真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part85
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part84
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1659859824/ >>138
新型コロナとは異なり、数十年に一度接触があれば、発症しにくい。
また一度、発症すると数十年は発症しにくい。 @black_kghp
感染者数は減少していますが、入院が必要な方は後を絶ちません。
小児科の先生方の少しでもお役にたてるようMIS-C治療についてまとめました。
不幸な転帰をとる子供を一人でも減らせるよう、尽力致します。
https://pbs.twimg.com/media/FdGtlbLaAAENvIc.jpg
@black_kghp
Therapeutic Management of Hospitalized Pediatric Patients With Multisystem Inflammatory Syndrome in Children (MIS-C) (With Discussion on Multisystem Inflammatory Syndrome in Adults [MIS-A])
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/management/clinical-management-of-children/hospitalized-pediatric-patients--therapeutic-management-of-mis-c/ >>129
お前は馬鹿だな 笑笑
免疫抑制を理解していないｗｗｗ
自然免疫システムをぶっ壊して無力化することで免疫反応による炎症を回避すんだよ >>139
中国と北朝鮮は政治的理由でマスクしとる
韓国は日本と似た感じか
欧米は誰もマスクをしとらん
エリザベス女王の国葬では日本の皇室もマスクを外してたろ
でも日本日本帰ってきたとたんにマスクをまた着ける
１０月から海外も大幅に緩和
来日した人々から「オーゥ日本人はまーだマスク着けてんゼ」と笑われたり
海外旅行帰ってきて空港着いた途端に慌ててマスクをまた着ける
このバカバカしさも年末までワイドショーの良いネタになるだろう >>144
そもそも免疫反応による炎症はポイントが違うだけで回避出来ませんよ
作ったスパイクタンパクが異物であることは認識するので
細胞は抗原提示しますし、それによって免疫細胞に攻撃されますから炎症は起きます
でないと接種部の痛み、痒みとかの副反応そのものがおきませんし 11β-も阻害されてるのかな？
治って炎症リバなんてややこしいな >>146
本当にお前は馬鹿なワク信だなｗｗｗ 老人を中心に副反応無しなんていくらでもいるだろうに 笑笑0 >>149
スパイクタンパク、というか抗原提示した細胞が免疫系に攻撃されて、壊れるのは抗体に係わらず普通の事ですけど
普通の免疫反応なので、その先の免疫抑制しないと、、、に繋がりません
やっぱりそこに繋がる理屈が無いんですよねぇ 接種後の血圧や血中グルコースに通常値や基準値から＊離れる様な変化が暫く続くようであれば何かあるんだろな
これらへの支持療法等は有効かどうか？
＊離れる：病理的ではない臨床像も含む Covid検査キットの毒物に関する調査結果が騒動を引き起こす：FPÖは承認に疑問を呈し、結果を求める
ttp://takahata521.livedoor.blog/archives/15897474.html >>148
自分は未接種感染40日目ですが、やっと通常モードになりました。それでも前よりは脳や寿命が縮んだ気がします https://youtu.be/szjaHbjhauk
邪魔・イカ Shy guy いーか？
マン・ピー キング ここのところ救急サイレンとパトカーの違反取り締まりがうるさい。 >>145
日本国内では、マスクは日本人の象徴だと思っている人間が多い。 「今回の臨床試験につきましては、主要評価項目において、統計的有意差が認められなかったことをお知らせい たします。」
興和/新型コロナウイルス感染症患者を対象とした 「K-237」(イベルメクチン)の 第III相臨床試験結果に関するお知らせ
https://www.kowa.co.jp/news/2022/press220926.pdf >>160
プラセボ群ですら皆4日で回復し、誰一人として死亡はおろか重症化すらしませんでした。
オミクロンがクソ雑魚すぎて、薬を使おうと使わまいと、余裕でみんな完治したので、有意差は出ませんでした。 咳や微熱はアセトやイブの全身投与かな？
cknポジティブFBの全身症状を
