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まだマスクしてるやつはアホ ★56

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0001名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 3fa6-3Wyc)
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2023/02/05(日) 16:51:34.36ID:s7SIzX480
効果は極めて限定的なのに、
頭痛、老化、肌荒れ、場合によっては各種細菌ウイルス真菌による感染増強などデメリットが多数。
マスクする理由がもはやブスや手入れのされていない顔を隠すため、上司や会社への忖度、
謎ルールにしたがって渋々やってる現状。
そんなものを語るスレです。

・語る際は、ソースやエビデンス、説得力のある文献の引用、写真などが効果的です。
・二次ソースは説得力が落ちます。
思い込みや感情論は排し、理論的に語り合おう。

(警告)このスレには、ワクチンに関しては色んな価値観を持った人がいます。
反ワク・ワク信等とレッテル貼りをして、話題にするのはやめましょう。
このスレッドではその賛否問わず、コロナワクチンの話は原則禁止です。

※前スレ
まだマスクしてるやつはアホ ★55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1675320624/
0723名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW cfd1-ZaaW)
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2023/02/07(火) 23:21:31.54ID:dLV5/hG70
>>716
飲食店見てマスク着用率99%とか言えるか?
換気の出来てる所で感染する場合、マスクの有無くらいしか大きな要因無いだろ。マスクでエアロゾルが前方に漏れる量も大きく減るしな。
換気も量だけじゃなく、エアフローも考えなきゃならないけどな。
0726名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff58-5Tcf)
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2023/02/07(火) 23:30:40.88ID:4KHpxr9B0
>>725
でも多くの人間は君を評価するだろう
菅総理のように
実際マスゴミ嫌いな人間からは総理辞任の時に惜しまれた総理だ
0727名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/07(火) 23:31:40.52ID:nSQMR61o0
>>671
コクランレビューが出回った直後に、
同じエビデンスレベルの「マスクに効果あり」ソースここに貼ったはずだけど見てないの?
https:
//journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0271517

ついでにこれも
https:
//www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpubh.2022.874693/full

どちらもシステマティックレビューで、マスクは感染症予防に「効果あり」
でも、ネックになるのがマスク着用の遵守率で、これはコクランも同様なのは数日前に指摘済み
結局比較しているのは「マスク着用群と未着用群」ではなくて、
「マスクを着けるよう言われた群と言われてない群」でしかありません
なので、「確固たる結論を出すことは困難」が両レビューの結論です
つまり「わからない」

コクランをドヤ顔で出して「マスクに効果なし」と叫ぶ様は、見てて恥ずかしいですよ
0729名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/07(火) 23:40:21.16ID:nSQMR61o0
>>728
万が一卒業式がクラスター発生日と特定されたとしても、
その日が生徒たちの最後の登校日なんだから、学校は関係ないんじゃないの?
最後くらい、生徒たちの希望を叶えてあげたくないですか?
0733名無しのアビガン(空中都市アレイネ) (ワッチョイ 7f58-ISlp)
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2023/02/07(火) 23:44:17.65ID:vMmIFQDM0
>>728
このスレでも何度も出ているが、俺らみたいなある意味賢しいガキは絶対気づくぞそういう大人の責任逃れ
あなた個人を責めてるわけじゃなくね
0735名無しのアビガン(水都アリスタシア) (ワッチョイW 3f33-e7yx)
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2023/02/07(火) 23:46:18.60ID:1mtzAKhd0
>>733
管理職と交渉したけどダメだな〜
要点をまとめるとこんな感じ
・感染症対策の科学的効果の有無はどうでもいい
・見た目が全て
・教育者として相応しいのはマスク姿
・子供にはきちんとマスクを着けさせるのが市教委の方針
・市教委の方針が全てで厚生労働省とかに話を広げるな
0736名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-RkIW)
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2023/02/07(火) 23:47:16.69ID:uTm8tx9OM
>>711
こういうくだらないことをいつまでもやってるから海外から笑いものになってる自覚がないんだな
しかも自分の保身のためで言い訳考えてるだけの不毛な会議繰り返してることがよく分かる

