ノババックス製ワクチンPart.7
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ノババックス製ワクチンの被接種者・接種予定者の雑談・相談スレです。
★反ワクチンの方は書き込まないで下さい。
✴︎前スレ
ノババックス製ワクチンPart.6
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1658827264 素人こそ責任とってくれるどころか好き勝手なこと言っても逃げればいいだけだじゃん
他人の判断に干渉しないのが一番だよ
人によって全然考え違うんだから >>683
干渉とかどうでもいいわ
事実は何なのか問題にしてるだけ
コロワクは必要か
コロワクは無害か
この問題には正解と不正解しかない
個人の意見も好みも関係ない >>683
俺のレスを読んで誰がどう判断しようが責任は本人にある
前提中の前提であり当たり前のことだ
被害妄想の馬鹿の文句なんか最初から聞く気など無い >>677
将来の副作用が分からないって観点は素人も専門家もない
その証拠に厚生労働省に質問しても分からないと言われる
だからワクチンがノーリスクってことはない
ただ俺は反ワクのように絶対ADE起こるよ!とか打てば必ず死ぬよと煽ったりはしない
少なくとも短期的な副反応は予想よりは低いと見るべきだろう
今のところはmRNAに致命的な副作用は出てないと思う
公平にデータを見る限りは
ただ今後10年とかの長期視点でアスベストのように癌化する可能性は否定できない
だから高齢者のように将来の時間が短い人は打てばいいし
長い子供は様子見してもいいと思うよ
打つにしても副作用の予想がつきやすい組み換えタンパクワクチンのノババックス選ぶのもありだろう
遺伝子操作するmRNAは未知の技術なんでまだまだ不明な点が多いからね >>680
そもそも小児に打つ必要がないんだよ
致死率が3%以上なら別だよ?
子供は重症化しないし
死ぬ確率は0.01%以下
それで安全性が確率されてないワクチンのリスクを選ぶ必要はないでしょう >>681
ワクチン全般ダメだと思ってるけどな
そもそも昔の人はワクチン打ってもいない
また、病原性ウィルスの分離と病原性の確認も適当
そんな状態だからワクチン以前の問題 >>689
中世の人かよw
だから当時の人達の平均寿命は低かったんだろ
世界最初のワクチンはジェンナーが作った天然痘のワクチンだ
天然痘の致死率は20-50%もあったからコロナの比じゃない
これも今なら当たり前だが天然痘にかかった人の天然痘を体内に入れるって仰天のやり方だった
だからmRNAも50年後は確立された技術になってる可能性はある
今はまだ海のものとも山のものとも分からんけど
ちなみに人類が撲滅できた唯一の感染症が天然痘だ 俺自身は打たないけどmRNAは、革新的な技術なんでこの壮大な実現は有意義だと思うよ
コロナがなかったらこんなに早く製品化されることもなかったろ
この技術が成功したら人類の医学は飛躍的に進む
それこそエイズのワクチンも作れるようになるかもしれないからな! ウォルター ハドウェン博士の章によると、天然痘のワクチンが最初に作られた経過はざっと次のようになります。[185]
1. 3ヶ月の子牛を縛って横たえる。
2. 1インチ程度の刺し傷を30~50回子牛の腹部に作る。
3. 天然痘の膿みをそれぞれの刺し傷にこすり付ける。
4. 子牛が傷口を舐められないように制御具をつけてから、小屋に戻す。
5. 1週間待つ。
6. 天然痘の膿みが発生する。
7. 子牛を再度縛り付ける。
8. それぞれの傷口から乾いた膿みをこそげとって、残った血液や血清、膿みを傷口から取り除く。
9. 取った膿みをるつぼにいれ、グリセリンをつなぎに使って加熱する。
10.それを混ぜて、毛と肉片を取り除くためにこす。
11.それをチューブに入れて、子牛の純粋な血清-天然痘のワクチンとして売る。
これが、科学的と言えるでしょうか?
