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【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズまったりスレ Part7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001#774-UNKNOWN (初段) (ワッチョイ df49-cGJu)
垢版 |
2018/01/10(水) 00:43:59.56ID:che+LmEz0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい

本スレの争いに疲れた人が気楽にまったりDQRの話をするスレです
本スレについていけない人歓迎です
廃課金も微課金も無課金もどんとこい

荒らしはスルーしましょう
荒らしに構う人もまた荒らしです


※このスレッド内の書き込み全てを転載することを禁止します

次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立てて下さい

■公式
http://www.dragonquest.jp/rivals/

■公式Twitter
http://twitter.com/DQ_RIVALS

■前スレ

【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズまったりスレ Part6
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514042803/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0823#774-UNKNOWN (アウーイモ MM19-SVk4)
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2018/09/02(日) 09:41:08.63ID:9moCWZtfM
>>822
始めたばかりでも3枚以上のカード分解してったら連勤石3000溜まるよ
1枚は好きなレジェンド獲得出来る
それがオルゴデミーラにすべきかどうかは別だけど
でも最初の1枚は共通レジェンドが良いと思う
0827#774-UNKNOWN (アウーイモ MM19-SVk4)
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2018/09/03(月) 10:45:49.03ID:8yc6dNhRM
1日1枚無料パックでマイユ来たー
マルティナアナザーも手に入ったし武闘家デッキ組んでみるかな
0828#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/03(月) 16:19:25.58ID:MA2/A+mla
初級者も上級者もアグロゼシカ以外いらんやん(笑)
勝敗は最初に決定してるんだから、5ターンで終了するのが一番楽
ゼシカなんて、コスト-5カード2枚とコピーあれば相手関係なしで殲滅できるからね
もちろん、勝ち側じゃなきゃカード揃わないけど

後でいくらでも検証すれば良いと思うけど
こちらが使うキャラで相手キャラ出易さかわるからね
魔法使いの場合、負け側だと圧倒的に僧侶しかマッチングしない
キャラの組み合わせと2枚目までの配布カードで勝敗100%判別できるからな
0831#774-UNKNOWN (ガラプー KK29-Yk7E)
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2018/09/03(月) 18:27:23.56ID:8lth9G+0K
使うリーダーによって当たるリーダーに偏りは間違いなくある
テリー使ってるとトルネコに全然当たらないし均等にはまるで感じない
0835#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 05cf-4TB2)
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2018/09/04(火) 06:10:26.69ID:PncHW1QY0
100%わかるならその条件教えてよってのはある。

ただまあ、マッチングはもちろんドロー運(山札)にもかなり補正かかってるのは感じる。

自分よりだいぶ弱いデッキの相手でも、異常にドロー運悪くてやたら対戦長引くことが多い。
0836#774-UNKNOWN (ラクッペ MMd1-2NLY)
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2018/09/04(火) 07:49:58.95ID:0B4Gp79bM
このゲームは山札30枚しかないんだからご都合的なトップ解決は起こって当然でしょ、連続で起こっても何もおかしくない
0837#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/04(火) 11:36:36.97ID:rfdIYqCRa
アグロゼシカだと、勝ち側の時(6ターンキル)面白いように必要なカードしか配布されないからね。
直接顔面殴れるので盤面無視して確実に勝てる
結局、どのカード追加されてもアグロゼシカに戻るのは時間勿体無いからだわ
最初に勝ち負け決ってるのは、解析ですでに終わった議論だけどね
0838#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 155c-Zrya)
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2018/09/04(火) 13:06:30.85ID:Ekt2V91Y0
7月ゴールドランクの一番下で終わって8月は触らず、今日久々に起動したらゴールドの一番下からスタートになった
んだけど、月跨いでもシルバーとかブロンズに落ちないのな

なるべく下から始めたかったのに困るなぁ
0840#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/04(火) 15:06:18.10ID:JUDqbjMZa
>>835
手元にダウンロードしてるアプリを解析すれば良いのでは?
ちょっと調べれば誰でも自分の目で確認できると思うけど?

