まだマスクしてるやつはアホ ★18
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効果は極めて限定的なのにデメリットが多数。
マスクする理由がもはやブスや手入れのされていない顔を隠すため、上司への忖度、
謎ルールにしたがって渋々やってる現状。
そんなものを語るスレです。
・語る際は、ソースやエビデンス、説得力のある文献の引用、写真などが効果的です。
・二次ソースは説得力が落ちます。
思い込みや感情論は排し、理論的に語り合おう。
※前スレ
まだマスクしてるやつはアホ ★17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1660632363/ >>661
煽りが雑だよ
道化を気取るなら我々をウイットの効いた皮肉でもう少し楽しませてくれたまえ
君の文章はどこかで見たような小学生の作文ではないか >>663
まあ俺も小汚い、いつ入れたかわからん黄ばんだような青い不織布マスクカバンの奥底に入れてるよ
あくまでもそういう備えはあってもいいと思う Mask mandates in light of DANMASK-19
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7884659/
>>581のビデオでも言及されてたDANMASK-19という
新コロへのマスク効果についてのRCTでも有意差は示されなかった
これは従来の呼吸器感染症に対して行われた12のRCTの結果とも符合する
従来の呼吸器感染症とは異なる挙動により
新コロではマスクが効果を持つ可能性が観察研究で
示唆されたためマスクゴリ押しが進められたが
RCTでは結局のところ従来と変わらないだろと
RCTのような確固たるエビデンスの裏付けを持って
公的な対策を進めるべきであり
勇み足の対策では信頼を失う とゆうか何の意味があるのかと思うよ。自分は外ではノーマスクでワクチンも様子見派なのでうってない。でもコロナ禍以降風邪ひとつひいてない。
このクソ暑い夏、息苦しい夏に屋外でマスクって何の我慢大会だよwかなり滑稽だよw大本営も屋外では外していいって言ってるの知らないのか？
あと常態的にマスクしてると将来的に呼吸器系疾患になる危険性あるかもよ。絶えずマイクロプラスチックのカスを吸い込んでいるのだからね。 ドイツの著名な科学者が、特定の種類のマスクを長期間着用すると、潜在的に危険な化学物質や有害なマイクロプラスチックが人間の肺の奥深くに吸入される可能性があることを発見した。
http://www.nagayama-cl.com/sp/app/Blogarticleview/index/ArticleId/77 不衛生で有害無益な猿轡を着け、多数派に合わせることが臨機応変だの賢いトラブル回避だのと思っちゃってる方もだいぶ洗脳進んでるよ…
こんな人もゴロゴロいるのかと思うとため息しか出てこない…
どこまで行っても「みんな」の「お気持ち」を優先する非科学的な国民性だから何も変わらないんだな。
任意なんて言葉通りに機能するわけがない。 >>670
まあ、したいやつはいつまでもすればいいんじゃないかな
俺は仮に10年後が今の状況だろうと素顔でうろつくし無論冬だからといってマスクつける気もないなあ 今なおほとんどマスク 狂気は終わらない
日本はどうなっているんだろう >>652
>>599
混雑している場合、電車の優先席付近ではスマホの電源を消す
バスやタクシーで座ったら、シートベルトを締める
商業施設のエスカレーターに乗ったら、手すりに捕まって立ち止まる
これらは全て(有名無実化しているが)ルールなわけで、従っていない人も多く見られるが、そういう人は全てそこからつまみ出されるべきか？これらの人はそんなに非常識だろうか？ >>671
私も場所や季節関係なくしてない。
マスクゾンビの群れ見るとこっちが頭痛くなるけど、基地外のごっこ遊びに付き合うこと自体が無理。 >>673
ほんとこれな
年寄りに席譲ったり、人通りの少ない道路での信号を守ったり、食事のマナーだったりと、まともに出来てる奴の方が少ないから
なのにルールだマナーだとかいいながらマスクだ消毒だとキチガイのように喚くマスクコロナバカ達 >>673
全ては店や施設の意向次第だよ
緩いルールならスルーされるでしょうし、ガチガチに守らせるならつまみ出されるでしょう
それはマスクに限らない
利用するならその施設のルールに従う、従えないなら利用をお断りされるという単純明快な話です 結局スマホいじった手でマスクに保菌して逆効果になっている。
