【DQR】ドラゴンクエストライバルズ★1

**#774-UNKNOWN** · 2017/11/02(木) 17:49:36.24

11月2日(木)午後リリース

■公式
http://www.dragonquest.jp/rivals/

■公式Twitter
http://twitter.com/DQ_RIVALS

**#774-UNKNOWN** · 2017/12/31(日) 15:05:47.71

このクソゲーの比率

プレイング　２
運　　　　　 7
札束　　　 10

今から始める奴ら、まともにやるだけバカを見るからやめとけ

**#774-UNKNOWN** · 2018/02/13(火) 18:57:29.67

『ドラゴンクエストライバルズ』メディア対抗戦
2018/02/13(火) 開場:18:50 開演:19:00
lv310875020?ref=qtimetable&zroute=index

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/22(日) 00:05:41.06

パワーバランスとか考えてるんかな

新しいカード出たら今までのカードゴミになるんじゃね

まあやめるからいいけど

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/23(月) 09:48:57.91

ドラクエの名前あったからこのゲームやったけど
他のカードゲームもこんなお粗末な内容なのかね？？？

マッチング時点で勝ち負け完全に判定されてるから
上手い下手もあったもんじゃない…
最初に配られるカードと交換して来たカード
それに、最初の数ターンで勝ち組なのか負け組みなのか100％判別可能

カードコストとターンによる行動コストあるので、ほぼほぼ100％内容は確定してるとか（笑）

まぁ、課金優遇とプレイ時間増加させるならこうするしかないのだろうけど
パチンコのプッシュボタン顔真っ赤にして強打連打してる中毒猿して楽しいのかね？

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/23(月) 09:52:39.55

後、負け組み勝ち組のＩＤ分け（実際には複数のグループの優位度）は時間制御らしいから
勝てないマッチングが続いた時は、半日以上やらない方が良い
勝てるグループにいる時にミッション分やった方がイライラせずに長くプレーできると思うよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/23(月) 12:24:14.54

かなり頭悪そうだけどそれは置いといてクソゲーなのは違いない

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/24(火) 03:52:27.22

>>64
組制御に必要な作業内容、得られるリターン、生じるリスク
この中に君が砂糖より甘く見積ってる要素があるよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/24(火) 13:28:54.73

確かにお粗末なのは間違いないけどこいつはそれ以上にお粗末だな

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/24(火) 15:14:57.64

ソシャゲはパチンコの制御プログラムとほぼ同じだからね…

負け組みIDに入っている時は、負けを繰り返す度に＋1されて、要件満たすとグループ移動♪
これは、スロットの滞在グループ移動のプログラムと同じ

まっ、一例挙げたけどプログラム自体はほとんど流用だね
そもそも、ソシャゲはギャンブルと同じで煽ってナンボの世界だから当然かぁ…
外れて顔が真っ赤かのお猿さんになる不良品から搾り取るシステムだもんなぁ…

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/24(火) 19:29:36.91

>>68
組分けはそれでもいい
でも勝敗を確定させるレベルの重み付けが現実的じゃない
そこまでするならパックの方を弄るよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/25(水) 09:38:53.57

勝敗はマッチング時点で決まってるからね…
カードにはコストがあり、ALL１デッキはありえない以上
カード配布を制御すれば幾らでもバトル内容は操作可能。
持ち場にあっても出せないカード（死にカード）は考察に入らない訳ですからね…
初心者でもない限り、出させたいカードと選択差荒れるカードはほぼ一致

これはパチンコの権利モノとよばれるジャンルで使用されている仕組みと一緒
スロットだと、押し順指定するヤツですね。

後は、対応するカードを相手に配れば完全管理完了
負け組みでマッチングした時に出せるカードが数ターン無い場面（高コストしか来ない）
これは、相手のデッキが高コストデッキの場合に起きるますね

後、負け組みマッチングの時はカード交換しても同じカード来るね（笑）
これも、バトル内容を管理する為にその以外のカード配布の選択肢が無かった時

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/25(水) 10:11:43.42

スロットなどでも設定確定するパターンあるけど
このゲームにも負けマッチング確定するパターン結構ありますよ…

分かりやすいのを挙げると
①最初のカード交換で、交換したカードと同じのが戻ってくる
②カード交換で捨てたカードが、１～２ターン目で戻ってくる

他にも一杯あるけど、この２つは分かりやすいから確認できると思いますよ。
もちろん、相手が初心者（ブロンズレベル）で勝ち放棄しない事が条件

半信半疑の方は試してみてくださいな

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/25(水) 11:52:35.93

病気ですな

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/25(水) 15:08:00.98

>>72
はいはい（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/26(木) 03:30:42.22