現実プレイのイメージ持ってる人多いみたいだけど
プログラム処理では、山積みなんてしてないし
デッキに積んだカードに番号割り振って配布してるだけだからね…
このアプリに限っては、ランダム要素なんて皆無だから
0842#774-UNKNOWN (スプッッ Sd03-eeey)
垢版 |
2018/09/04(火) 15:31:54.67ID:0fTA9V8xd
>>837
それって6ターン目にキーカード引けたから勝ち側になったんじゃ?
もし引けなければ、負け側だったから引けなかった、になるん?

勝ち側、負け側って言うけど、それってどうやって決めてるの?
それがランダムなら、結局はランダム要素で勝敗決まるんじゃね?
0843#774-UNKNOWN (スフッ Sd43-eeey)
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2018/09/04(火) 17:59:46.39ID:2f3SkCI0d
前月プラチナ5だったら次の月はゴールド5スタートだっけ
0844#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 05cf-4TB2)
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2018/09/04(火) 18:33:42.14ID:PncHW1QY0
>>840
簡単に解析とか言ってるけど、サーバー側で何やってるかはわからないし、通信でやり取りしてるデータの意味なんてそんな簡単にわかるわけないと思うんだけど。
0845#774-UNKNOWN (ワッチョイW ebd3-2NLY)
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2018/09/04(火) 18:37:38.56ID:K+SI1axG0
勝ち負けは最初から決まっている
解析はもうされている
議論は終わった

これ全部一人しか言っていないただの妄想
解析のソース出せと言っても逆に煽ってくるキチガイ
何ヶ月も前から居る異常者だからNGして相手しないのが吉
0847#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 5578-oanE)
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2018/09/04(火) 19:55:41.64ID:rdU38Xvo0
他DCGやってて最近始めた者です。アグロ8割取れるようなコントロールデッキが好きなんですが、何かオススメはありますか?課金に抵抗はありません。
頭からっぽなアグロさんの手札が切れた瞬間がたまらなく好きです。よろしくお願いします。
0848#774-UNKNOWN (ワッチョイW ebd3-2NLY)
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2018/09/04(火) 20:34:00.28ID:K+SI1axG0
>>846
だいまどう確定サーチするにはキースドラゴン抜かないといけない
アグロ相手に太陽やキースを超必中で撃ちたい場面が早い段階である(だいまどう出してる余裕がない)

この辺から銀タロ二枚は必須だと俺は思う
0849#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/04(火) 21:22:25.25ID:IVy9ZtGwa
銀タロはおうえんとしても使えるしな
0850#774-UNKNOWN (ワッチョイ 5bd3-8dGN)
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2018/09/04(火) 21:31:09.17ID:7fskEczA0
>>843
確かそうだったと思ってググってみたが確認できなかった。

最高到達ランクがプラ5ならゴールドに降格できるはず。
プラ4に行ってしまったことがあるならアウト。
その次の月はプラ5スタート。

……だったよね?
0852#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/05(水) 08:02:47.30ID:Rp1CFXkOa
サーバでは負荷軽減するために記録付け以外、ほとんど処理してないけどな(笑)
スマホに入ってるアプリを解析(逆○○)すれば、実行される内容丸見えだわ
他アプリ(メルストetc)では、解析されると不味いから解析しないで欲しいと公式が発表してるのは何故だろうね(笑)

PS2のRPGで例えると
セーブデータはメモリカード
ゲーム進行はPS2の演算処理

サーバはメモリカード
スマホ本体は演算処理

ソシャゲはスタミナ消費時に結果まで全て確定してるのがほとんど
これは、中央での負荷減らす為の仕様
なので、オートバトルが主流になる。
上に挙げたメルストはゲーム方式なので、スタミナ消費時にクリアーした時の報酬や敵の出方など決定してて
後は、ゲームクリアー時にサーバへ結果(クリアーなら1、失敗なら0)を送るだけ