現にマスクを着用しても効果はほとんど無い。
保菌した手から目にも感染するし、食事の際に結局口からも感染する。 まともな仕事してる人はオフィスとかではマスク着用がルール化されてると思うんだが
ノーマスク信者の馬鹿どもって何してる人なの？
無職ばかりかな？ >>673
マスク脳は自分に都合がいいからな
何しろノーマスクが感染広げてるとか言いがかりつけるような奴らだぞ？
こんな合理的な話が通じるわけが無い
マスクつけてさえいれば殺人も許されてるとか思ってる過激派なのに 日本人の良いところが協調性や思いやり。
ただ今回はそれが裏目に出てマスクを外せなくなってしまったんだね
世間体やら人の目を気にして外せない･･･
可哀想だわ
もう少し頑張って！
日常を取り戻そうよ！ >>676
じゃあ大体の商業施設は禁止ではなくお願いレベルなんだから、ノーマスクでも良いよね？w
特にチェーンやショッピングモールは大元でマスクの方針が決まっているだろうから、イチャモン付けてつまみ出されたらとりあえずクレーム入れて事実確認をするようにするわ >>599
もちろん利用するはずもないが、店頭にしっかりと「未着用者お断り」と明記しておいてもらいたいですね。あいまいな「お願い」とかだとトラブルの元になるので >>678
何周遅れなんだよ
まあ釣りだろうがほどほどに 何ら根拠のないマスクを着けて、お上が着けてというからマスクを着ける。普段の服と同じ感覚で。 >>681
だから店次第だと何度も書いてるよね？
ノーマスクで退出を求められたら黙って立ち去るべきだし、
何も言われないならそのまま利用すればいいでしょ
マスク必須の店で、ノーマスクで、ごちゃごちゃ文句言って出ていかないのは身勝手だと言ってるだけ
なんか私変なこと言ってるかな？ >>684
お上は屋外では外しても良いって言ってるけどなw 「私は変なんです!」と必死に自己紹介しに来てて草
荒らしかと思ったけどスレタイ読めない真性かなー >>685
そういう場合に備えて>>644、>>663なんだよな 真性も忖度自慢ﾄﾞﾔｧも両方おかしい。
馬鹿を調子に乗らせる忖度が更なるトラブルを誘発して長引かせることに加担してんだよ。 コロナ初期に「首からぶら下げてるだけでウイルス除去できます」みたいなインチキ商品出てたけど
マスクもあれと同レベルだと思うんだけどなぁ >>684
そのお上も普段は着けてないぜw
起きてない国民が延々と真剣にやるコント >>678さん
>>581の動画見て感想もらえませんか？ >>690
クレベリンみたいなやつなら10年以上前からある 3.11の時もそうだけど
ゼロリスク信仰が強すぎるから少しでもリスクある状況が耐えられない国民性
戦争なんてやったらみんな発狂するだろうな
Covid-19程度で、みんな「コロナ、コロナ」とおかしくなってるんだからさ
原発でも感染症でもビジネスでも戦争でも、リスクマネージメントをしながら進めていく案件で
リスクを避けていたら前進なんて出来ないのにさ だから日本がここ20年でも目に見えて衰退したんだろうな
保証だの責任だの追求して国内は衰退した
ワクチンは明らかに最初からあってたことと違う羊頭狗肉なものなのに強くも言えないバカ政府だからな
普通なら債務不履行でリコールまたは契約破棄だよ
恐らくだがそのへんはなあなあな契約したんだろうよ 安心安全を最優先、とにかく怒られないように、とにかく失敗しないように、と怯えて前進できないのが今の日本
こんな国の連中にどう思われようが関係ないな >>686
マスクは着けていれば飛沫や不純物で性能が落ちていくのに
何時までも新品同様という確証バイアスに嵌められている
政府や専門家の肩を持つ時点でアウト
屋内でも必要なし、寧ろ着け続ける馬鹿が他所にお土産に持って帰るから
着けない方が感染拡大が抑えられるのさ あっそうだノーマスクに朗報
俺がコロナ感染したときマスクして部屋閉じこもってたけど同居人家族感染していないずっとマスクしていた マスクに効果無しの事実が出てくる度に必死に穴を埋めようとするマスク信者。
1. 海外でマスクを外しても、マスク着用している所と感染に大差なし
→ 海外はきちんと装着しない
→ マスク外した所は検査が少ない
2. マスク着用率が高い日本と韓国が感染者数で世界一位と二位揃い踏み。
→ 検査数が海外は少なく日本は多い
3. 海外を無視しても国内で感染者数が着実に増加している
→ 検査数が増えたからだ
「検査数が増えたからだ」と言う事は過去は今以上に多かったと本末転倒な言い訳でしかない。