https://blog.goo.ne.jp/akyoon/e/9f068b3a9cf71d5fa578de6b4a5a70e8
ワクチンは初めからゴミ > 1980年代のデュリヴァックス ワクチンの時代にさえ、この子牛の血清方法は代々使われてきました。[342] 9/11の事件以来は、これよりはだいぶ洗練された、脱胎した人間の胎児の細胞に繁殖させるというやり方がとられていますが[148]、いまだにそれにも、牛痘のワクチン、ヴァクシニアを使用しているありさまです。
仔牛の血清使う理由ってここから来てるのか >>691
俺もそう思う
コロナ騒ぎ無かったらなかなか人体には試せなかっただろうね
俺的にはコロナには全く不要だと思うけど、他の病気では効果を得る未来もあるんじゃないかな
せっかくほぼ全人類が協力したんだから今後の為に有意義に使って欲しい >>694
馬鹿丸出し
机上でも上手くいく見込みの無い愚行を実行しただけ
意味の無い実験だよ
やってみないと分からないところまで全然詰めてない googleでノババックスの副反応の体験談調べても自治体とかのページばっかりで個人のブログとか排除されてるよね
こういうことするから余計疑心暗鬼になるんだよ >>696
サンプル数が少ないだけじゃないの?俺会社で聞いたらファイザーモデルナばっかり
ノババックス?なんか聞いたことある程度のこと認識だったよ
基本的に日本語で見つからない物はGoogle翻訳やDEEPL翻訳を使って英語で副作用調べた方が詳しく載ってる さっさと3回目を今月中に打って上がらせてもらうわ、俺は当分mRNAha >>672
君、毒ワク打った事に気付き後悔してるのですね
わかりますよ >>696
ノバは打った人が少ないし、副反応も穏やかだからな
GoogleよりもTwitterとこのスレの方が
個人の体験談はまだ読めると思う 反ワクさんは不安を打ち消すためにワクチンにケチつけてるだけだから 5chのニュース系の板にスレ立てられてるワクチンの騒動(副反応とか死亡ニュースとか)って殆どmRNAのファイザーとモデルナの2種類ばっかり騒がれてるよな
ノババックス打ったって言うネラーですら少ないんだね 普通に打ってる人ってノババックス自体を殆ど知らないんだよね
え?何それ?って言われる おれAZAZノババで和了
大阪は結構このパターンいるよ AZのはベクターの問題で3回目以降の追加接種が不可能なんだよね >>704
はじめの時はあれだけテレビで報道してたのにな
mRNAよりは安心できるでしょうって
その後あまりテレビでやらないのは既にファイザーとかを打ってしまった人達に対する配慮かな? 俺自治体足立区なんだけどノババックス一切やってないね
ファイザーかモデルナしかない
ノババックス受けるには新宿都庁行くしかなかった 日本の「超過死亡」急増の実態 6日のコロナ死者数が過去2番目476人「ワクチンの副反応」指摘の声も「スパイク蛋白で免疫抑制の疑い」★31 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673423724/
これpart31まで続いてるから過去ログを「ノババックス」で検索してるけど
全然ノババックスは当て嵌まらないって事はノババックス接種者は勝利? >>705
抗体値的には、その組み合わせが最善のようだな。 >>711
その話が本当ならノバも駄目だよ
スパイクタンパク自体の問題って言ってるから >>709
スポンサーの都合
ファイモデがCM打ってるってそういうこと >>714
スパイクタンパク自体の問題って言ったら
感染した方がもっと大変だよ
ノバのスパイクタンパクは定量だけど
感染したらどんどん増殖するからね >>714
感染したスパイクタンパクはすぐ消えるけど
mRNAは消えないって話みたいだよ
というのもノババックスは、ウイルスと同じように不活性化したスパイクタンパクを打つ方法だが、mRNAは、人体で作るからね
無限に作られるって話じゃない?