このアプリは、ソシャゲはスタミナ消費時に結果まで全て確定してる方
要するにパチンコのボタンPUSHと同じで、マッチング時に結果まで全部確定している
後は、ユーザーがアクション起こしたら、あらかじめ用意された演出を画面に出すだけ

どくばりの成功か失敗もスタート時には確定してるし
配布されるカードの順番も決ってる
特殊カード(ミネアの気合MAX時にドラゴンカード引く)も全て事前に決定してる
新要素が増えるたびに動作が重くなるのは、新しい要素に対応した決定事項が増えるから…

全部、そのスマホの中にデータとして入ってる事だけどね(笑)
0853#774-UNKNOWN (ラクッペ MMd1-2NLY)
垢版 |
2018/09/05(水) 08:38:14.58ID:v4E0k6S3M
ps2という単語で表現する必要性がないし、わざわざ選んできたのがそれっていうところから年齢が推測されそうだな
はよ会社いけよおっさん
0854#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
垢版 |
2018/09/05(水) 09:27:52.93ID:OSkF1L5za
>>852
そこまで解析出来ててこのゲーム続けてるなんて君馬鹿なの?
0856#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/05(水) 13:03:06.48ID:7yJ00Nn0a
書かれてる内容が事実だから否定できないよね(笑)

苦し紛れに思いついた負け犬の遠吠えが
「はよ会社いけよおっさん」
「いいからソースはよ」
「そこまで解析出来ててこのゲーム続けてるなんて君馬鹿なの?」

ド底辺丸出しで微笑ましいなぁ♪

ソースみたいなら、自分のスマホに入ってるデータ解析すればいいんじゃないの?
馬鹿だから出来ないの?
0857#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 13:09:02.86ID:OSkF1L5za
解析出来てんならゲームの勝敗が事前に決まってて
0858#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 13:10:29.85ID:OSkF1L5za
解析出来てんならゲームの勝敗が事前に決まってても不満無いんだよね?
0860#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/05(水) 14:22:29.05ID:7yJ00Nn0a
ソシャゲのほとんどが同じでしょ?
スタミナ使用した時点で結果決ってるの知らないのかな?
ガチャも同じ、スタートボタン押した時点で既に何が出るか決ってる。
それがソシャゲだから、不満もなにもないと思うけど???

基本的にサーバ側は現状の記録と不正が行われてるか調べる為のログ
ゲーム自体は各スマホ側で処理されてるから、データ弄る事自体は簡単
もちろん、保存の為にサーバ側にデータ送るから不正操作あることはバレるけどね

ガチャの確率操作はサーバ側で自由自在
ガチャの演出はスマホ側処理だけど、確率参照の変数はサーバ側に見に行く
要するに、出たCランクのカードをSSランクに書き換えることは可能だけど
ガチャでSSカードの確率を100%にするのは不可能
もちろん、サーバにハッキングして書き換える事は可能

理解できないのなら、スマホの通信量見てみれば?
本来なら、某ゲームのように大量にデータ通信しないと成り立たないことを
驚く程少量のデータで行ってるから…
0861#774-UNKNOWN (ベーイモ MMeb-SFLG)
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2018/09/05(水) 14:57:05.75ID:IvNK2ZboM
カード引く順番が決まっているのはリアルカードゲームも同じじゃん
予め順番が決まっているから勝敗が決まっているというのは論理が飛び過ぎている
リアルカードゲームでそんなこと言う奴は運命論者だけ
0862#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 16:14:32.11ID:OSkF1L5za
>>860
んでそれがこのゲームと何の関係があるんだ?
何でそこまで分かっててこのゲーム続けるんだ?
配布カードで勝敗100%判別出来るって言ってる馬鹿はお前なんだよな?
0863#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa19-Pijf)
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2018/09/05(水) 16:23:37.29ID:KWudG2TPa
このアプリの場合
結果で勝負が決るのではない訳だから
カードの配布もあらかじめ決ったレールに従ってるから全く違うね

何かやって負ける事はできても
何かやった事で勝つことは出来ない

これの意味理解できないのであれば、ちょっと可哀想なレベルだね
0864#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 16:29:31.18ID:OSkF1L5za
逃げ腰になんないでよ頭弱君
他人にりかいさせられないならそれ君がお馬鹿なんだよ?
0865#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa61-aMEW)
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2018/09/05(水) 16:48:56.76ID:LQUMFZxIa
確率の操作と山札全体の操作は全然違うだろ
操作するにしても2ターン目以降から選択肢めちゃ増えていくんだぞ
わたぼうがいいのかテンションモーモンなのか
イカなのかたけやりなのか
色々選択肢増えていくのにどういう操作するんだよ
そもそも運営が山札操作するメリットってなんだよ
0866#774-UNKNOWN (ワッチョイW ebd3-2NLY)
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2018/09/05(水) 16:51:32.05ID:2NuTQeOh0
>>863
そんなにすごいこのゲームの真理に気付いてしまったのなら本スレに書き込んだらどうだ?
ここより何十倍も人が居るから大きな注目を浴びてまとめサイトにも取り上げられるぞw
一躍アプリの闇を暴いた英雄だw
0868#774-UNKNOWN (ワッチョイ 8ba1-zBrR)
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2018/09/05(水) 17:53:00.27ID:HrtKqlai0
操作できるのは確定なんだから俺たち養分は馬鹿になるしかないんだよな
考えちゃダメなんだよ、これは闇なんだ(´・ω・`)
0870#774-UNKNOWN (ワッチョイWW b532-SFLG)
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2018/09/05(水) 18:35:21.83ID:eJlGVp2d0
>>863
何かやって負ける事はできても
何かやった事で勝つことは出来ない

このゲームに限らず世の中の真理だぞ
よかったな真理に到達できて
0872#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa61-SgPn)
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2018/09/05(水) 19:21:01.80ID:SJMDyQjra
最近やることないロニアだったからこういうコロシアムは楽しいな
ただ先行有利の特殊盤面はつまらんが
0873#774-UNKNOWN (ワッチョイ 8d20-+TZu)
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2018/09/05(水) 19:45:24.52ID:hdV5MLfT0
デッキの並びが最初に決まってるものとして
それを片方だけ知っているということなら分かるが
引くまで何が出るか分からないなら勝敗とは関係ないんじゃないか。

まじめに答えたらダメなやつだった?
0874#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 20:47:45.11ID:OSkF1L5za
こいつが言いたいのは対戦相手が不正してるって事じゃなく
運営の気まぐれによって対戦する前から勝敗は決まってるという真理

負けた言い訳に神の気まぐれ論を持ち出したいだけ
負け犬の遠吠えって言葉がお気に入りらしい
0875#774-UNKNOWN (ワッチョイ 8d20-+TZu)
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2018/09/05(水) 22:33:02.85ID:hdV5MLfT0
>>874
そういうことか。
でもそれはアナログゲーマーの間では常識だぞ。
カードゲームは勝負が決まった後
山札を順番どおりに並べなおしてやりなおしても
何度やりなおしても勝敗が変わらないことは多い。
というより、プレイヤーのこの判断が勝敗を分けた!
というようなドラマチックなゲームのほうが圧倒的に少ない。
特にライバルズの場合、同タイプのデッキ同士だと
プレイングの余地はほぼないだろうな。

だけどそれは単に構築の比重が大きいというだけだぞ。
プレイングの比重を大きくすると
プレイヤーの判断で全てのデッキに勝ち得る最強が出来るから。
そういうゲームをしたいならアクション系がお勧め。
0876#774-UNKNOWN (アウアウアー Saeb-SVk4)
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2018/09/05(水) 22:39:56.63ID:OSkF1L5za
>>875
そうデッキ構築の段階から勝負は始まってる
お馬鹿君は構築の時点で負け犬なんだよ
0877#774-UNKNOWN (ワッチョイW ebd3-2NLY)
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2018/09/05(水) 23:28:39.40ID:2NuTQeOh0
負けテーブルだとしんりゅうが底にいる笑

とか言ってるけど、ならしんりゅうを確実に引っ張って来られるコンボを仕込んだデッキ構築すればいいのに思考停止してるんだよな
まぁ今はもうしんりゅう持ってきただけじゃ勝てないが、環境に応じてリーダーやデッキを思考していかないと
0878#774-UNKNOWN (アウアウアー Sae6-Yccb)
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2018/09/06(木) 00:47:12.34ID:GWTjSzg6a
しんりゅう単体で使ってるけど超必中の恩恵無いんだよな
コスト減は魔術師のタロット使ってしんりゅう2枚だけだし
ドロー効果は何故か出す頃には手札が潤沢
パワフルバッジ2連続とエッチな本2冊だけかなメリットは
0879#774-UNKNOWN (ワッチョイW 9ed3-BLVD)
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2018/09/06(木) 00:54:29.48ID:bRFvtxwC0
ゼシカ(アグロ以外)相手にテラノライナーとエステラがぶっ刺さってる様な気がしてきた
前者はしんりゅうでバフかけた後に奇襲用。最低でも7ダメ。上振れなら9ダメ×2が顔面に飛ぶ。
後者はぱふぱふ対策。魔術師で増やしてからドラゴンガイアと一緒に出せると強い。
0881#774-UNKNOWN (ワッチョイ ae26-7GfT)
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2018/09/06(木) 02:43:26.27ID:GNNL9yMY0
>>870
世の中すべてがそうではない
たとえば囲碁や将棋なら
何かやったことで勝つことができるわけだがw
囲碁将棋に限らず実力依存の仕事や場面は実社会でも多々ある

運・イカサマゲー依存脳には理解できないんでしょうねwww
0882#774-UNKNOWN (ワッチョイ ae26-7GfT)
垢版 |
2018/09/06(木) 02:47:57.95ID:GNNL9yMY0
囲碁や将棋で頂点を極めれば国民栄誉賞が授与されるという事実
麻雀および運ゲでTOPとってもその選考候補にすら挙がらない
これがこたえだよ
0884#774-UNKNOWN (アウアウアー Sae6-Yccb)
垢版 |
2018/09/06(木) 03:14:04.71ID:GWTjSzg6a
聞いてもないのに何ペラペラ喋ってんの?
0886#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa77-ssIr)
垢版 |
2018/09/06(木) 07:46:03.96ID:oCSWISHZa
最低限、非常識なデッキ組まない限り勝率は変わらないね
もちろん、自ら勝ちを放棄しない事(降参やわざと負けるような采配)が条件だけど…

ドラゴンミネアだろうがアグロゼシカだろうが勝率はユーザーIDに収束する

グループ管理してるのでグループ移動するまでは負け続ける事が多いし
対戦相手のリーダーも連続で同じ種類にマッチングするのはこれが原因

移動の仕組みはスロットの滞在グループを流用
デッキで勝率上がったと思ってる人は勝率の計算できない人かね?
勝率上げる裏補正得るには課金と最新カード組み込みの2種類しか無い
新カードについては発表直後のみ優遇されるから期間限定で活躍してた感想を持つ経験はないのかね?

全ては課金促進の為、課金型ソシャゲでは仕方ない仕様かもしれないね
0887#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa77-ssIr)
垢版 |
2018/09/06(木) 07:53:52.70ID:oCSWISHZa
後、ドラゴンミネアのしんりゅうは1枚だけ手札にあっても仕方ないでしょ?
最低でも超必中モードにする為の「運命の輪」が必要
「運命の輪」は「銀のタロット」か「だいまどう」が必要
(「だいまどう」は手札にドラゴン系が条件)

要するに、しんりゅうの場合最低でも2枚のカードが必要になる
負け側の場合は、どちらかのカードが配布されない仕様
なので、しんりゅうだけ手元に引き寄せられても無意味
必要な二つのカードが確実に手元に入るなら話は別だけどね…
それを出来るようにしてしまうと、このアプリの基本が崩壊するから絶対に出来るようにはならない
0888#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ec1-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 08:58:18.91ID:Eb5VX0nK0
必要回数分サーチすれば絶対くるけどな
しんりゅうがこない?ドラゴン系減らしてサーチすればいいんじゃね
0890#774-UNKNOWN (アウーイモ MM77-Yccb)
垢版 |
2018/09/06(木) 10:42:19.78ID:+l2K0mBnM
なんかここに来て一気に突っ込みどころ多くなったな
やっぱ論理学を知らないガキが書いてたか
0891#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spab-ZVxV)
垢版 |
2018/09/06(木) 11:04:44.96ID:QxwH6Dbip
シャドバガイジやったけど、ライバルズやってみたらくそ面白くて泣けるで~
ミネアっちゅう可愛くて占いって要素が面白いクラス使っとるけんね~
0892#774-UNKNOWN (アウーイモ MM77-Yccb)
垢版 |
2018/09/06(木) 11:24:19.01ID:+l2K0mBnM
俺もウォーブレサ終からの7月組だけどテンションスキルが独特の世界観作ってるよな
0894#774-UNKNOWN (ワッチョイW 9ed3-BLVD)
垢版 |
2018/09/06(木) 14:27:47.45ID:bRFvtxwC0
そんなにミネア嫌ならテリゼシピサロでアグロか、OTKゼシカか、流行りのスラゼシか、ラーミアリーナ組めば余裕で勝てるぞ
0899#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa77-LZDY)
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2018/09/06(木) 16:50:09.28ID:acA/UouXa
義務3勝する日々って誰も義務づけてないし
俺は面白いからやってるんだけど面白い要素がないゲームはやらないw
0900#774-UNKNOWN (ワッチョイ 56d3-eMuy)
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2018/09/06(木) 19:07:46.13ID:J15/kflW0
やめろとかじゃなくて
3勝がめんどくさいと思う日は
多少は手を抜くとか、そのくらいの話

そういうのが続いてゲーム自体から
離れることになっても
それはそれ
0904#774-UNKNOWN (ワッチョイ 87b7-H6qC)
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2018/09/07(金) 23:23:02.03ID:KEk76Gsr0
ブロックを突破する必要があるな
なら呪文で顔面焼けるなら問題ないだろう
つまりゼシカが…ぱふぱふでいいや
0910#774-UNKNOWN (ワッチョイW 9ed3-BLVD)
垢版 |
2018/09/08(土) 03:18:31.25ID:a+e2eH500
ゼシカ強過ぎひん?
アグロも陣もOTKも一線級とか意味わからん
どれか一個だけならメタ張ることもできるが…
0914#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0bcf-7H4d)
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2018/09/08(土) 12:32:16.14ID:Bv0xNnsh0
無課金でスライムアリーナやるには前のめりのデッキにしないときつい気がするんだよな

ドンガラと相性あんま良くないメタキンの速攻けっこう強力だし

マザーウッドもちょこっと試してみたけどコスト詐欺でもできない限り役に立つ気がしない。

無課金でもラーミアとかって決められるのかな?
0915#774-UNKNOWN (アウアウアー Sae6-Yccb)
垢版 |
2018/09/08(土) 12:45:25.02ID:BqfiAdYBa
7月から始めた無課金だけどレジェンド3枚とスーレア5枚くらい錬金してるしいけるんじゃね?
今自分で不完全と思うリーダーはテリーアリーナトルネコくらいだし
0920#774-UNKNOWN (アウーイモ MM77-Yccb)
垢版 |
2018/09/08(土) 20:40:19.98ID:nq2smzSYM
このゲームって純粋なコントロールって無いね
ハンデス来たらゲーム終わる気がする
0923#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa33-lgY+)
垢版 |
2018/09/08(土) 23:12:00.33ID:jAIw82F3a
手札破壊はあっていいと思う
ミネアなら神竜、ククールならグレイナルみたいなキーカードを落とすカードがないとコントロールデッキとその準備前に倒すアグロデッキしかいなくなる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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