本末転倒な言い訳になるのは「嘘を嘘で固める」時によく見られる事象。 >>700
正直もう末期でしょ
小学生ですらマスクが全く効果なく感染広げたってわかってるレベル
今はその嘘をひたすら根性論で洗脳してる段階か
バカ親のガキなら通用するかもな
賢い子は大人への不信感強まりそう そういう賢い子供は生き残る素質あるしどんどん増えると良いよ
今回の経験を積んだ彼らは大人を不審がるのではなく、馬鹿を避けるようになる筈だから 本気のコロナ脳にしろ、世間体のための忖度にしろ、子供にマスク虐待してた毒親は一生恨まれるよ。
馬鹿な親にされた仕打ちは簡単に忘れられるもんじゃないと思う。 >>702
その結果として有能で賢いやつほど日本に残らない未来しか想像がつかない 自分の場合、道行くマスク人を見て怒るというよりひたすら不思議。特に意識して見るわけではなく視界に入っちゃう。
自分は、マスクの効果とか効果がないとかどうでもよくて、マスク面が不気味で嫌というだけ。それだけ。マスクしてる人間にとってはマスクがスタンダードになっているんだろう。そんなのと議論したって仕方ない。 >>704
こんな未来のない国、賢い子供なら捨てるよ
俺の子供にも「この国を捨てるか、救うかどっちかにしろ。こんな国に未来はないし、君に守っても、幸せにもしてくれない」と言っている
まぁ、俺はおっさんだしそこそこ成功しちゃったから売り抜けられる自信はあるんだけど
20年後のこの国とかホントに悲惨だと思うよ マスクしてるのに感染者数が爆増して、マスクしてたから感染者数が減っている
マスク信者に問いたい、この謎を。 まあ、マスゴミのコロナ報道を真に受けちゃう人とか忖度マスクしてる人間って結局問題意識が低いんだと思う。ここの人でも身近な人見てたらわかるでしょ。家族の中でも、社内でも。 >>707
「他国は検査してないからだー」（実際はむしろ日本は検査少ない方） 少なくとも…
1.マスクでは感染拡大は防げない
2.ワクチンは重症か予防にはなるかもしれんが現在のオミクロン株を防ぐ力はない
3.感染拡大したところで重症化率や死亡率は低くそれほど恐れる病気ではない
4.医療現場の逼迫はいつまでも２類相当に拘る政治的な対応の遅れが原因か
この辺は事実として言えると思うけど、何でそれがわからない人間がいるんだろう？ >>710
毒チンの在庫処分に必死、バレないように怖がれせて自主的に接種させようと、2類感染症扱い（実際には一類扱い）のまま据え置き。
嘘の塊であるＴＶばかり見て、真実を報道すれば業界から干されてしまう大手の報道記事ばかり読んでいるからすっかり洗脳されている。
こうなれば政府の思い通り勝手に毒チン接種し在庫処分してくれる。どんな後遺症があるか（既にいくつか出ているが）解らないのに。 東京は今日も外でもシープルによる絶賛マスク中
地域によって多少の差はあるが99.5%以上のマスク率w
大阪とかどうなんだろう？ 涼しくなってきてほとんどの人がマスクしているね
感染者数も減ってくるね
マスク効果だね >>699
>>713
努力を認めて欲しいアダルトチルドレンかな？ >>713
マスク効果で感染が次々と広がり集団感染を達成、集団感染したので感染者数が減少。
確かにマスクが感染拡大させる能力が凄かった、ここまで大量の感染者を出せば後は減るしか無い。
（減少中でも世界一なのはマスクの効果） すいません質問なんですけど、こっちがマスク着けてなくて、相手がマスク着けてて、俺が陽性になった場合って相手は濃厚接触者になるんですかね？？ >>716
ならない設定
マスクにはしてると濃厚接触者にならない役所の処理がある
これがあるから多くの社会人はマスク外せないってのはある
実際、問診の項目のひとつがマスクの有無だからな
こんなんでよくマスク強要してないだなんて言えたもんだよ >>685
>だから店次第だと何度も書いてるよね？
>ノーマスクで退出を求められたら黙って立ち去る
店・会社の方針では退出まで求めないハズなのに
店員が暴走するケースもあるからな
その場で喧嘩するのは建設的でないとしても
何らかの形で抗議することは正当だろう いずれにせよ
交絡因子を排除できない個人の感想レベルの
マスク効果ゴリ押しはエビデンスと呼ぶにも値しない >>717
ありがとうございます。
さっきその状況で着けてる相手が濃厚接触になるから着けてって言われたんだけど、何かおかしくない？って思って。俺が濃厚接触になるから着けてって言うならまだわからない事もないけど。 >>703