>>70
そこまで断言できるということは、完全管理の確信に至るレベルのデータを採ったのかな
ところで君はクラウド型ゲームはプログラムの同一性が保証されていないことを知ってるだろうか
何やら凄い情報のようだからSNSの鍵付き部屋で人にコッソリ教えてあげるといい
ここに書くと開発の目に止まるからね

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/26(木) 08:04:13.27

>>74
別に運営を批判してる訳じゃないけどな…
他のカードゲーム（ソシャゲ）をやった事ないから、この程度なの？って話

ゲーム謳ってるのに、パチンコのプッシュボタン連打しかできないとか
対戦ゲームなのに、勝ち負けを事前に確定してるとか…

課金優遇という要素が最重要課題になってるから、課金者は無課金者に無双できないとまずいいから仕方ないのかな？
課金しないとカード揃えられない（実際のカードはそっちで利益あげてる）仕様だとユーザー集まらないし
カードが一通り揃えられる前提だと、課金者優遇はどうするか？
結果、勝敗はマッチング事に決定する。
これんあら、課金者はその課金金額に応じてカード配布の運を手に入れられるもんなぁ…と

ただ、対戦ゲームとしては最低だなぁ・・・とは思うけどね

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/26(木) 12:10:45.07

病気ですな

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/26(木) 15:01:12.05

>>76
はいはい（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/27(金) 08:07:33.41

それにしても、サービス開始してから半年だっけ？
それなりに対戦プレーしてれば気付くと思うけどな…

特に相手がアグロデッキで、ほぼ選択権ないまま負けるパターンとか不思議に思わなかったのかね？
相手がアグロの時、何故か「におうだち」スキルユニット一切出てこないとか（笑）

最初の交換で来たのが全て高コスト
3ターン目まで出せるカードが一枚も来ないとか

まぁ、キッズは知能低いから気付けないのかな？

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/27(金) 09:33:08.85

病気ですな

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/27(金) 10:39:29.41

新機能の設定「試合内容公開」だっけ？
あれ、ONにすると劇場型になるから終盤ピンチの時が逆転劇多発するよ
そういうの好みの方はON,従来どおりの方はOFFだね

当然の話だけど、プレーするモードによってボタンプッシュの内容も変わりますよ♪
疑問に思うのなら、お試しあれ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/27(金) 14:47:32.18

対戦の管理プログラムは至ってシンプルですね

①対策カードがある場合は、対策カードを配布した上で使用可能にする
②対策カードがデッキに組み込まれていない場合は、負け側はそのカードを配布されない

中学生レベルの簡単な条件式で勝ち側が勝てる権利を走らせる事ができますね！

対戦相手が１人である以上
デッキのカードが全部対策カードになる事はありませんからね…

試合の決着まで全部のカードを配布する事もまずありません
もし、そのような展開になっているとすれば、勝ち側は勝つ権利を手放しているという事ですね

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/27(金) 17:58:04.54

たしかに俺が負けるのは安倍政権のせいだわ

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/28(土) 23:05:33.31

基本知識のほんの一部でも理解してバトルすると書き込みの内容が正しい事に気付けるはずです。
特に対戦相手がアグロ系だと、その傾向は顕著い出てきますからね♪
実際にカード遊びで体験するカードの配布との違和感に結びつくと思いますよ

レジェンドへ行きたいのであれば、たくさん課金して課金優遇を手に入れる
レジェンドへ行きたいのであれば、プレー時間をたくさん費やして時間優遇を手に入れる

ソシャゲの宿命ですかね？

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/29(日) 22:14:04.83

アグロが相手の時後攻しか引けないって？
当然でしょ？（笑）
アグロデッキの勝ち確定でマッチングしたら、先制させないと勝てないジャン（笑）

その時、負け側のデッキは、数ターンカードだせないでしょうね
「におうだち」なんて以てのほか

もしも、後攻で自分の持ちカードがよければ？
相手の負けマッチングなら、相手のカード続かないよ
中盤で逆転するパターンだね

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/30(月) 09:16:04.33

マッチング時に勝ち権利が決定してるから起きる軌跡♪

相手の所持カード０枚にして勝負を決めにいく時、都合よく相手側にカードが配布され負ける
アグロ系の相手の時、計算されたかのようにカードが配布され負ける
自分が行った過去の全敗戦履歴を確認してみたら、どれも最初から勝てなかった（笑）
３０枚の内数枚しか入ってない高コストが最初から全部揃ってる
３ターン終了するまで、全くカードを出す事ができない。
負け側は勝負所で必ず低コストおカードが配布される
交換したカードよりも高コストのカードが配布される。
交換したカードが１～２ターン目に返ってくる
選択肢が無い状態で、唯一出せるカードを出すと必ず対策カードを出される