ま、あくまでも仮説で立証されたわけじゃないけどね そのスレのやつらが言ってるのは人工的に作ったスパイクのせいで免疫が狂わされるって事らしい。
無限製造はオミクロンの前くらいまでは必死に言ってたけどもう飽きたみたい >>719
でも皮膚科の先生の論文は皮膚からもスパイクタンパク出てくるって話だったよ?
ということはスパイクタンパクは消えずに体内に残るって話じゃない? 人工mRNAで自己細胞から作られたスパイクタンパクを自己免疫が攻撃するって事が問題なんだよ
身体の外から入って来た異物なら自己免疫が反応するのは当然の仕組みだけど、身体の中で自分の細胞から作られた異物を自己免疫が何度も攻撃し続けるとどうなるかって事が一番の問題 >>721
だから無限に作られるかも?って話だろ?
人工的だろうと最初の説明通りなら人体からなくなってるはずだから免疫も以後暴走しなくなる
だからこの話も眉唾だよ
少なくとも全員にこの現象起こってないはず
もしそうならこの程度の被害になるわけないからな
一億人に打ってんだから
一部の人がなんらかの原因で免疫異常起こしてる 何かワクチン打たないほうがいい話も反ワク以外からもチラホラ出てきたな…
今月号の週刊新潮に色々書いてるみたいだから買ってこようかな 週刊誌とかツイッターとか人の話とかじゃなくてさ、何が問題で何が大丈夫なのかを、自分で納得するまで調べた方がいいよ
ノバ打つ人は割とそれがよく分かってる人達が多い >>726
どれがフェイクか?全く分からないんだよ
テレビでやらないからな
臭いものに蓋して規制して全てフェイクです!しか国は言わないからね
週刊誌ならソース確認してるからネットの反ワク記事よりはマシだよね 米一流紙も報道「コロナワクチン」の暗部 週刊新潮 1月19日号
・自分をただの「運び屋」と言い出した河野太郎の逃げ口上
・無責任発言に遺族が怒り「家族の死はデマではない」
・「すでに〝大薬害〟になっている」という専門家の警鐘
・米紙が紹介「ワクチン接種者の方が感染しやすい」調査の内容
面白そうな内容じゃない?
テレビでもやって欲しいわ 自分で調べることなんていくらでも出来るよ
週刊誌、テレビ、Twitterとかで押し付けられた誰かの意見じゃなく、自分で知識を得るために学ぶ
そして今回のコロナワクチンについてだけではなく、免疫やワクチンについて出来るだけ正式な文献から学ぶ
そうしたら何が危険で何が大丈夫か、今の状況に鑑みて何を受け入れ何を排除するか、自分の中で納得できる結論が見つかるよ 3回目打ってきた(全部ノババックス)1、2回目と同じく頭痛も高熱も大丈夫そうだけどとても眠いわ~腕痛くなるから冷えピタあったほうが良いね https://www.japantimes.co.jp/opinion/2023/01/06/commentary/world-commentary/omicron-vaccines/
彼はまた、クリーブランド クリニックから出された驚くべき未発表の研究についても懐疑的です。この研究は、Twitteで広まり、WSJの記事で引用され、各ブースターが実際に感染の可能性を高めたと結論付けています。
その研究は51,011人の医療従事者を追跡しました。 COVID-19 の検査を受けるかどうかは彼ら次第だったので、この結果は、ルールを忠実に守っている人は、すべてのブースターを打つ可能性が高く、頻繁に検査を行い、軽度または無症候性の感染症が発見される可能性が高いという事実によって説明できるかもしれません。 さらに、調査はXBB.1.5が登場する前に行われたため、現在の亜種には直接当てはまりません。
この研究の主な著者はインタビューのリクエストに応じませんでしたが、その中に考慮すべきメッセージがあるとすれば、ブースターが軽度または無症候性のCOVIDについて、それを伝染させる可能性にどのように影響するかは本当にわかっていないということです。 >>729