小学生の子供にマスク外すように言ってるけど、みんなが着けてると着けちゃう。
子供は苦しくてもみんなと同じが安心するみたい。
日本人の場合は大人も子供と同じだけど… CMでは外では外せと言ってるのに外でも外さないのがビビりの証w
テレビばかり見てる奴はテレビ出演者が外しているのに自分は付けるw
脳みそが無いよねw >>720
マスクに効果が有ると言うのは限定的な（信頼性の低い）エビデンスがいくつかあるようだ。
※水槽の中に10cmの至近距離で数時間も頭を突っ込み続けた場合時はマスクを着ける事で飛沫大（5μ）の物質を８割防ぐ等
限定的なエビデンスで良いなら「マスクに効果が無い」・「逆効果」・「沢山の弊害」のエビデンスは腐るほど有るが。
まあマスク着用率がダントツの日本と韓国の感染者数が、世界一位と二位を数週間も揃い踏みしてるのが動かぬ証拠だろう。
これ以上のタイムリーなメタデータは無いだろう。 >>724
ＴＶ出演者が屋外でマスク着けてるから屋外でも着ける。
ＴＶ出演者が屋内でマスクを外してるから屋内では外さないと。 東京都9880人
今こそ全数把握と感染症対策を徹底して、次の波に備えよ！
ってtweetが… >>723
ああ確かにそのパターンも聞くね…
年齢的に長期の弊害を想像するのも難しいだろうし、本当に大人の責任だわこれ。
ここでも指摘されてるけど、本気でマスク信奉してる奴はもちろん、忖度を賢い処世術みたいにいちいちアピールする奴も問題意識や危機感薄すぎて呆れる。 次は食糧危機が演出されるかもしれんのに日本だけまだコロコロ猿ぐつわ言ってて恥ずかしいわ マスクの有無による濃厚接触判定は厚労省がとっくに廃止したはずだが? >>730
そう思うだろ？くだんの文章はこれなんだが
手で触れることのできる距離（目安として1メートル）で、必要な感染予防策なしで、
患者と15分以上の接触があった者
（周囲の環境や接触の状況等個々の状況から患者の感染性を総合的に判断されます）
問題は「保健所が各自判断する」「必要な感染予防策なし」
という点
だから学校では咳エチケット以外は定義してないのに事実上マスク強要してんだろ？
だからカンセンタイサク＝マスク
という勝手な図式で運用してるんだよ
そもそもそうでないならとっくに会社関係はマスク外してるところもっと増えるだろ
明確には指定してないけど「例えばマスク等ー」と書いてあれば曲解してマスク着用事実上の強制
全部これだよ鬱陶しい >>719
これ基準だとコロナ脳が個人で経営している店以外ではほとんどOKになるはずなんだけどなw
そう言うと今度は思いやりだのドレスコードだの言う奴がいるから呆れる
ファミレスや定食屋行くのにドレスコード気にするアホがどこにいるんだよww >>725
その程度のエビデンスでいいなら
クレベリンも有効でいいでしょ
https://www.seirogan.co.jp/medical/data/
クレベリン含む空間除菌は消費者庁案件になるんだが
国家ぐるみでゴリ押ししてるマスクはスルー
結局のところまともなエビデンスと呼べるのは
in vivoで対照群を設け交絡因子を排除したもの
つまりRCT つうか画像貼った方が早いな
鼻マスクダメだとか着用のルールすら書いてある
ちなみにもう9月も近いが未だにこれ、更新されてないぞ
https://imgur.com/O5LPinQ.jpg >>731
うちは違うな
市教委学校保健課の新型コロナウイルス感染症対策マニュアルver.8でも、「マスクを着用するよう指導する」って明記されている マスク自粛ワクチンで免疫抑制し自ら体内のウイルスを増殖させるコロナ脳
免疫抑制でコロナ以外の病気でも死亡しやすくなったとさ
今年の総死亡は軽々150万人超えるだろ
歴史上稀にみる国家犯罪をこのままウェードアウトさせるなよ これだけアホだらけだとそりゃ日本人を敵視しているカルト宗教とズブズブの政党が政権取ってやりたい放題もできるわな マスク信者が勝手に免疫落として自分の具合悪くしてる分にはいいんだけど
こっちに文句言ってきたり、あいつらのせいでコロナ茶番が終わらないっていうことを
理解してないのが腹立つ >>737
割とマジで統一教会程度の雑魚を叩いてる理由がわからん
10兆以上の用途不明金と同じく4600万のやつと同じで陽動したいだけなんじゃね？としか >>738
ほんとこれ。
本来なら馬鹿だけが勝手にやってろで済ませたいよ。
巻き込まれるからこそ、呑気で危機感ない奴らにいい加減頭にきてる。
海外からも日本で観光したくないという声があがってるし、今後も深刻な問題として尾を引くのがまるでわかってない。
マスクという目に見える異常さだから、同じ日本人というだけで一緒くたにされるし迷惑。 札幌のバカ交通局にマスク強制アナウンスの事とか満員電車は規制かけないのか？とかメールしまくってたけど、送れば送るほどアナウンス増やしやがって、めんどくせーからもうやめたけど、あいつらどうしたいのかね？
外したくても外せない人の手助けに、と思ってやってたけど、自治体本体がバカだからどうしようも出来んわ >>741
電凸したら？
それなりの論理力必要にはなるが コロナ対策やればやるほど状況悪くなるって、よほどの馬鹿でない限り気づくだろ
2年以上前からウイルス感染という自然の摂理に抗えば必ずしっぺ返しがくる、SNSで俺が言い続けてきたことが現実になっているだけ
マスク外して自由に行動し毒液を身体に入れないだけ
なぜこんな簡単なことが出来ない >>739
コロナと同じで免疫不全状態だと統一でもまずい
改憲して統一を国教にする寸前だしな >>743
やってなかったらもっと酷い状況になってたという適当な言葉に毎度騙されるからね
うまいことやられとるわほんま >>743
バカばかりだから気づかないですよw
外でもマスク付けてる現状見れば分かるw 本当はRCT等のエビデンスに基づき政府がマスク無効と認めるべきだし
それでこそRCTで有効性が示された本当に効果ある対策も進む
しかし空気(エアロゾル)感染をめぐる経緯を見ても
政府が従来の見解の誤りを真正面から認めるのは
期待薄なのかと悲観的にもなる
空気感染に元々否定的だった感染研が遅ればせながら認めたものの
従来の見解を転換したのでなく微修正という姑息な姿勢だから
「国際的な知見と異なる」とツッコミ入れられる始末 >>694
文明人じゃないからダモクレスの剣を受け入れられない哀しき民族
人生の悲哀を感じますね 日本人は比較的気が早く、物事を速やかに遂行する国民性だと思うんだが、ことこのコロナに関しては永久に続くと思うほどいつまでももたもた、だらだらとやっている。異常なほどの潔癖症と極度な心配性の人間が足を引っ張っているのだろう。 今やマスクは服と同じで、外に出るとき着る、家に帰れば外す。車の中？トイレの中？もちろん裸では具合悪いだろうｗｗ。 高齢化社会の悪い側面が全力で反映されてるんだよ
本来役目を終えた枯れ木は消えゆくものなんだが新芽のを踏み躙りながらしぶとく生きてる
なんだよ部活動停止て。なんだよクラスメートの顔わからないまま卒業するって。取り返しつかねえぞ >>749
いいんじゃない？日本人らしくて
忍者みたいでいいじゃん
このまま日本の文化として根付くかもね 低知能の子供だらけでやべーことになるわな
いまより低知能のあほどもで溢れる
ドクチンで死ななければ、だが TDL 9月1日からマスクの着用ルール変更 未就学児、他者と2メートルの距離確保で外すこと可能に [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661777670/ 潔癖症だったらマスク着けないと思うんだよね
汚いじゃん、雑菌繁殖して
間違った衛生観念が問題で、潔癖症とは思えないな
本気で潔癖症で突き詰めたら、この雑菌細菌カビ胞子だらけの空気の中で生きていけない
自分の体だってそもそも汚いんだよ
嘘を教え込まれているだけだよ、そしてマスクは宗教 例えば私が新型のマスク開発して感染予防効果ありますって言ったら犯罪になるじゃないですか
そうですよね？
医療器具でもなんでもないんだから
あっれれー 最近周りキョロキョロ見てそっと外すやつよく見る
結局周りに合わせてるだけ >>757
「感染予防効果があります」と取説や外箱に書いてるマスクなんて無いんじゃないかな？
「粉塵や飛沫の捕集効果があります」みたいな文言のはず >>759
そういうこと言いたいんじゃないんだな
感染予防のためにマスクしろってやつ多すぎん？ >>731
ちょｗｗｗｗ
勝手に拡大解釈してんじゃねーよってレベルｗｗ
学校は本当に無能しかいないな >>749
潔癖も異常だが心配不安の性格も群を抜いて狂ってるからな。
だから貯蓄ばっかして経済回らんし、保険は死ぬほど入るし、CMなんて不安を煽るやつばっかｗｗ
そろそろ国が滅ぶフェーズに入ったのかもしれんぞ。 某マスクメーカーのウェブサイトは医者を登場させてもっともらしい事言ってるが、ウィルスを遮断できますとは一言も書いてないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