懲りずに叩いてブロックしちゃえ 炎症ってのは概ね亢進するのが世の常だから、それを治すために医療が在るようなもんだ。そして炎症には自家ホルモン等が間に合わないケースがある。コロナに罹って恐いのが炎症であり、後遺症も同様に様々な部位が炎症している。重症で急性期の炎症は肺炎など人命にかかわる様な炎症だ。慢性期の炎症では喉や気管のほか様々な臓器や器官や部位に炎症が現れている様だ。炎症を起こしている後遺症には医療の力が発揮でき一般的な医師薬など期待できなくないのでなるべく受診すべきだろう。炎症は放っておけば概ね悪循環し亢進するので医療の力でその循環を止める必要性は大きい。炎症を止めるために対症療法的に各炎症部位や症状に対応する薬剤を信頼できるエビデンスベースで選択し適用され患者と主治医はインフォームドコンセントによって互いに納得の上で治療を開始しなければならない。症状が上手く治まらなければ専門医など後医を紹介してもらえる場合もある。症状によっては外科的な除去等が第一選択の場合もあり、その際に保存療法を選べばエビデンスベースの治療のグレートが下がる事になるが治療のエビデンスがある限り薬物療法等での保存も選択できる 新型コロナの結論はただひとつ、
健康でピンピンしてた奴が突然死んだなんて話聞かないんだから
その程度だったということ。以上 なお、熱が出たくらいで風邪薬なんて飲まないこと、かえって悪化する 暴露機会が多い様な人は慢性化してる様な症状が出てるケースがあるみたいだな
酷くはない様だけど血栓など生じないよう注意して予防とかしておく方がいいかも知れないな
水分の摂取や食事内容を少し工夫するとか
自治体の健診を受けておくとか
ウィズコロのライフスタイルなんて訳じゃないけど日頃からの健康管理の意味で 一つの病気に5回目のワクチン接種
こんな病気今まであったか？
これ、人類史上、本当にヤバい病気なんじゃねーの？ おっさんは毎年インフルエンザ予防接種を学校で皆で受けてたんだ
5回位は別に普通じゃない？ そういえば体育館で毎年並んで注射うけてたな
あれインフルエンザのワクチンだったんかな >>173
じいさんはインフル枠受けたことない。
打ちませんか、無料ですと言われてきたが、断ってきた。
今年は、まあいいかと思って受けたという程度。 >>173
いや、毎年1回だろ？それ。今回のは少なくともその3倍だろうが >>176
いや、無いねえ、不思議と。
去年受けて、今年はまあいいかと思って受けた程度。
インフル枠案内はポスターでを見たことはあるけど。
今回のコロナワクは２回で終わり、あとは打てば体がもっと悪くなるから打たない。 >>176
元の >>172 に期間書いてないもの
年間ならインフルでも子供は2回射つよ、毎年 喉のイガイガ違和感と空咳が1か月10日経った今も治らない
後遺症なんだろうけどこれ治るのか不安になってきた 病院へ行けばクスリを処方してもらえる
安全でまあまあ効くので信頼できなくない(100%保証できないけど)
直ぐに効果が出ても必ず医師の指示に従って服用する方がいい
複数の薬剤を日を替え種類を替え試すかも知れない
お大事に >>179
うがいしてる？外から帰ったらうがい。これ常識。喉の奥までね。 せん！とちひろの神隠し
せん！の風になって～
秋川雅史 千の風になって
↑愛媛出身
道程が妖精になって走った
↓ ↓ ↓
南風 レミオロメン
https://youtu.be/yqzCwcL9xDc
https://youtu.be/kOrtchvTj6I 有症の入院患者数だけモニタリングすれば良い。
自宅療養や施設内患者数を含むかは議論になるが
病院の入院患者数の推移によって新型コロナ感染症の相対的な流行性の動態を掴む指標になれば良い
必ずしも絶対数の把握や絶対数での動態や推移を把握する必要はない
あくまで有症者の入院数で相対的な流行のトレンドや流行の強度を掴めば良い
これは疫学的動態を把握する指標にはならないので公に予め周知する必要がある
つまり「新型コロナの有症者の入院数」として公表する >>181
空気感染のウィルスにうがいって意味ある？
まあ空気感染とか言ってる厚労省がアレなんでホントに空気感染かどうかは別な問題だけど >>185
空気感染だからこそうがいは効果あると思う。
外でたくさん呼吸した結果、のどにたまったウイルスをうがいで吐き出すんだよ。
もちろん厚労省、感染症専門家の発表とかは、苦し紛れの言い訳だと思うよ。 >>185
喉の乾燥対策にうがいは効果ある
ただ、乾燥対策した効果は感染予防よりは
直接的に喉のイガイガに対して効果ある
頻繁に水分とるでもよい 喉イガなんて免疫反応だろ？
>>164とか>>166が参考になるだろ？ >>179
自分も一ヶ月くらい喉の炎症だけ続いてる
まあそのうち治るやろ
咳もしぶとかったけど3週間くらいでようやく治った >>184
例えば入院者数がゼロになったとしても
市中感染者は存在し増減を繰り返しているだろう
もし仮に入院数が継続的にゼロになれば、あるいは断続的にゼロを繰り返し数週間から数ヶ月維持していれば概ね収束または相対的に終息と解釈して良いかも知れない
仮に入院ゼロかつ超過生存が認められれば概ね終息と解釈できるかも知れないが、そうは行かないだろう
現実的には、指定感染症が指定医療を逼迫させず病床使用率が数%など低位安定を継続的に維持していれば新型コロナ感染症を社会的には受容できると解釈しても良いかも知れない
また治療や予防が充実すれば誰もが寛容になるかも知れない
それらの状況を概ね収束と判断して良いかも知れないが新たな変異の可能性もあり依然として異論は残るだろう。来たるべきコロフルの課題など https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=4073#_ftn2
日本、自然感染で、約４割超がすでに免疫獲得済み
なので集団免疫獲得で、同じ株なら８波はこない可能性が高い
（ワクチンによる免疫はこの際無視してもこの結果、ということ） 空気感染ということの丁寧なせつめいが欲しいな。空気に交じってるならそうそう息できないじゃない？
納得できる、常識的な回避策を教えてほしいもんだ。 と言うか
エアロゾルであっても時間経過によって
感染キャリアを中心にして10分も経てば全方位に充満するのではないだろうか？
世界最速級スパコン不学だか無学だかのシミュレーションとは全く異なるが、あのリニアな振る舞いには環境他各種の物理定数やパラメータの設定など若干のソリューションを要するのではないだろうか？ それはさておき、例えば室内で静止したキャリアを中心に比較的短時間(分単位)で全方位へ放物状にエアロゾルが空気に馴染みながら柔らかに広がる様なイメージが(空気感染？の)実体ではないだろうか？濃密度は声量や呼吸量で異なるかも知れない
対策として対面を避けるとか物理的な感染対策や自身の自然免疫や獲得免疫で十分防げると思う。思うと言うと甚だコンフィデンスを欠くが、かつてクリーンな現場でも物理的な対策の有無等が感染曝露の明暗を分けた事例もあったので、そう思う。また当然ながら免疫の問題も大きく関与するだろう
PS：BA5は静かに猛威を振るったと思う コロナ感染者は増えたり減ったりしながら、コロナ終息に向かっているのかな？ ケンタウロス株は流行るのか
第8派は来るのか その時ワクチンの効果は
既感染者はどうなるのか 他国のワクチン接種状況や感染者数を報じなくなったあたりでお察し みんなインフル程度の症状だし私はもう気にしてないわ >>195
当分続くと思われ。マスク着用推奨が続く限り、続く。
マスクすれば感染対策大丈夫と思い、他の感染対策がおろそかになってまだまだ…。 基礎疾患なくてウイルス体に残り続ける人と、基礎疾患ありで抗ウイルス薬飲めた人とどっちが安全なんだろう みんなが飲める治療薬が出来る前に感染してしまった人は負け？ @EARL_COVID19_tw: ドイツ、直近24時間で先週の倍の96367人のコロナ感染者が発生し、長距離列車に乗る14歳以上の乗客は通常のサージカルマスクではなくN95に順じたFFP2マスクの装着を義務付け
通常の路線バスや列車の乗客には少なくともサージカルマスクの着用義務づけへ
https://m.dw.com/en/new-german-covid-19-rules-come-into-force-as-infections-rise-in-colder-months/a-63305695?maca=en-Twitter-sharing ちゃらんぽらんなロシアと北朝鮮で新規コロナ感染者が増えないと言うことは、コロナウイルス対策については、ちゃらんぽらんな方が良いと言うことだ。 病院へ行かなくて済む様な軽い炎症系の
慢性の持病的な症状等がある人の新型コロナの後遺症が意外に長引いて大変そうだ
最近は各部位ごとの医療がとても進んでるから諦めず受診した方がいい
放っておいて治る場合もあるけど
自覚できる様な悪化は自然に治りにくく更に悪化するケースもあるので可能な限り受診すべきだ
最近の第三世代の薬剤は副作用も少ない様で信頼できるエビデンスに基いているので試す価値はあるだろう
多剤を合方する様な処方は個別効果や相乗効果等に期待できる反面、相互作用で注意が必要なケースもあるがエビデンスのグレードが高い第一選択であれば安全性も高いので試して良いし、シンプルな投薬も選べるので担当医へ積極的に質問して良く々話し合って選択すれば良い
なかなか症状が改善されなければ担当医から他院の紹介やセカンドオピニオンを依頼する方法もある
医師と話し合いながら例えば数ヶ月の投薬治療等によって(＊期待以上に)良く改善するケースもあるので粘りも肝心かも知れない
(＊期待以上に)：それまで治りにくかった別の症状が治るケースもある。例えば自然に治ったり再発を繰り返していた軽い皮膚症状や腹痛や疼痛など
まあ昔はアンチメディシンの医者も沢山いた。酷い外傷や急性期の外科治療等以外は自然治癒を目指す医師も多かったが最近は薬剤の改善でアンチも減ってきた
しかしまだアンチの視点も捨てずに大切にすべきだろう生態の自然治癒力には医者100人より優れた力もある >>208
食べないこと、には賛成だけど、栄養をつけると免疫機能が低下するってあるけど、ここわからない。
外敵に対し体全身が戦っているとき、胃に入るものは却ってエネルギーを消費し治りにくい。
動物でもそう、不調のときは長い間じっとしている。 >>210
これはたしかに誤解を招く記述ですよね、
たぶん消化にエネルギーを使うので食事は控えろって意味だと思われ それとも血糖値が上がると抵抗力が下がるってことかな？よくわかんないや笑 >>211
ありがとう、栄養をつけるって液剤か固形物か栄養の内容如何でどうにでも解釈できるし、と思ったけど
まあ、なるべく食事しないことってことですね、納得。 風邪を引いたら温かい玉子酒を飲んだり
くず湯におろしショウガを少量混ぜて飲むといい
お湯割りのポカリもいいし熱々のストレートでもいい
ホットオレンジジュース(スープ)もいい
各々の温かい飲み物に蜂蜜をスプーン１杯入れてもいい
食欲が無ければ数日程度なら控え気味でも構わない
適度に内蔵を休めたり酵素の分泌を抑えても問題無い
空腹感があれば食事摂取していい
ゼリー状の栄養飲料もいい
適度な水分摂取も必要 上でコロナ収束時期の話出てるが、
コロナは収束しない
風邪なんだから、収束はしないよ、永久に流行する。
「コロナなんてもうどうでもいいだろう」と世の中が変化するしかない
そのためには5類廃止、あるいは事実上形骸化するしかない 今後有効なワクチンや手軽に使える有効な薬などが出てくれば収束するだろ 風邪薬を発明したらノーベル賞もらえる、って言葉聞いたことないんだろうな
風邪薬なんて作れない。作れないんだから薬で収束なんてしない
国が、「薬が効いた」ことにするってことはありえるだろうけどな。 薬が駄目ならワクチンだろ
将来的に有効なワクチンが出るだろ
答は見せられてんだから後は解き方だ
押しても駄目なら引いてみなってこった ウイルスや最近が上気道感染したときに起こる諸症状がいわゆる風邪で
原因菌なりウイルスは数百種あり
それら全てに薬効のある薬は作れないから、風邪薬は作れないなんて言われる
他のウイルスには効かなくて良いから新型コロナだけに効く薬を作っても
風邪全般には効かないから、風邪薬を作ったことにはならないが
「風邪薬は作れない」を引用して、新型コロナ1種類に効果ある薬も作れないんだ
と主張するのはおかしい >>213
やむを得ず食欲が出たら、数日は消化の良いもの（粥類・具少なめの煮込みうどん等）
で対応だな
主治医等に相談すれば個々の症状・体質にもあったものを薦めてくれるはず
>>214が更に補足してくれてた
いずれにしても、Covid-19が他の風邪「＝」か「≒」になるまでは
体調不良になりやすい体質・持病等の基礎疾患ある人は要警戒は続けるべし
そうでない人は風邪予防策だけは続けるべし 風邪とコロナは同じだからな、風邪薬を作れなければ、コロナ薬も作れない 保険金が一部しか貰えなくなったら感染者が激減したなw 新型コロナは変な風邪だ
可能な限りなるべく出来れば絶対に罹らない方がいい決して馬鹿にできない変な風邪だ
真綿の様だが実に妙で奇怪な風邪だ 真面目に言えばワクチンはリスクの高い高齢者、基礎疾患もちに限定すべきであった
年齢を拡げ、任意のはずが接種しないと非国民扱いになったのは何故なのかを検証しないといけない
全然と変わらぬ一方向に向いてしまう国民性以外にも原因はある とりあえずオミクロン型ワクを打たせるために変異しないんじゃね？（笑 変異してもしなくてもただの風邪だからなぁW
マジレスするなら変異情報とかは海外から来てたけど、もう海外じゃ誰も興味持ってない
先日聞いた話では9割の国が渡航者に対して何もしてないくらいだし 変異は対策しても増加した理由のこじつけに使って
何でもかんでも変異のせいにしてるだけだから
常にちょっとの変異はしても、状況が大きく変わった時の変異じゃないと話題にならない なので、単に季節が冬に近づいたも含め、大きく感染状況に変化が無いと
その時流行してる変異型が話題にならない 増えているのは東北とかだけ
あそこらへんはまだ集団免疫獲得してないから
都会、沖縄他では集団免疫獲得（４０％超）したからもう増えないと思う
別株が来たら知らないが なぜ新コロ陽性ならインフル検査しないのか
両方かかっていてもインフルなんてどうでもいいからか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