書き出したら止まらないや（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/04/30(月) 23:29:02.32

バトルを公開にするかしないかで、バトルの内容が全く違いでしょ？

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/01(火) 04:37:06.21

病院行け
頭のだぞ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/01(火) 10:17:18.31

アホな人は病気が大好きですね＾＾）

論破されると、病院行け（頭のだぞ）
反論できないと、病院行け（頭のだぞ）
理解が出来ないと、病院行け（頭のだぞ）

キチガイは自分がキチガイだと気付いていません
アホは自分がアホだと認めていません
病院へ行くべき人は、自分が病院へ行くべきだと気付いていません
一般常識で考えると、病院へ行くべきなのは貴方ですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 04:20:05.40

もう誰も聞いてないようだし無理に話さなくていいんじゃないかな
こんな話をして何になるのかも分からないし退屈だよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 11:51:03.43

学べばいかに下らない出来レースか分かるから有益だねw
負け側にいて、出すカード出すカード全部対策されてイライラして負けること無くなるよ
無駄な時間も費やさなくて済む

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 12:07:24.24

月の初めのトーナメントは課金者優遇付与された対戦者とのマッチングになるので
無課金の人は勝つのが大変
その人達が居なくなってからが本番（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 12:22:57.57

マッチングだけじゃないよ
カード運みてもはっきり偏ってる
わかりやすい一例で
ネルゲルの手下
5/5 or 3/3 のいずれが出る確率なんかは露骨に偏っている
操作すんなやガチでやれやこらニキ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 12:45:13.21

儲けたい一心で課金者不当操作するより
ガチでやったほうが長期的な利益になることもわからん二木

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 17:10:42.40

スクエニはサービスきる判断早いから、既に内部的に決定してる可能性が高いですね！

今回Ｇ減らして小さなメダル導入も
格闘場へのコストアップで課金誘導でしょうし
第三弾だして、デッキ揃えないと勝てないから課金絞りとって
年末には終了とか普通にありえますからね

ほとんどの人は、デッキ揃えれなくなった時点で引退でしょうけど（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 18:55:42.79

とりあえず占い師ナーフするとして
次は壊れキャラ武道家かな？
２ヶ月後に武道家ナーフして、次は僧侶（笑）

これで、戦士、魔法使い、商人etc一周ですね♪
サービス続くなら、その次は新しいヒーロー出して、第二章とか言ってそう

武道家7月末までで、僧侶が9月末？
10月末にサービス終了アナウンスで、12月末に終了…
時間が噛み合いすぎて笑えない（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 20:27:28.11

>>90
君は何の目的で話してるのかね
手段じゃなくて目的の方ね

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 21:53:26.30

基本的に、ターン毎に+１する行動コストとカードコスト
この２つの条件を考えれば、例え8枚カード持ってたとしても
出せるカードは簡単に制御できるからね（笑）

序盤ある程度出させるカード制御すれば、小学生でも完全制御可能なのは説明するまでもない…
相手がアグロ系だとその影響は大きくなる
何故なら、低コストカードが多いアグロでは勝ち側の出せるカードの選択肢が多くなるから…
その分、対応できないようにする為に、負け側のカード配布は選択肢が無くなる

これが、負け側プレーヤーのストレスを大幅に駆り立ててる原因でしょう
結局、何もできないまま殴られて負けるんですから（笑）
仕組み知っちゃうと、本当にお粗末で下らないアプリだと気付く

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/02(水) 21:58:50.87

勝ち側負け側が判断できるようになると、必死にカード出してくる相手が滑稽に見える
負け側なのに、優勢だと勘違いして必死に煽ってくるキッズとか…（笑）

最近は試合公開なんてしてるから、演出で負け側が中盤まで優勢で最後逆転負けパターンが非常に多い
制御の仕組みは簡単で、相手のHPが１～３程度絶対に残るようにカードを配布する。
相手側には高コストカードが終盤配られ、負け側には抵コストカードが配われ詰むパターン

基本は一緒♪
最初に配布されるカードと交換して再配布されたカード
そして最初の２ターンまでの配布カード
そこに、相手が場に出してきたカードを見れば、ほぼ１００％どのパターンかも判別可能

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 09:01:22.29

こんな過疎スレじゃなくて本スレ行って沢山の人に教えて差し上げなさい

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 09:20:16.86

本スレは冷静さに欠けるやヴぁい奴が多いから
こっちに書いてんでしょ
そんくらいは理解してやろうずｗ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 09:31:38.31

先行ゲームと言うのは間違った情報ですね

先行後攻は、既に勝敗が決まった後で選択されるものですから…
仮に先行スタートでも、配布されるカードが２ターン出せなければ後攻と同じ

ある程度慣れていれば理解できると思いますが
後攻からでしか勝ちシナリオを描く事が出来ないデッキもあるのです。

勝ち負けの判断をバトル中に見たいのであれば
相手が出す対策カードに注目すべきだと思います。

２回も３回も対策カードが出されるようであれば、100％負け側として道化師になってるはずですよ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 09:44:20.01

色々と情報を書き込んだのでここで、バトルの流れをおさらい（笑）

①開始ボタンをタップすると、最初に勝ち負け権利の決定が行われる
②所属しているグループ（IDを参照にしたもの）から相手のグループが選択
③マッチング相手を探している該当IDがあればマッチング
④シナリオ一致率100％を基準に配布されるカードを選択
⑤シナリオ一致率100％を基準に先行、後攻が決定
⑥カードが３～４枚配布
⑦カード交換が行われる
⑧バトルスタート
⑨勝ち側ユーザーは減点方式で、①の権利設定より減点が大きくなると負ける
⑩バトル終了

・大切なのは勝ち側は勝つ権利であること
・先行、後攻は、勝ち負け判定の後で決定される事
・勝ち側の勝つ権利は、減点方式で失われること
・ランダムなカードも、バトル開始段階では全て内部的に決定していることetc

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 09:56:54.68

書き忘れてた（笑）

連続してバトルをすると、同じような相手（同じ職業と同じようなデッキ）
とばかり対戦するのは、

①開始ボタンをタップすると、最初に勝ち負け権利の決定が行われる
②所属しているグループ（IDを参照にしたもの）から相手のグループが選択

が原因ですよ。
なので、同じようなカード配布で同じように負けます（笑）

所属グループ滞在時間は、スロットグループ滞在と同じプログラムです。

ランダムに決定された時間に到達すれば強制的に移動しますし
１バトル毎に変数に+1が加算されて
ランダムに決定された変数に到達すれば、グループ移動します。

特に減点になる行動が無かったにも関わらず
勝ち側から負け側に移動した場合は、変数+1条件を満たして負け側に移動したと考えるのが自然です。

尚、課金優遇ではここの変数を弄ってる可能性が高いですね♪
この仕組みは、ランキングで上位を目指す人は必須だと思いますよ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 10:43:25.84

ここまでソースコードなし

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 12:45:55.82

出たソース（笑）
なら、否定する根拠のソースは？（笑）

正しいか正しくないか調べたいなら実践してみれば良い
例え運営がソースコード公開したとしても、それが実際に使われている根拠となるソースはあるの？
頭悪いなぁ（笑）
そうか！？通院中だっけ？
ごめんね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 15:47:13.19

>>105
とりあえず君の目的を教えてくれないかな
とても答えにくそうにしてるのが伝わってくるんだけど

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 19:26:21.09

そもそも、ソシャゲは完全に運営が管理しないとビジネスとして成り立たない。
これは、ギャンブルに一因してるので、当然ぱちんこ屋さんと同じ
ここで、日本における八百長の箇条書き

①釘だけ管理の時代
　いわゆる本職ぱちプロが存在していた時代
　パソコンは家庭用で１台５０万円とかの時代ですね
　当然100台単位のぱちんこ台を制御するのは無理なので、技術と技術の勝負

②シマごとによる出玉管理の時代
　後期には、初代北斗の拳などの１日100万円単位のお金が動く機種が有名な時代ですね
　OSもある程度安定してきてシマ単位での制御は可能ですが、個人攻撃は手動でしか不可能な時代
　パチプロ、スロプロの最終時代ですね

③顔認証システム導入で、完全個人管理の時代
　今のぱちんこ屋です。
　OSも処理能力も進化して2000台位なら手ごろな費用で管理できます。
　技術的に、シマ単位でしか制御できなかったのが台ごとに制御可能に…
　完全八百長仕様で、世間のパチ、スロプロが消えた瞬間でもあります。

この③こそが、現ソシャゲの時代って事ですね♪
運営はサクラを雇いプレーをさせ、様々な優遇を付与
それにより、全体確率で表示されているガチャは軒並み表示確率の半分以下

システム導入で、一番儲かる仕組みをほぼ自動で組上げ
このゲームのように、演出のプッシュボタンを顔真っ赤にして連打させる仕様になりましたとさ（笑）

ゲームをしたいなら据え置き機一択ですね
ソシャゲはゲームではなくソシャゲ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 20:54:21.59

彼は目的に関してやましい気持ちがあり説明できないようだね
まぁ眠気が欲しい時には丁度いい与太話

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 21:11:16.92

では、貴方は私に対してどうしてそのような下らない質問をするんだい？

下らない質問に答えてくれる人なんて、探してもそうそう見つからないと思うよ（笑）
自己中は嫌われるから、人との関わりを持たないのが一番かもね♪

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/03(木) 23:06:22.24

>>109
>>90で無駄な時間を費やすべきではないとした君が、
ここで無駄に時間を費やしてるように見えたものでね
矛盾が気になって聞いてみたんだが下らない質問だったかな

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 07:49:36.22

あっそ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 07:56:04.85

カードを集める　→　課金要素
カードを手順通りに出す　→　慣れ
勝敗　→　運要素
バトル中のカード配布　→　運要素

あれ？
技術要素は何処？
技術要素無いのに上手？下手？

壊れヒーローを準じに作って課金させるビジネス
ナーフして、錬金で１００％還元した所で課金が戻ってくる訳ではない
まるで、高額商品を買わせる為に年寄りを集める悪徳商法みたいだ（笑）
クーリングオフ訴えた時にはすでにも抜けの殻♪

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 08:21:33.29

証明問題終わり
彼は何も知らないよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 09:11:23.67

はいはい（笑）
運営はアルバイト（正式には下請けのアルバイト）を雇ってネット上の書き込みを監視
都合の悪い書き込みや不都合な事実の火消しを行ってますからね

私の書き込みが非常に都合が悪いので何とか火消ししたいのでしょうね♪
特にサービス終了ネタ関連には非常に敏感のようで…

次の壊れ職業が、僧侶か武道家か♪
占い師のナーフがあるのかないのか？

この予想が的中してるという事は？
今更、壊れ職業変更は無理ですもんね
占い師をナーフしないと、次の壊れ職業への課金催促ができませんし（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 09:31:55.14

基本的にソシャゲの場合は、目に見えている数字が最高値w
後は減点方式でマイナス補正を掛ける事によってバランスを調整

何故プラス補正をしないのだろう？

これを知っている人は、優秀なプログラマーになれそうですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 09:56:25.76

先行での負け確定のパターンのほとんどが対アグロゼシカ

理由は簡単、３ターン出すものがない状態なれば勝つ確率0％ですから（笑）
要するにコスト４以上のカードだけを先行者に配布すればいい。
２ターン目で先行と後攻が入れ替わり
３ターン目で盤面を取られ
４ターン目には既に対応できる状態ではなく
５ターン目で失望し
６ターン目でトドメを刺される（笑）

見に覚えはありますかね？

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/04(金) 21:03:38.57

476 名前が無い＠ただの名無しのようだ
2017/12/27(水) 11:47:52.25 ID:dG4tiI4W0

余りにもクソゲーだったから解析したらやっぱりクソプログラムだった（笑）
要約すると…
①対戦ボタン押した時点で勝ち側と負け側に区別
（ぶっちゃけ、勝ち側はミス無くすれば絶対に勝てる、負け側は相手のミス待ち）
②勝ち側は勝ちルートに沿ったカードを上手に使っていけば必要なカードが必要な時に配布される。

勝ち側か負け側かを数手で判別できるデッキ組んだら予想的中率１００％になったわw
この事から、強いデッキ＝用意された勝ちルートを確実に遂行できるものだと判明
（要するに出来る限り少ない種類（２枚づつ組み込む）、意図がはっきり分かるように組む）

これで無駄な時間かなり減ったわｗ
でもクソゲ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/05(土) 21:29:00.27

ここに書かれていた通り、相手がアグロの場合の負けパターンがほとんど同じだと確認できましたかね？
魔法使いと武道家はパターンが限られるので、負け側の場合ほぼ同じ展開で負けると思います。

基本的に勝たせる為には最初は低コストのカードを
後半になるにつれて高コストのカードが配布される訳です
当たり前の事ですが、実際のカードゲームでは意図的にできない事ですよね？

負けパターンを最初のカード配布付近で判別できると言う事実
これは、最初から勝ち負けが決まっている処理を示す一つの根拠ですね。

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/05(土) 23:22:45.83

薄っぺらい仕組みが理解できてしまうと
本当にクソゲーにしかならないですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/06(日) 17:20:51.91

負け側でプレイしてる時間は無駄
幾ら知恵を絞って切り抜けても、終盤の勝負所で低コストカードが配布されて終了しますから（笑）

それなりにプレーしていれば経験多いのでは？
たまになら偶然もあるでしょうけど
こんなに多発するのは何故？

多分、最初の２ターンは何も出せるカード無かったのではないですか？
結局はプログラムの上で踊っているだけですよね？

将棋や囲碁やチェスと違って、第三者が介入するシステムです。
賭博の世界では、それを八百長と言うんですよ（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/07(月) 12:49:54.74

ぶっ壊れカードだらけで草も生えない
いやー糞ゲ糞ゲ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/08(火) 12:25:49.10

ぶっ壊れカードを用意して課金させるのがビジネスモデルですからね（笑）

家電量販店のポイント還元と同じ仕組みですね♪
10万円の商品を買って２万円分のポイントを還元

馬鹿な消費者は２万円得したと勘違いしますけど
実際には、１０万円使って更に２万円はその店でしか買えない
結局、１２万円その店で購入したと同じと言う（笑）

このゲームは、基本的全部パクリなので
レジェンドカードはナーフしない
薄っぺらいビジネスモデルに失笑

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/09(水) 11:50:25.63

改めて書く事でもないかもしれませんけど…
このゲームの仕様では、対策デッキを使用しても、対策カードが出てこなければ何もできませんからね（笑）

エアプでなければ、1試合で３０枚のカード配布が必要な事はほぼ無いと経験しているでしょうし
１試合で使われるカードは焼く１０枚+α
アグロ系がほとんどなので、３０枚用意してもその３０％程度しか使用しないと言う事になります。

・・・で、その対策カード数枚で影響があるのでしょうか？
配布されなければただの無駄
そして、配布は勝ち負けが決定している上で行われます。

ここまで書けば、後は小学生でも自由に勝ち負け確定できますね（笑）
正直、これをゲームと呼んで良いのでしょうかね？

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/10(木) 13:44:41.59

基本的に対策カードをデッキに組み込んでいる状態で
相手が出してきた時に手元に対策カードが配布されていない場合は負け側確定

引っくり返せば、自分が出したカードがことごとく対策されるようだと負け側確定
冷静に考えて、都合よく対策カードが何度も相手に配布される軌跡的確率は？

逆に、相手の出すカードの対策カードが手にあるなら勝利目前ですね。
くだらないでしょ？

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/10(木) 14:50:02.29

そんなくだらないゲームとっととやめちまえ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/11(金) 22:39:17.55

麻雀と同類の運７ゲだが
麻雀未満の低質クソゲ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/12(土) 01:24:18.79

クローエとかいうニコ生主
すぐファビョるし器量小さすぎるｗｗｗ
負けたのをリスナーのせにしてキレるし・・・・・・

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/12(土) 13:20:20.33

将棋や囲碁、チェスなどは全部見えてる上での攻防だから実力が問われる訳で…

自分の手駒さえも把握できなくて
相手の手駒も全く予想できなくて（デッキに組んだカードも持っているか判別不可能）
カードも出せる制限がある状態で実力の介入なんて不可能ですからね…

結局、地雷源を目隠ししたまま歩くことしかできず
それを対処されたら終了するだけの作業（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/14(月) 10:23:54.38

同じデッキを使い続けている人は気付いているでしょうけど…
勝つときも負ける時も同じパターンばかりではないですか？
これも理由は明白で

①勝ちパターンを想像してデッキを組んでいるので、勝ち側でバトルした場合は同じパターンになる
②相手も勝ちパターンを想像してデッキを組んでいるので、負けるときは相手の出すカードを邪魔しないように配布されるので同じパターンになる

まぁ、当然と言えば当然
配布できないカードがあり、相手の出せるカードを邪魔しないカードしか配布できないので
ほぼ配布されるカードは決まってきます。
アグロ系相手に負け試合の場合は「におうだち」は配布できないカードですし
配布する時は、相手に対策カード（メラゾーマなど）配布後

ほんと下らないですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/14(月) 10:45:16.10

いつまでやってんの
本スレの方がいっぱい見てもらえるよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/15(火) 10:44:34.39

新カード発売で引退者大量発生して終了（笑）

前に書いたとおり、占い師をナーフして次の課金ヒーローに交代♪
僧侶か武道家のどちらだろう？

どちらにしても、貯蓄ある人も今回が最後
既にセールスランキングは150位程度
微課金、重課金が引退したら200位以下確実だね（笑）
年内終了へのカウントダウン始まる！

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 10:37:26.43

５月のセールスランキングが130位程度？
引退者が出て200位以下になったらお笑いですね♪

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 14:33:08.26

>>130
実は本スレでいっぱい見てもらった後なんだ
半年以上も前から同じこと言い続けて終いに相手にされなくなった
こんなの自業自得だから指差して笑っていいよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 19:25:29.80

必死だなぁ（笑）
何か書かれて不味いことでもあるんだろうね（笑）
最初から勝敗決まってるのに、必死に煽ってるプレイヤーみたいに滑稽だよ♪

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 19:29:45.51

このソシャゲの最大のミスは、アグロメインにしちゃった事だろうね

速攻型はカードの選択肢が非常に狭まる
結果、負けパターンと勝ちパターンがはっきりとユーザーに分かってしまう
もっと、低コストカードの種類が多ければよかったけど
共通カード主体になったから、小学生でも疑問に持つレベルまで落ちちゃいましたからね♪

現状で負けが決まってるにも拘らず必死になってるのは
よっぽど頭が悪い大人かまともな授業を受けられない子供位だろうね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 19:58:44.03

将棋ならプロが雑魚素人に負けることはまずありえないけど
これはレジェだろうがフツーに雑魚素人に負けるからな
おそろしや
運という名目の第三者介入操作ゲーム

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/16(水) 20:32:01.42

基本的に八百長賭博で遊んでるだけですからね…

①最初のカード配布で捨てたよりも高コストならやるだけ時間の無駄
②最初の２ターン目までに、場に出すカードが無ければやるだけ時間の無駄
③３、４ターン目で場に出すカードの選択肢が無ければ時間の無駄etc

分かりやすい所だけ挙げても一瞬で出てくる出てくる（笑）

負け側で無理にバトル続けても、出すカードは全部対策されるし
勝負所で低コストのカードがわんさか出てくるので後悔するだけですからね

正直、純粋にゲームとして楽しめる要素が全くない
仕組み理解すると、逆転負けパターンでいきって煽ってくるアホな子眺めるだけの遊び

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/17(木) 01:43:09.28

否定すればまだ分からんかったのに
ホント不器用な奴やで

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/17(木) 20:26:33.46

こーた
レベル50のククール使い
1ターン目から最大に遅延
勝ち筋見えると煽りだす最大のクズ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/17(木) 21:51:46.08

たまに相手に合わせてバトルするとか
ミネアは○○出させてから～とか言ってる頭の悪い可哀想な人いますね（笑）

相手がどんなデッキを組んでいるのかは運営の課金させたい内容を熟知すれば把握できますが
そのバトルで相手が何のカードを保有しているかは把握仕様がないのにね（笑）

自分が負け側であれば、相手は自分が出されて困るカードを手元においてあるでしょうし
自分が勝ち側に居れば、相手の出方を待っているうちに勝利の権利を手放してしまうことでしょうね（笑）
世間では、そういうのを下手糞って言うのだと思いますよ。

結局、このアプリは限られた選択肢の出せるカードを出すだけです♪
勝ち側でバトルが開始すれば、出したいカードが常に配布されるので、理想の展開になりますし
負け側であれば、相手が出したいカードが常に配布されるので、相手にとって理想の展開になります

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/17(木) 23:47:23.65

>>139
遅延相手は開き直ってゆっくり戦うわ
焦ったら負け

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/18(金) 08:35:06.48

このアプリが対戦時に勝敗決定しているのが一番分かりやすいのが
「アグロゼシカ」の６ターン目キルパターンですかね？

この６ターン目キルは条件が少々厳しいので、カードの配布が特に恣意的になります。

①相手は低コストカードばかりで、３ターン目にはほぼ盤面が固まる
②こちらの組み込んだ「におうだち」カードは配布されない
（5.6ターン目に限り、相手メラゾーラ持ちの場合HP５までのにおうだち配布あり）
③こちらは２ターン目まで出せるカードがない。
（最初の配布は交換後でもコスト3が最低）

この他にも条件ありますが
エアプでもなければ、なす術無しでストレス溜まる展開なのではないでしょうかね？

低予算のアグロゼシカでは、勝ちパターンが少ないので
最初に勝つ権利を得た場合、同じパターンにしかできないんですよね。

実にくだらないですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/18(金) 08:53:43.43

ちなみに、アグロゼシカの６ターン目キル
頑張れば10ターン目位までは粘れますよ（笑）
結局、最後はメラゾーマ、メラミ、紅蓮の炎で負けますけど♪

数回試しに粘った事ありますけど、結局1回も「におうだち」ユニット配布されませんでしたね
残り体力9（相手にメラゾーマ２枚配布済み）でネルゲルは来たっけ（笑）

実にくだらないですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/21(月) 08:14:08.67

実にくだらないこのアプリのおさらい（笑）

☆☆☆＜　ＩＤ管理編　＞☆☆☆

①グループにより各々のＩＤを管理している
（この配置されたグループにより、バトルの勝ち側スタートなどの確率が決定）
②このグループ管理はスロットのグループ管理と同じ仕組み
（負勝事に+１が足され天井でグループ移動の抽選。一定時間が経過するなど多条件で移動）

この事を踏まえると、ランキングを上げる近道が映し出されるのではないでしょうか？

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/21(月) 08:19:38.35

私が書いている内容が納得できないのであれば
対アグロゼシカにて６ターン目キルに注目してみると良いとおもいます。

対アグロゼシカの６ターン目キルでは
相手がミスしなければ、こちらが全く抵抗できずに終了する事でしょう。

出すカードはその場で対処され
相手が出すカードは全く処理できず
「におうだち」などのカードも全く配布されず
トドメはメラゾーマ（笑）

こんな偶然が毎回のように訪れる確率知ってますか？
まるで、ぱちんこ屋で繰り返される、客にとっての不幸（何故か4000回転嵌りとか♪）の日常化

これを目の当たりにしても納得できないのであれば
悪徳商法や詐欺に注意した方が良いですね（笑）
間違いなく、頭の何処かの回線がぶち切れてますよ♪

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/21(月) 17:39:18.54

バチコリ面白いからホントオススメ
https://goo.gl/nYW2gz

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/22(火) 15:16:51.41

これ面白いからおすすめぞよ
https://goo.gl/dTWgT2

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 13:25:40.69

アグロゼシカがユーザーに嫌われている最大の原因になってるのが
「６ターン目キル」の存在でしょうね♪

基本、抵コストで組まれたアグロゼシカに勝たせる為には「６ターン目キル」以外に選択肢がない

なので、対戦相手がアグロゼシカだと、こちらは何も出来ないまま負けてしまう
要するに、こちらが対応できるカードがあると、アグロゼシカが勝てなくなるから（笑）

最初から勝ち負けが決まっている以上
アグロゼシカが対応できないカードは対応できるまで配布されない
その対応がコスト６であれば、カードが配られた時には既に勝負が決まっている事になる。

アグロゼシカは使っているほうもパターンがほぼ同じなので
間違えることはほぼ無い
結果、何も出来ずに負ける事がユーザーのストレスになっている訳だ。

実にくだらない…

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 13:40:12.33

プリーストナイトやオークキングやシールドオーガ入れて1～2ターン引き伸ばせよ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 13:45:51.51

回復で引き延ばし
勝ったかなと思いきや
ネルゲル、ゾーマが連続でどくばりkillされて負けた
まさにイカサマ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 13:46:58.95

どくばりは構築ではなく
ベロニカが持ってきた模様

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 20:49:16.03

どくばりってイカサマですよね。
自分が使うと1ダメージしか出なくて、
相手に使われると1ダメージしか出ない。

問題ないか。

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 21:35:32.38

>>152
ワロタｗ

しかし空気よめｗ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/23(水) 21:41:07.72

まず勝敗を大きく左右する場面でベロニカをちゃんと引けてるアグゼシってのも
すでにイカサマ臭いけど
さらに毒針引いてそれが1/5のはずのザキ効果を連発するなんてｗｗｗ
しかもネルゲル・ゾーマなどの
排除しなければ負け確、排除できれば勝ち確の場面で連続キルできるなんてｗｗｗｗｗ

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/25(金) 10:23:42.46

りゅうおうプレミア
王座の裏にしらべた先の近くに彼はいた。
「わしの仲間になるか？」
そう問う瞳の闇の奥があなたを包んでゆく…

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/25(金) 17:32:47.89

アグロゼシカの６ターン目キル
アプデしても改変する気はないみたいですね。
サービス終了するまで、完全八百長のデキレースで行くのかな？

実にくだらない…

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/25(金) 18:50:19.10

「がいる」
という名の乳カス
さんざん煽っておいて負け確になったら放置逃げ
人間としてカス

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/29(火) 10:13:25.75

新しいカードで魔剣士が最強になったね（笑）
逆にテンション勝負のユニットは死亡（笑）
でも、結局勝敗は決まってるから意味無いけど（笑）

実にくだらないですね（笑）

**#774-UNKNOWN** · 2018/05/29(火) 11:48:51.53

それにしても、バランス完全に崩壊したね（笑）
もうカードゲームじゃないやん（笑）

まだ数回しかやってないけど、占い師が魔術師のカード使って
踊り子をコスト２で２枚出されたら終了じゃない？
出来レースだからか今の所ほぼコスト2の踊り子だされてるわ（笑）

実にくだらないですね（笑）