素人には難しいよ
論文も英語だし
しかもその論文もフェイクも混じってるし
専門家でも意見が別れてるし
日本では危険という専門家で有名な人はほとんどいないけど 7月に3回目ノババックス打って、来週4回目ノババックス打ってくる。 モデルナとかより全然軽いんだろうけど3回目が一番副反応出たわ熱出て2日寝てたから1、2回目ノババックスで大丈夫だった人も予定ない日にしといたほうが無難だと思う
もう今更3回目打つ人あんまいないかもだけど でも打てば打つほど副反応強くなるワクチンっておかしいよね
インフルエンザワクチンならそんなことないのに
何でスパイクタンパクは打てば打つほど副反応が強くなるのか? >>734
ワイは今日4回目行ってくる。
モモノノという順番だな。
あんまりいなさそうなパターン。 >>729
餅は餅屋
新型コロナもワクチンも先のことは誰にも分からないが、確率論として専門家の大多数が選択した答えが最も正解の確率が高い
専門的知識がないやつが付け焼き刃で勉強しても変な情報握らされるのがオチ 受けてきたけど、ノバ打つ人まあまあ多かったな。
ロットはNP009
このロットの有効期限は2023/07/25だな。 頭クラクラするのは治ったけど脇腫れてるのと喉がうっすら違和感あるわ回数増えると症状重くなるのかな
インフルワクチンくらいになってほしいものだねいやその前に治療薬か 自分はノババックスの副作用はインフルとほぼ同じ体感だな。
先月インフル、今月コロナのノババックスという順で打ったけど、
腕の腫れ感違和感がそっくり。
発熱等は全くない。 未接種だけどどうせ打つならコレと決めている
オミクロン対応が出たとしても1回目から打てないと意味がない
もしダメならこのまま打たないよ
未接種の人はそのうちプレミアムが付くと思うからそれでもいいけどw プレミアムがつくのは美男美女だけ
ハゲやデブも不可 >>744
未接種でも感染しちまえば一緒じゃね?
スパイクタンパクに侵される
mRNAならともかく組み換えタンパクワクチンはウイルス感染と近い仕組みだし
そういや、未接種の老人が間違え一回目からオミクロン用の二価ワクチン打たれてたな
その場合慰謝料貰えるのかね?
俺が間違ってmRNA打たれたら一千万は貰わないと許せないけど >>746
このスパイク蛋白に侵されるのってコロナが流行る2019年以前の普通の風邪やインフルでは侵されなかったの?
普通の風邪もコロナウイルスみたいなもんだよね?定義的には 正月明けからついにコロナに感染してしまい相当苦しんだ
やはり重症化予防は必要と判断しノバ打つことにしたよ
4月からコロナは5類になるということで、未接種にはさらに厳しい環境となる
ノバのオミクロン用もおそらく追加接種用となるだろうから
4月までに2回目済ませておけば、半年後にはオミクロン用が出ているだろうし
タイミングもいいかな いやいや罹ったらそんなすぐ打たなくていいよ 半年くらい空けな >>748
>4月からコロナは5類になるということで、未接種にはさらに厳しい環境となる
何言ってんだこいつは左脳が壊れてるのか
風邪から立ち直った後なんて一番ワクチンなんか要らんし
もう理屈もへったくれもない頭おかしいのが多過ぎ
そもそもあらゆる状況でコロワクなんか無意味だけどな >>750
基礎疾患無し40代前半ノーワクだったが
この感染症の危うさは苦しんだ奴にしか分からない
これで軽症の部類と言われてもね、正直言って重症化と紙一重だと感じた
重症化予防の1点でワクチンは必要と判断した
まあ回復したばかりなので3ヶ月後くらいに打とうかなと思う >>752
どんなに苦しかろうがワクチンでマシになるわけではない
どんなデタラメな努力でも報われると思ってるのか
根本的に非論理的なアホが多過ぎるわ >>752
