生活で使用するのは
デメリットが大きいと思います。正常な呼吸は自己免疫強化に大切でしょう。
N95を強制するならば一般道路をF1カーのレギュレーションで
規制するようなものだと思います。 >>881
すまん、俺電車とかほぼ乗らないから
エスカレーターというとデパートぐらいしかイメージしてなかったわ
でも列ができるのは別に片側空けとは別問題では >>882
あの支持率があるからこんな馬鹿な政策続けてても強気とも言える
ああいうの答えるのジジイババアが多いからな
意外と>>5は報道されない真実だし想像力欠如した年寄りが多いのだろう
10年近く前に支持率調査としてNHKから自宅にかかってきたことはあるが
暇じゃないと無理だな >>883
レスを辿ってもらえればわかると思うけど、私の主張は「効果的なマスク」で、一例もあげました
それ以前に一般のマスクだって、効果はゼロじゃないし、その論文も貼りました
あなたの主張は、空気感染対策にマスクは不要、だったよね?>>818
それは今も変わらず、ですか? 空気感染するとわかっているのに
プロ野球の球場では選手や審判がマスクなし
観客はマスク着用というものすごくマヌケな図
観客は体調不良者=感染者扱いとして
球場側が見ているということになるんだけどな もっと言えば東京マラソン
選手はノーマスクで観客やスタッフがマスク着用
あまりにも感染対策が曖昧過ぎるから
マスク必要ないだのトラブルが発生する >>847
その記事で感染リスク低下と言っているのは
飛沫感染、接触感染に関してですね。
まだ空気感染が認められていない頃では? >>887
あの3つをマスクの有効性として使うのはいささか弱い気がするが……
ざっくりと斜め読みしかしていないが、少なくともはじめの一個目は、「研究室で整えた設定ではマスクの有効性があるといえるが、実際の世界でこれが適用できるかはまだ研究が必要だ」と一番下の要約で言ってるし……
そりゃ恣意的に整えた環境なら結果出て当然だよな?っていう反論もできてしまう >>890
海外では初期の頃から空気感染が指摘されてたよ
日本の感染研が頑なに認めなかっただけで >>891
なので、「効果はゼロじゃない」と書きました >>893
それはゼロに近いかもとも言えてしまうわけで、マスク程度の効果のありそうな、あるいはあると言われている対策を、マスク以外でも全部やるの? 一般的な風邪の予防とかの考え方でもいい気がするけどね
傍目には、咳熱の症状がでたらコロナを疑われて当たり前だし >>894
「ゼロじゃない」とはあくまで言葉通りです
論文では5割から8割のリスク低下が認められています
そこから飛沫感染に対するリスク低下効果を除いたものが大体の空気感染効果になると思いますが、
論文からそこまでは導き出せません
ただ、飛沫感染と空気感染の割合から推測すれば、半減するかしないか程度じゃないかな
十分、効果的だと思いますが こういう申告の仕方ならPCR無料でできるよーっていうツイートに対するリプ
5類にしないことの弊害はこういうことよな
---
本当に症状があるならいいけど、無料で検査したいからと嘘をつくのは絶対にやめて下さい。
発熱外来は感染の可能性が高い患者用に医師が防護服を着て検体採取し、精密検査を行う為、かなりのマンパワーと費用がかかります。
それは全て税金で賄われます。
医療逼迫にも繋がりますのでお控え下さい。 そんなのPCR無料やめれば終わる
完全に政治のせい
現実逃避するやつがよく使う政治ではなくガチで政治のせい >>888
>>889
ホント間抜けだよなあ
マスクして喋るのは
マスクせずに黙ってる方が害悪だと思うが何故か総スルーされるし
飛沫感染対策に本来なら筆談とかが浸透してもいいはずよ
そうはなってないからコントみたいになる
>>886
コレ見てもなんとも思わんほど感性がにぶってるのかもな
それが老害と言われる奴らだよ 間違えたマスクして大声でベラベラ喋るよりマスクせずに黙ってる方がマシだと思う
ジョークみたいな話だが大声で喋ってるリーマン多いのよ
しかもマスクしてるから発音や発言がききとれないからってバレバレ
それならマスク外して小声でしゃべれよ
ぶっちゃけマスクしてないやつよりクソうるさいやつの方が圧倒的に不快 結局、2年前にワクチン・マスク・ロックダウンに異論を唱えていた医師や学者が全て正しかった。彼等を言論規制したことで、どれだけ多くの命が奪われてしまったのだろうか。 発熱外来でコロナだったらむしろラッキーだぞ
コロナよりたちが悪い病気じゃなくて良かったね感覚 何が0かだよね。ウイルスか、感染者か、コロナ以前の生活か? 感染者の0.1%未満しか死なない風邪ひいて
絶望するやつなんているか?
ほぼ生存確定みたいなもんだろ >>898
うちらのとこのPORさんのCT値40って
感染するには500mlペットボトル1本分の唾液ぶっかけられなきゃならん
増幅量説でたねぇ・・?そもそも研究ツールを臨床レベルで使ってるのも失笑物説あるのに?
マスクうんぬんどころじゃなく吹かさせすぎてね?ってとこの検証やで?説 コロナ騒動の正体だね
PCR検査が作り出した化け物 コロナ対策費の
用途不明の10兆円はどこに消えたのか >>887
空気感染にマスクは不要です。
メリットがゼロでは無いのかも知れませんがデメリット
の方が遙かに大きいと思います。
適当な薬が無い空気感染の感染症であれば換気の次ぎに大切なのは
自己免疫強化だと思います。
自己免疫強化にはストレスが良くないと思いますのでそれに対してのデメリットが大きいと思います。
またマスク信仰はアクリル板の設置にも繋がってしまうと思われ
こちらは換気に対してデメリットしかありません。
総じて空気感染にマスクは不要と思います。 >>908
コツナセンセーと仲間たちのソープ代になりました でも、もう終わりだよね。4回目は接種者を限り、厚労省は報告書の中で効かないことと薬害レベルであることを認めてしまっている。
打たなかった人が正解。君は正解できたかな?ですね。
次にくるものが何か、注視しましょう。
おそらく沢山の後遺症的な体調不良が続出する病んだ社会に。それを薬だワクチンだと称して治療に誘い込む。身体を治すのは薬じゃないと考えている健康体の人しか生き残れないかもね。
賢くならないと命は守れない。 >>896
論文では特に現実で起きていることについてまでは言及していないし、現に日本でこんなに感染者が出ていることへの説明がつかないのだから、これをソースとして話を進めるのはおかしくないか?
あと半減するってのは、あくまで論文を読んだあなたの推測ですよね?
その論文の理想状態の数値にかけるバイアスの係数は人によって異なるから、あなたはその論文に6〜8掛けくらいを目分量でしましたよと言ってるが、その8掛けはどこから出てきたの? コロワクはコロナ騒動禍中の火事場ドロボーだったね
ごっそり持っていかれたもの
・mRNAワクチンの治験の膨大なデータ
・製薬としての売り上げ
残されたもの
・健康不安
・経済的損失 続・マスク義務の台湾。毒枠珍による免疫抑制がなされれば免疫条件は他国と同じ。もうすぐインドは上回る。あらゆる対策もマスクも枠珍もただ有害で逆効果。医学は悪質だが、その中で最も悪質で、一つとして役に立たないのが公衆衛生。さすが屑那の世界。
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519517924129574912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タミフルを使っているのは実質日本と米国だけで世界の8割。子供には効かないとわかっているのに子供に使うのも同じでさらに日本が多い。生命科学分野の論文捏造も最も世界ランキング上位者だらけ。寝たきり期間は世界1で、75歳以上の40%超が5種類以上の薬を飲んでいる。そんな国はない
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519509063494627328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>916
タミフル様はまっとうな治験を終えられている
mRNAワクチンと一緒にするのは失礼にも程がある ぶっちゃけコロワクなんて陰謀論なんて生易しいもんじゃなくて陰謀そのものでしょ 密でない屋外ではマスクしなくて良いけど
密な室内や人が多い屋内外ではマスクは有効
マスクは個々人の判断で着脱すれば良い
良く換気されている室内ではノーマスク可能
子供は接触感染に気を付ければノーマスクで良い
これは感染寛容を前提とした判断でもあり
子供の感染は重症化しない事を前提とする
但し子供が不顕性の感染源である可能性を十分に注意する必要はあるが過度なディスタンスは不要
感染しても治りが早いので(5日〜10日)
子供が風邪ぎみの時に注意すれば良い ワク信wwww
お前らの殺処分方法は、「絞首刑」なんて安楽死はありえねーな。
「鋸挽(のこぎりびき)」とかが妥当だろうな。
https://twitter.com/i/status/1493199543097180166
・仏生命保険会社、ワクチン死は自殺と同じであるとして支払いを拒否
・OneAmerica社CEO
「2021下半期の死亡者数はパンデミック前に比べて40%増加、大半がコロナ以外の死亡」
・米赤十字社、接種者からの献血を拒否
・重症患者の95%が2回接種済
・ブースター接種後のガン急増
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とにかく三回目打たせたいだけの 4.27厚生科学審議会 予防接種 #ワクチン分科会 #副反応検討部会 #脇田隆字 #国立感染症研究所長
#jpsikadoctor
https://nico.ms/sm40385908
ノババックス 資料 (追加接種を日本だけで認めて平気?認めてる国でも初回と二回目) https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000934480.pdf お守りすれば悪霊がよってこないとか
そんな次元の話信じるやつなんて金づるだよ 残念だ、無料でセルフの抗原検査したら陰性だった( ノД`)シクシク…ああー陽性予備軍だ。
なつかしいなあ、アナログのツベルクリン検査と,BCG接種。ずっと巣篭りしているからか?デジタルワクチンはなじめない。 >>926
今日は朝から喉に違和感があり、少し咳もあるから、
会社のルールで強制在宅ワーク(のてい)。
定時間過ぎたら、抗原かPCR検査受けに行くわ。 マスゴミが大嫌いな
アベを退陣させるためだけに
コロナ利用したと言われても驚かない >>913
濃厚接触者とかいう頭の悪い定義のせいで会社関連は大変みたいだな
会社や地位を人質取ってんのと同じ 未接種か1、2回接種の感染者のうち、酸素投与以上の重症度となった人は12・5%の37人、3回接種者では2・6%の11人。重症化率は3回接種者の方が大幅に少なかった。野尻技監は「重症化予防の効果はあると考えられる」 重症予防効果はあるのに若年層健康体は4回目打てないね 止まらない #ワクチン利権 #マスク利権
#ワクチンマスク中止政党に投票しよう!
#ワクチンマスク選挙 #参院選2022
#ワクチン中止 #マスクを外そう
日本政府はワクチン6回接種分を購入済み!接種はまだまだ続く…
https://nico.ms/sm40371645
厚生科学審議会 予防接種 #ワクチン分科会 #副反応検討部会
4.13現在ワクチン接種後死亡者数累計1,667人
#自民党ワクチン利権
nico.ms/sm40049735 >>933
そう捉える人もいると思うわ
ワク信も声をあげるべき
60歳未満にも4回目打たせろと >>931
どうせRCTじゃないんだろ。
お前ら馬鹿は、簡単に騙されるよなw コロナワクチン二回目接種3日後の突然死! 遺族は、なぜ息子は死んだのか?全くわからないまま!警察の検死で死因不祥!司法解剖で警察で採取した検体は広島大学で保管されたままで国の救済は何も動かず… 広島大学の職域接種は金属片混入ロットだった!
#山岡淳一郎
20220.4.18 #デモクラシータイムス
遺族インタビュー
://youtu.be/M1xHP9ihtIU タミフルを使っているのは実質日本と米国だけで世界の8割。子供には効かないとわかっているのに子供に使うのも同じでさらに日本が多い。生命科学分野の論文捏造も最も世界ランキング上位者だらけ。寝たきり期間は世界1で、75歳以上の40%超が5種類以上の薬を飲んでいる。そんな国はない
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1519509063494627328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>939
こんなの分かりきってんだよな
俺が免許持つ前の頃は日本だけで75パーと言われてた
散々言ってるが従来の風邪に出す抗生物質も全く無効と考えていい #浜松市 のデータがわかりやすい!接種者も未接種者も重症化割合に差はなかった!
2022.4.22更新
://youtu.be/EegwxmEcMOU >>939
恐ろしいのは
それを聞いても説明しても理解できないとこ
なんかネットの怪しいこと言ってるわ~程度
マジで家畜レベルで救いようがない デジタル庁できて久しいがその間えらいさんは3人くらい変わった。
何百人かの所帯らしいがアドバルーン上げたもののあまり活動しているようには見えない。
でも名前だけは接触なんとか、接種証明なんとかあるけど要するに公的な機関で海外で入りに必要な人間用だし
接触アプリも田舎なので自治体がやってないか該当機関がないとか出た。
アプリがくそだからだれもなにも言わない、その程度のもんだ。うちは。 4回目打ちたい
高齢者と医療従事者に限定しておいて4回目打ってないとワクワク系のサービス受けられないみたいな仕打ち、この国のことだからやりかねない 見えてきたワクチン後遺症の実態
政府の「若者の接種率は高い」という根拠は?#有効期限切れ
4.20 #大石が深掘り解説 #大石邦彦
#中部日本放送 #CBCニュース
://youtu.be/9HJ9eVJKBfM >>909
自己免疫強化はもちろん大切だけど、即効性は皆無だよね
長期プランで地道にやっていく手段であり、優先度は下
他の即効性のある手段を優先的に取るべき
なぜならまだ1日5万人の新規陽性者が連日出ている状況だから
免疫力強化のためにマスクを外す、それって、雨に濡れても風邪をひかない強靭な体を作るために、
傘をささないと言ってるようなもの
アクリル板は、必要なら付けて、流れが悪いなら外せばいいだけでしょ
マスク関係ある? >>912
なぜ幹である「効果的なマスク」を無視して、枝である「一般マスク」の根拠にそこまで拘るのか理解できない
私の主張はあくまで「一般マスク」じゃなくて「効果的なマスク」というのは既に述べたはず
「効果的なマスク」とは、ウイルスカット率9割かそれに近いフィルター機能を備えたマスクで、
論文の数字より間違いなく優秀な結果が出るのは理解できますよね?
あと、書き方が悪かったけど、半減とは5割や8割の効果が半減するという意味です
根拠は、>>896にも書いたし、このスレでマスク否定派の方も多数述べているように、
飛沫感染と空気感染の割合からの推測です
飛沫感染より空気感染の方が、時間、距離、サイズ、あらゆる面で感染力が高い
なので、感染リスク低下効果が8割だとしたら、その半分以上は空気感染を防いでいることになるのでは?
半減とは相当低く見積もった割合です >>946
マスクもアクリル板も必要ないよ
いい加減コロナ以前の状態に戻すべき >>948
2類相当である以上、それはできない
まず5類に落とすことだね マスクは顔オムツ
かえって有害
そもそもそんなの当たり前なんですよ。なぜならウイルスを吐かない無関係な奴が布で口を覆っていたってバカなだけで有意差は出ない。一方でウイルスを出す奴がマスクをした場合、ウイルスは空気に触れにくくなり、長生きする一方で、エアロゾルとしてマスクから拡散するわけですから。
https://twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1518863232303202304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>937
上のソースから事実を抜粋しただけで、例としては数が少なすぎる
だから別に騙されたわけではないが、反論があれば逆の検証データを貼れば済むことだよ
ないの? >>937
それと荒らしには、>>1読めと言っておこう >>947
空気感染するコロナに対し
咳も無いのにマスクは害でしかない。
事実ポンコツワクチン接種前は
四六時中マスクだけで、免疫を削り、
コロナ波毎にコロナ感染者を増やしていた。
お前らワク信は、国民虐殺を推進しているだけだ。
根拠は以下。
【講演フル】大阪市立大学 井上正康 名誉教授 2022.3.27
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40237274 >>947
RCTしてないのに、「このマスクはメリットしかない」
なんて言えるのは、神だけなんだよ。
お前は神か?
違うなら、ただの統合失調症だぞw マスクの効果を、殊更にコロナに限る理由がわからん
一般的な風邪の予防策も含めて考えればいい
ご時世的に、ただの風邪でも感染させたりするのも感染させられるのも
避けるに越した事はない そろそろマスク話はよくね?
なんかそれどころじゃない情勢だと思うんだが
子供の肝炎だの、パンデミック条約だの中国の不気味な動き、モルヌピラビルってワク以上の毒薬っぽいのとか
4回目を医師抜きにして高齢者用にしたのはワクを終わりにする予兆なのか?それにしてはワクチンたくさん買い込んでるし、いろいろ不透明
なことが多い そもそも専用スレあるし、そろそろマスクスレにいくべきだよね 945,946ですが、反論書こうかと思ったけど、やめときます
多分、まともな人ならコロナにマスクは有効だとわかってると思うから 去年はデルタ株の猛威で入院もできずに、自宅死が大問題だったけど
ワクチン接種が進んでから年末には劇的に感染者が減った
今年になってオミクロン株に置き換わり、旧ワクチンには感染予防効果が
なくて広がったものの弱毒化したウイルスなので風邪レベルであり、
ワクチンを接種する必要がなくなってしまった
この認識でOK? >>960
弱毒化したオミクロンなのに
デルタ株の時より、多くの人が亡くなってるのはなぜ?
こっちの方がワクチン必要なんじゃないの?
自分はどうでもいいから打たないけど >>962
感染者をワクチンで減少させないといけないよね
結局死亡者増えてるんだから >>961
>弱毒化したオミクロンなのに
>デルタ株の時より、多くの人が亡くなってるのはなぜ?
オミクロンで死者が出ているわけじゃない
2弾までの蓄積+
第3弾のワクチンで死んでる ちょっと訂正
分母を母数と言っちゃいけないんだった
>>963
厚労省が医療従事者には4回目接種を求めないようだから、
オミクロン株への対応はゆるくなると思うよ >>963
>感染者をワクチンで減少させないといけないよね
オミクロン株には残念ながら旧ワクチンでは、感染予防効果が殆ど望めないのよ
だけど幸いにも弱毒化しているので罹っても風邪レベルじゃないかと言われている キルゲイツが3月で終息するって言ってたし
そういう事なんだろう、まぁ次のが控えてるん
だろうな、「思った程死なんなぁ‥」という
感想持ってるんじゃね?
私的に陰謀説もその逆も懐疑的なんだけどね パンデミック条項をどうするかだよな。。
次は確実にコロシにかかってくるだろ。 >>946
マスク有効だという意見は飛沫感染重視しがち。
飛沫予防はアクリル板の設置となります。
結果一番重要な換気を阻害することになります。
今現在そうなっている店が多い。
傘の例で言えば頑張って使用している傘ですが隙間だらけで
雨でどんどん体が冷えて行っています。
傘を使わない人は屋根の下を歩くことでしょう。 >>960
ワクチンに何を望むかで変わってくる
デルタ株が消えて無くなったわけではないので、2回目までは打っておいたほうがいい なんでGWなのに誰も自粛してないんだろう?
ゼロコロナじゃないかぎり政府も国民も騒ぐのに 自分は自粛しないけど終息しないとマスク外せないから嫌だとか我が儘が過ぎないか? >>974
終息しなくてもマスク外せるようにすればいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。