日本の学校が世界と比べて周回遅れにも程があるね
0742名無しのアビガン(公衆) (エムゾネ FF5f-IDGI)
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2023/02/07(火) 23:50:09.71ID:hf4niYXVF
元々はエビデンスが不十分でも有効な可能性がある対策はやってみよう
程度で始まったマスクが信仰心に近いものになってしまったのは不幸だ

こっちならこのブラウザで書けるか?
0743名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-HrQd)
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2023/02/07(火) 23:50:36.38ID:VzhNOzU9M
>>735
最後の行見て「うわ…」となったわ

最近「主語が大きすぎる(議論展開をする人はバカだ)」ってのをさも正解、賢いかのように使う人に辟易しててね
ことが事なんだから主語が大きくなるのは当たり前で、この場合は厚労省や日本、なんなら世界まで話が広がるのは当然だと思うんだけどね
0746名無しのアビガン(空中都市アレイネ) (ワッチョイ 7f58-ISlp)
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2023/02/07(火) 23:53:45.78ID:vMmIFQDM0
>>743
ああすごくわかる
俺の働いている業界でもこういうやつ多いよ

世間では、世界ではって言うと論破されるのがわかってるから
「今はこの業界だけでの話ししているんだ!!」
みたいな切れ方する老害は20年ずっと何人も見てきた

こういう気位の高いバカを放置したツケがこのコロナ対策禍だというのにね
0748名無しのアビガン(空中都市アレイネ) (ワッチョイ 7f58-ISlp)
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2023/02/07(火) 23:55:14.90ID:vMmIFQDM0
>>747
俺個人はあなたみたいな人間らしい判断基準の人間が心病まないか心配ではある
0749名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW cfb9-rq4H)
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2023/02/07(火) 23:55:47.00ID:nlOWTTtN0
>>714
外すべきだ
0751名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0ff3-W0ws)
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2023/02/08(水) 00:02:39.92ID:U4uiFpFY0
何のために教職についたんだろう
0752名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW cf76-R5j5)
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2023/02/08(水) 00:05:59.33ID:+90X5R8a0
>>741
俺は四六時中マスク外してるけど、俺みたいなやつには貴方は近づかないんだよな?近づきさえしなければ飛沫感染しないからわざわざ注意してくることもないだろうし
意外と共存できるかもな
0755名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/08(水) 00:08:37.96ID:YasQolCv0
>>750
>>753
昔からあるでしょ
スカートは膝丈に揃える、前髪は長すぎず短すぎず、後ろ髪は襟にかかる分は結ぶ、
カバンは指定のもの、靴は黒、ソックスは白か紺、染めるのは禁止
全部、見た目ですよね?
その辺は何十年も前から変わってないなぁと思います
0756名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/08(水) 00:13:27.05ID:YasQolCv0
>>754
ただの5類ならいいんだけどね
2類「相当」から5類「相当」へ変更、とかだったら騙された感MAXじゃない?
前から言ってるけど「5類にするべき」じゃなく「指定感染症から外すべき」
0757名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
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2023/02/08(水) 00:16:19.92ID:y2j8v7HRr
初見さん、ワッチョイ見ない常連さん
また粘着のアホがマスク反対の成りすまし工作してるんで御注意を

※出禁テンプレの2コメ誘導以外コイツに餌をあげないでね

>>755
>>756
アホって連投するよね
1つのレスに纏められない無能
テンプレ出禁の日本語すら読めない
手遅れのアホがオマエ

>>2
0758名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-HrQd)
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2023/02/08(水) 00:18:48.25ID:MqGJBoAtM
>>755
そのへんについては俺が学生の時に校則闘争したことがあるのでよくわかってる
だけど先生はたとえ屁理屈であっても、それぞれのルールに理由をつけてた
「見た目」で片付けたりはしなかった

マスクで言えば感染対策になるんだというのが、それかな
だけどその管理職は「効果は関係ない、見た目だ」と言っちゃったわけでしょ?

それはダメだろって話
0759名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイW 3f0e-4QSx)
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2023/02/08(水) 00:20:58.10ID:FpEhvzBO0
>>735
もうホントに感染対策とかどうでもいいんだな。
教育者としてふさわしいのがマスク姿w頭沸いてんのか。
自分の立場ではどうする事も出来ないと分かってて、自分でおかしい事言ってる自覚あんのかな?
0760名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/08(水) 00:21:46.46ID:YasQolCv0
もう書かなくてもわかると思うけど、
(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)は、新型感染症板や既女板で悪名高い真正の荒らしで、私のストーカーです
相手せず完全スルーしてください
0761名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0ff3-W0ws)
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2023/02/08(水) 00:28:08.79ID:U4uiFpFY0
マスクは政治案件で、見た目だけの不安解消ツール。。。
いじめの温床になっていて、マスクをしない子はイジメられる。
0762名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff25-QbtH)
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2023/02/08(水) 00:29:23.71ID:YasQolCv0
>>758
要するに世間体ですよね、保護者や地域の住民へどう映るかっていう
昔の校則理由付けと同じく、マスク半強制に対する学校側の理由付けとしては、
「地域に潜むマスク警察から、子供達が被害に逢わないようにするため」って感じかな
「見た目」にどういう意図があるのか、と聞かれたら、私ならこう答える
0763名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
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2023/02/08(水) 00:31:35.10ID:y2j8v7HRr
>>760
> 新型感染症板や既女板で悪名高い真正の荒らし

それかつてのオマエだろ
そしてその何れからもフルボッコ&総スカン喰らって
その何れの板もすっかり書き込めてない負け犬の遠吠え乙
証拠にオマエはその2つの板の半年、1年前より今は全く書き込めてないよね
書き込んでる証拠をだせないオマエの無様さよ
此処に逃げ込んでる寄生虫荒らしがオマエ

何よりの事実として、このマスクアホスレの出禁も喰らってる荒らしがオマエね
>>2


ちなみにこの2コメへの誘導晒しは
手遅れアホ脳のオマエ宛て以上に
周囲にオマエが日本語すら読めないアホだと晒してて効果的なのはバレバレ
0764名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
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2023/02/08(水) 00:35:32.41ID:y2j8v7HRr
>>762



>>727 を書いたり過去散々反マスクアンチしてたオマエが


>>2 すら読めない上に成りすまし反マスクしててマジ草
0765名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
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2023/02/08(水) 00:36:32.46ID:y2j8v7HRr
>>762
まず過去に散々、反マスクアンチの荒らし行為をしてたことを土下座して謝罪しまくるべきでは?オマエが
0766名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW cfee-I/en)
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2023/02/08(水) 00:37:35.11ID:274/krAN0
>>677
病院に行かない。
国民皆保険やめる。
0767名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
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2023/02/08(水) 00:39:21.62ID:y2j8v7HRr
>>762
しかもこのレスも
学校側の立場と盾をつくっておいて
反マスク側のオマエの意見を書いてるだけ

来るスレすら間違えて出禁注意書きすら読む能力のない反マスクのアホ代表がオマエね

>>2
0768名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0ff3-W0ws)
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2023/02/08(水) 00:45:21.89ID:U4uiFpFY0
国内コロナ死者累計7万人 1カ月で1万人増、高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE07BA50X00C23A2000000/

あれー?マスクは感染予防効果あり、ワクチンは発症予防、重症化予防あると政府、厚生労働省、専門家さんが繰り返し説明してきましたよね
0769名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW cfee-I/en)
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2023/02/08(水) 00:47:25.67ID:274/krAN0
>>690
マジで日本人は何と戦ってるんだろうな。
日本の敵は日本人、女の敵は女、みたいな。
0770名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-HrQd)
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2023/02/08(水) 01:02:02.09ID:B2YkRrHpM
馬鹿な日本人は間違いを繰り返す「戦争全体主義編」

伊丹万作 「戦争責任者の問題」より
多くの人が、今度の戦争で騙されていたという。
私の知っている範囲ではおれが騙したのだといった人間は一人もいない。
民間のものは軍や官に騙されたと思っているが、軍や官の中では上から騙されたというだろう。
上のほうへ行けば、さらにもっと上から騙されたというに決まっている。
すると、最後には一人か二人の人間が残る勘定になるが、
いくら何でもわずか一人や二人の智慧で一億の人間が騙せるわけのものではない。

すなわち、騙していた人間の数は、一般に考えられているよりもはるかに多かったのである。
しかもそれは、「騙し」側と「騙され」側とに劃然と分れていたわけではなく、
いま、一人の人間がだれかに騙されると、次の瞬間には、もうその人間が別のだれかを
つかまえて騙すというようなことを際限なくくりかえしていたのだ。

このことは、戦争中の末端行政の現われ方や、新聞報道の愚劣さや、
ラジオのばかばかしさや、町会、隣組、警防団、婦人会といったような
民間の組織がいかに熱心にかつ自発的に騙す側に協力していたかを
思い出してみればすぐにわかることである。

たとえば、手近な服装の問題にしても、ゲートル(※)を巻かなければ
門から一歩も出られないような滑稽なことにしてしまったのは、
政府でも官庁でもなく、むしろ国民自身だったのである。
外出するとき、普通の帽子をかぶって出ると、たちまち国賊を見つけたような
憎悪の眼を光らせたのは、だれでもない、親愛なる同胞諸君であったことを私は忘れない。

(※)ゲートル 足首に巻く布の装具。軍隊に採用され、民間の青年団などにも普及した。有事に備えている意を表す。
0771名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-HrQd)
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2023/02/08(水) 01:02:14.33ID:BqLkaFYIM
馬鹿な日本人は間違いを繰り返す「感染症編」

ハンセン病問題とは

国の政策により療養所に隔離され、いまだにその被害が続いていることです。
ハンセン病は、「癩(らい)菌」によって引き起こされる感染症です。
日本政府は、ハンセン病患者を療養所に強制的に隔離する政策を進めました。

全国で、競い合うように官民一体となって、
自分の県から「癩」患者をなくすための「無癩県運動」が行われました。

役人が患者をしらみつぶしに探索し、次々に強制収容していきました。
患者の家には白い予防着の役人達がやって来て、家中真っ白になるまで消毒しました。

政府はこうして、「ハンセン病は恐ろしい病気だ」という偏見や
差別意識を社会の隅々にまで広げていったのです。

1996年、「癩予防法」は廃止されましたが、国は隔離政策の過ちや、
ハンセン病元患者、家族が受けた被害に対する責任を認めませんでした。
そこで、元患者の方々は、「国の責任を明確にしたい」と、国を相手に裁判を起こしたのです。

2001年5月11日、国の隔離政策の誤りを断罪する、原告全面勝訴の判決が出されました。
この判決は確定し、国の法的責任が明らかになりました。
0772名無しのアビガン(茸) (スププ Sd5f-/CCt)
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2023/02/08(水) 01:09:10.15ID:sy8fbcO3d
>>759
マスク=感染対策ではなく、マスク=身だしなみの一部っていう認識なんだろうね
実際日本ではもうこういう認識が相当定着してしまってる
仕事行く時にスーツ着るのと同じ感覚でマスクも着ける、こんな感覚の国民が大半
口と鼻丸出しで屋外を歩いたり仕事をするのはだらしない、みっともない、みたいな…
こりゃ5類になっても脱マスクなんてとてもじゃないけど進まないと思う
0773名無しのアビガン(茸) (スププ Sd5f-/CCt)
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2023/02/08(水) 01:20:07.39ID:sy8fbcO3d
>>771
これまさに新コロ騒動そのものだよな
世界が隔離政策なんかとっくに止めた後も延々と隔離政策を続け
予防法も96年になってようやく廃止
今の日本の光景はまさにいつか来た道だわ
かつての過ちから何も学んでない
0776名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sddf-pqay)
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2023/02/08(水) 01:39:13.79ID:mi22RRLzd
【独自】小中学校や高校の卒業式のマスク着用緩和、8日に容認へ「マスクを着用しないこともあり得る」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675777630/
0777名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3fda-s3Tk)
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2023/02/08(水) 02:16:50.74ID:Vp2Fk7Zj0
素顔で生活するようになってから素顔の美人にモテるようになったわ。自分以外に素顔がいて嬉しいのかすれ違う時に嬉しそうに見てくる。
0782名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW cfd1-ZaaW)
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2023/02/08(水) 06:11:34.90ID:4L9VVwEu0
>>752
いや、反マスクスレに書込みにくるオレだぞ。会社の関係なら注意もするし、営業マンなら商談は無理だね。
営業マンはお茶出した時に程度が分かる。飲んでマスク外したまま喋る奴は冷ややかな視線送るわ。こちらがお茶飲む時だけマスク外すの見て気付く奴はまだいいが、ダメな奴はダメ。仕事の程度もたかが知れてるわw
あと、公共交通機関とかもな。冷ややかな目で見てるわ。喋らなきゃ別に問題無いだろうが、いつ誰が喋り出すか分からない不特定多数が密集密接する場所だからな。ノーマスクでいいとなったら今度は平気で喋り出す奴が出てくる。実際にノーマスクでベラベラ喋ってる奴には目を見開いたわ。
0783名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイW cfaa-GYDZ)
垢版 |
2023/02/08(水) 06:14:36.47ID:aN2txY+Q0
>>782
あと89日で立場が逆転するわけだけど、どう思う?
それまで書き込みを続けてくれる?
0788名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW ff3c-JZUs)
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2023/02/08(水) 06:34:02.19ID:VLWU8y+l0
>>768
死者のうちインチキPCRで陽性だった人の数でしょ
0795名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-GYDZ)
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2023/02/08(水) 06:49:40.26ID:NktRnzTtr
>>789
そうか
では末長く書き込みに来てくれ頼んだぞ
専門家や医療側の企業団体も、公費補助がある限りはマスク着けろ言うだろうし
君は悪くないよ
0796名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW cf25-OKie)
垢版 |
2023/02/08(水) 06:50:16.78ID:r6ZjfPrG0
日本は顔オムツして感染者世界一
→カルト「海外は検査してないだけだー」(実際はニューヨークより検査してない東京)

顔オムツもしてない検査もしてない(らしい)海外は酷いことになってるかね?
なんで検査してないのかね?
検査せず平然としてるのかね?
0797名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-GYDZ)
垢版 |
2023/02/08(水) 06:59:47.92ID:NktRnzTtr
>>796
実際検査はしてないのでは?
帰国者がよくPCR検査をしてくれるところが少ないってボヤいてるぞ
0798名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-GYDZ)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:06:00.37ID:NktRnzTtr
今朝は電車と駅構内で素顔の人を2人も見かけた
良い1日になりそうだ
0802名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ cfb9-MNeB)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:34:30.41ID:4YScVzSe0
>>716
>最初の質問に戻るけど飛沫感染はどのくらいの割合で起きてるの?

これにまともに答えられない人が飛沫飛沫言ってんだもんなぁ

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0360132320302183
>The large droplet route contributes less than 10% of exposure when the droplets are smaller than 50 μm at 0.3 m apart.
0803名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0ff3-W0ws)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:35:11.99ID:U4uiFpFY0
>>799
医療機関や高齢者施設を訪問する際などはほかの人への感染拡大防止のため、マスクの着用を推奨する方向です。

診療科問わずクリニックはマスク着用必須か?
まさか皮膚科もマスクか?
あぁん??
0809名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ cfb9-MNeB)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:41:31.15ID:4YScVzSe0
>>808
だから具体的に出してやったんだよ
君の目は節穴か?
0812名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ cfb9-MNeB)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:45:50.54ID:4YScVzSe0
HCoVだって感染力脅威だよな、何せほぼ全員感染してんだから
そしてHCoVも元々は今回同様のパンデミック起こした
それから風邪ウイルスとして定着した
0815名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MM4f-RkIW)
垢版 |
2023/02/08(水) 07:51:04.96ID:DeuL6kCAM
それにしてもこの期に及んで情報電波ヤクザがマスクやコロナ対策禍に必死な理由が知りたい

マスク社会(笑)をそんなに定着させたいのかね
無理だろ

こういうのが続くとゴリ押しやゴネ得が通る社会になるって分からないのかね
0822名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-Doen)
垢版 |
2023/02/08(水) 08:17:53.47ID:vYs3EX+xr
はーい
出禁の日本語すら読めない
アホ荒らしが来てるよー

>>814
>>818

>>2
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