一度かかったならワクチンはますます不要じゃない? >>754
感染によって得られる免疫と、ワクチン接種によって得られる免疫には違いがあるよ
感染後にワクチン接種をする(もしくはワクチン接種後に感染する)ことで2種の抗体をゲットできる
ハイブリッド免疫となり、より感染・発症・重症化予防が強固になる
これから流行するであろうXBB1.5は免疫逃避能力があり感染力も高い
またすぐに感染してしまう可能性がある
さらに5類になるので、ノーガードのうえ、治療を優先的に受けられるハードルも上がる
もう出来ることはしておかないとマズい状況に追い込まれたんだよ
これは「ただの風邪」ではないのでね
とは言え、mRNAワクチンのリスクは負いたくないのでノバを打つ 医療機関なんかではコロナ感染後のワクチン接種は推奨されないらしいが
それにコロナ後遺症なのかワクチン後遺症なのか切り分けができなくなるので本人もそうだし、医療機関も製薬メーカーも困る
勿論打つ打たないは自由意志だけどね >>756
ハイブリッド免疫なんてただの宗教に決まってるだろ
まともな言論の封殺ぶりから大まかな状況察しろよアホ
マスゴミに本当のことを言う動機なんかあると思ってんのか
何がハイブリッドだよ
ラノベの設定かよ
馬鹿にされてんの気づけや ハイブリッド免疫についての論文がラノベならその論文が掲載されてるNEJMはラノベ雑誌ということになるな 純文学誌が間違えてラノベ小説を載せてしまっただけだよ 四月から5類になるみたいだけど、ワクチンは実費になるのだろうか? >>760
上手い喩えだなw
だが現実には理系の雑誌にラノベが載ってるんだよ… >>758みたいに打ちたくない人は
どうぞご勝手にと打たなくていいからさ
あらゆる面から判断して打とうと思う人にしつこくまとわり付くなよ >>763
あらゆる面から判断してワクチンは有害で
打てば打つほど国力を削ぐだけなんだから
お好きにどうぞってわけにはいかないという意見だよ
特定の意見以外まともではないという考えで凝り固まってるのはお前
何でもかんでもご自由にどうぞというわけにはいかない
この世は何でもケースバイケースであり
物事には限度ってもんがあんだよ低能
お前がゴミ工作員ならこんなレスも無意味だがなw そもそも意見を言われただけで被害者ヅラしてヒステリー起こすのは
自分でも現実を無視してる自覚があるからだろう ここはノババックスについて語るスレなんだけど
お前はこのスレに対して何か有益な意見をしてるの?
自分勝手な反ワク意見を押し付けに来てるだけじゃないのか? >>766
このスレのテーマそのものが有害なので人類に必要な批判をしている
それだけの単純な話がいつになったら理解出来るんだ低能
似たようなことを何度も言わせるなカス ノバなら無害とか思ってるアホが多いから文句は尽きないなw ワクチンが有料になっても打つ人はいるのだろうか?聞くところによると自費だと1万もするとか・・・ >>772
抗ウイルス薬は自費だとワクチンの倍以上なので
未接種で重症化を懸念しているのなら
チン打った方が安上がり >>772
商業価格がモデルナで1万だから保険適用で3000円くらいだろ
問題は治療薬だな
治療薬は保険適用されてもモルヌピラビルが1人分3万、レムデシビルだと8万くらいするからな ワクチンて健康保険適用されないのでは。
インフルエンザとか自費でしょ。 >>770
いやお前だよ
理屈と実績から考えて普通に正しい反ワクの主張を否定してる基地外のお前がヒステリーなんだよ >>778
>理屈と実績から考えて普通に正しい反ワクの主張
これは糖質の思い込み >>780 最近自分も、下痢時にはお漏らしするようになってしまいました・・・俺も歳だなぁ~^^; ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています