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【ブシロード】トリプルモンスターズ★15【トリモン】
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0001#774-UNKNOWN (2段) (ワッチョイ 05a4-Pijf)
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2018/09/01(土) 19:39:46.21ID:2ypbiICX0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時には上記を3行に直してから立ててください

次スレは>>950が宣言してから立ててください
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>>970までに立たなかった場合は減速して立てれる人が宣言して立ててください

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※前スレ
【ブシロード】トリプルモンスターズ★14【トリモン】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0135#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 03:57:34.29ID:TEE5USWq0
少なくとも俺は相手の属性を無視してアリスが初手になかったら全マリしたりはしない
クリシュナやパンダが入っている地デッキも自分が使っているというよりは一定数みかける

レオパルドとアリスをピン刺しすることが構築的にありえないという話もしてない
レオパルドが運ゲーを加速させるカードだって言ってる

アリスは無条件で強いカードだがレオパルドは条件が厳しいから強弱が激しい
なんでそんな普通の事が理解できないんだ
0137#774-UNKNOWN (スプッッ Sd7a-WUFP)
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2018/09/12(水) 04:16:55.12ID:Zk6oSeK5d
>>135
誰も全マリするなんていってねーだろ>>126でも言ってるが相手見て戦法変えるわ
アリス出すだけで次から簡単に出せるんだから条件が厳しいわけでもねーだろ
それにアリスなくても戦えるんだから運ゲーでもなんでもない
そんなこともわからんのか
寧ろこれで運ゲーとかいうならおまえはドロップ貯めるカードが手札になかったり、ドロップがほとんどない1ラウンド目で使えないニズヘやジャガノも入れないのな?
相手のCがモリガンだと弱いからコノハナも入れないのな?
どんなデッキ構築してんだよアホか
0138#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 04:29:21.24ID:TEE5USWq0
うーん本当に理解できないんだな
レオパルドの投入でデッキの最大値が上昇する引き換えに事故率が増える
誰がどうみても理解できる事だと思ってたけど、
トリモン色々な層が遊んでる良いゲームだと改めて思った
0141#774-UNKNOWN (オッペケ Srab-cVnt)
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2018/09/12(水) 04:48:52.02ID:IMsMV5onr
レジェンドでまだ良かったよなアリス。ここの運営だとダメージ無効は無しでゴールドとかも有り得た
0142#774-UNKNOWN (スプッッ Sd3b-2klG)
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2018/09/12(水) 04:59:53.84ID:/m09yI1Vd
この時間でも人いるなw

個人的にはレオで事故ったて記憶はないな
リスクとリターンで考えてもリターンのが圧倒的だからね
代わりにパールが抜けた
0143#774-UNKNOWN (ワッチョイ c7a4-Ak8K)
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2018/09/12(水) 05:34:33.29ID:3OdukKzY0
ヤクシニーやパンダはレオパルドの影響なのか
以前より見るようになったな

使われる側としては平乃やレオパルドは
LR対処でなんとかしてジャガノニーズに全体対処する
という考えになるからいつニーズ出してくるかという読み合いかな
火だとジャガノニーズ>ヌーベル、残り2つ>ラーヴァとか
(ただ、ジャガノジャガノニーズは先攻まず取れないからきつい)
水はどうしてるんやろか、平乃はともかく
レオパルド&ジャガノニーズに対応するにはルルド1枚では
足りないから1R全力で取ってルルド狙う感じか
0146#774-UNKNOWN (スプッッ Sd7a-2klG)
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2018/09/12(水) 12:16:15.16ID:tz3m+S5Ad
>>135
ヤクシニとかパンダとか入れてるから事故るんじゃね?
0149#774-UNKNOWN (ブーイモ MMaf-zmX4)
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2018/09/12(水) 15:27:40.59ID:mUx2DkRoM
実際問題、なにを軸に置くデッキかよ。
ドロップを主に置くならパンダいらないし、レオパもピンでいいと思う。
逆に魔力重視ならパンダ採用もレオパ二枚も◯だと思う。
0150#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 15:30:33.01ID:TEE5USWq0
>>146
多分デッキがどういう流れで動くか分かってないだけだよ
レオパルド2のデッキは
1ターン目にMP3あげて2ターン目にレオパルド、3ターン目にレオパルドorニーズ
で動く事を目指す
ネオンメサイアも入れるけどあいつはレオの効果を受けられないからパンダまで入る

レオピンで魔力上げはアリスとアイシャのみのデッキとはコンセプトそのものが違うから、
レオピンデッキとの事故率の比較はちょっと難しい
0152#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 96a7-oeqM)
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2018/09/12(水) 16:11:29.32ID:BdJDRN+00
エリーみたいな採用率は低いけど状況によっては強いカードって、たまに出てくると見事にやられる事があるから侮れない
0153#774-UNKNOWN (スプッッ Sd3b-2klG)
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2018/09/12(水) 16:33:22.49ID:fnAxmEIed
>>150
いやわかってるよ
パンダヤクシニ入れるタイプは初戦捨てるてことでしょ?
初手にアリス引けても魔力とデッキのcが頼りないから結構厳しいんじゃないか?
それよりは魔力上げはアイシャアリスだけにして初戦から取りに行けてなおかつワンチャンレオも打てるように組むべきかと
あとネオンメサイアいらなくね?
なんというか事故るべくして事故りに行ってる気がするんだが...?
0154#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 17:02:39.33ID:TEE5USWq0
>>151
めんどくさいから話さなかったけどエリーもアリスも持ってるわ
しかも今回は何も叩いてなくてただ最大火力は以前より上がった代わりに事故率も上がったね
って言ってるだけなんだけど何でほんとに理解できない人が出るのか分からん
6コス以下のCを抜いて9コストのカード入れたら事故る可能性が増える事に議論の余地すらないと思ってたよ

>>153
いやレオパルドが増えてるからCの決定力はヤクシニー入りのが高いよ
ネオンメサイアは選択枠だと思うけど2ターン目にレオパルドを成立させる事に重点を置いてるから全然あり
どっちのデッキが強いかは知らないというか個人的には普通のデッキの方だけど、
レオパルドが出せない事を事故とするならアリスのみのが事故るし、
2ターン目以降でバイナキュラスとかでお茶濁して足りずに負ける事を事故とするとしてもアリスのみのが事故る
その事故と、2ターン目以降ヤクシニーしかCがいなくて負けるパターンとどっちがどうって簡単に比較はできない
全然違うデッキだから普段のデッキと事故の比較は出来なくないか
0155#774-UNKNOWN (ワッチョイW 4bcf-2Qwp)
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2018/09/12(水) 17:09:14.64ID:0eBKwJIQ0
地属性の手札要求はきつくなってると思うからさらに事故しやすいかは気にしたほうがいいんじゃない
まあ次は地属性に新カード来そうだしそれから突き詰めればいいと思ってるけど
0156#774-UNKNOWN (スプッッ Sd3b-2klG)
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2018/09/12(水) 18:05:04.10ID:QkEIfdvnd
>>154
なんで想定を対地に固定してるんだ?
それにその構築はレオありきでしかも初戦捨てるしなあ
初戦で確実に魔力3+、2戦目でレオがバンドにあるかつ勝利しなくちゃいけないていう条件はハードル高いし各属性を意識すると柔軟性に欠けるとおもうけど
ネオンは純粋に枠の無駄遣い
あとレオ出せないのが事故なんて言ってないし出せないなら他に選択できる構築にしたら?て提案なんだが
君のはレオに傾倒し過ぎた構築だからレオは事故るて思ってるんじゃないか?
2ターン目以降にバイナとかで負けるのてパンダとかメサイアとかヤクシニのせいで魔力面の圧迫やドロップ不足が起きてるからでしょ?

これでわかって貰えないならもうそれでいいよ
0157#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 18:22:55.53ID:TEE5USWq0
>>156
まず俺の普段使ってる構築じゃないよw
次に対地の話なんて一個もしてないよw
バイナキュラスは普通のアリスアイシャしか魔力増加が入ってないデッキの話
何から何までかみ合わな過ぎて良く読んでくれとしか言えない

俺も同じくレオパルドに特化するパターンは事故以前に柔軟性にかけるから
通常のデッキの方が強いと思ってるけど、
対雷に関してはレオパルド2回出せる方が強いし
対火もネオン入ってるとジャガノと合わせてヌーベルに後攻取りやすくなったりとかもするし、
一概に弱すぎるとも切り捨てられないくらいだとも思っている
0160#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 21:40:26.09ID:TEE5USWq0
>>159
すぐこういうくだらない水掛け論はじめそうだなと思ったから言わなかったんだよw
持ってないって俺は一言も当時から言ってなかったし勝手に思い込んでるだけでしょ

エリーの話も弱いとか言ってないし必須だって言いきってきたから選択枠に過ぎないって返しただけだし、
全部自分の被害妄想で脳内で話がすり替わってるんだよ
0161#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa77-WUFP)
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2018/09/12(水) 21:54:06.59ID:2Nl5EBjVa
>>160
デッキにエリーアリス入れてスクショ出して
デッキの名前にID入れてさ
別にもってる人の意見なら受け入れるつもりだし
あんたが話をすり替えまくってたんだろ
というか話が通じない奴だった
0162#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:04:47.88ID:TEE5USWq0
ID晒すとか嫌に決まってんだろバカか
持ってるか持ってないかで意見を受け入れるか決めるとかいう思想がまず終わってる
俺が持ってる事が嘘だったとしても真だったとしても書いた内容で判断できない時点で会話に値しない

おまえが言ってたのは終始、感覚的に使ってみると強いとしか言ってなかったからな?
話が通じないんじゃなくて中身が何もない話しか出来なくて、
具体的な話をするとおまえが理解できなかっただけだよ

感覚的に>>161が強いって思った以上の事は何もなかったわけだし、
もう環境も変わってるし今更どうでもよすぎるし蒸し返してくるなよ…
0163#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:07:25.51ID:TEE5USWq0
ああここのIDを書けって言ったのか
確かにそれは可能だけどコラだのなんだの言ってくると疲れるし、
そもそもそこの証明をする必要がないと思ってるからどの道やらんけど

嘘だと思ってるならそれでもいいからご自由にマウント取った気分で気持ちよくなっててくれ
0165#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa77-WUFP)
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2018/09/12(水) 22:10:41.78ID:2Nl5EBjVa
>>162
バカはテメーだろw
このスレのIDにきまっってんだろwwwwwww
ちゃんと数値計算して2枚目の玉姫だって示してやったろw
おまえがバカだってことがバレて論破してやったの記憶にねーんか?

もうスクショ出せない時点でおまえの脳内理論でしかないしかもウソつきってバレたねw
0168#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:17:49.28ID:TEE5USWq0
>>166
それこそ特定されるだろ本当にバカなのかよ
嘘だと思ってるならそれでいいって言ってるじゃん
くだらない水掛け論をしたかったんじゃなくて当時はエリーの性能について使い手と話したかった
まあ徒労に終わった訳だが
0174#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:24:08.41ID:TEE5USWq0
>>165
あれで論破した気に本気でなれてるのはすげーよ

色々なシチュエーションでこういう場面では玉姫よりも弱いです、
こういう場面ではPBDに劣ります
あなたのエリーの代わりに抜いたフェンリルはこういう場面ではエリーより仕事しますよ
どうですか?

って言ったら
エリーのパワーは48000で玉姫の次に強いんだよ!すごいぞーかっこいいぞー!
数値もちゃんと出せたし完璧な俺wwww論破wwwwww
って返ってきて、それで論とは何なのかから説明するのは無理だからもう諦めたんだよ
0176#774-UNKNOWN (ワッチョイ c7a4-Ak8K)
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2018/09/12(水) 22:26:28.04ID:3OdukKzY0
こんなやり取りでも書き込み無いより
ゲームの話してるだけましなんだよなぁ

レオパルドについては入れる構築入れない構築
入れる場合軸にする構築タッチ程度の構築等
バリエーションが出来るのはいい事だと思う
強い弱い事故率高い低いは置いといて
相手側はどの道入ってる可能性を考慮しないといけないんで
0177#774-UNKNOWN (ワッチョイW 4bcf-2Qwp)
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2018/09/12(水) 22:28:07.56ID:0eBKwJIQ0
いろんなやつがいるなあ
>>176
それな
レオパルドは結構いろんな構築で入れてる人いるから環境へのいい刺激になってる
0178#774-UNKNOWN (ワッチョイ bb5c-HcYj)
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2018/09/12(水) 22:28:25.25ID:uSw+bzob0
ここで言ってもガチの強者かエアプマンかはわからないので
戦いを挑む ID:2Nl5EBjVa は支持するわ
10か20ぐらい連戦して白黒つければいいんじゃね
0182#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:35:47.77ID:TEE5USWq0
>>176
うーんどうなんだろな、微妙
スレ汚してる一端になってるのは申し訳なく思う
普通にゲームの話をするよ

レオパルドについてはその通りで使われる側は単純にめんどくさくなった
一番レオパルドを嫌がるのは雷で、
ヘッジミョルニルで片面ジャガノとニーズくらいなら処理できたのが出来なくなった
元々地は雷が苦手だったから良いカードだとも思う
地ミラーもミラーのふりしてパンダまで入ってるようなのとやると、
自分が普通の型だと平乃がインヴォーグとして機能しにくくてマリガンが面倒

でもレオパルドは使ってる感覚からすると事故る事があるし、
エヴォーグで出したら負け確なんだから魔力+3にしてくれても良かったのではと思うよ
まあ何もついてないよりはマシなんだけどあの効果じゃ出す事ないからな
0183#774-UNKNOWN (ワッチョイ c7a4-Ak8K)
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2018/09/12(水) 22:39:42.54ID:3OdukKzY0
まあエヴォーク時の効果で言えば
ヌーベルがね、元ネタ参考にしてるのはわかるんだけど
知らない人が見たらイミフすぎると思うんだ
0184#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 22:40:47.77ID:TEE5USWq0
>>178
別にエアプだろうと持ってる事が嘘だろうと書いてある内容や会話が意味があったらそれでいいじゃん
だから別に議論ができないこいつに嘘認定されようとスルーされようとどうでもいいんだわ

そんなことより対戦したり凸で特定される事の方が遥かに嫌だし、
残念ながら俺がこれに応じることはないよ
0188#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa77-WUFP)
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2018/09/12(水) 22:54:17.34ID:2Nl5EBjVa
議論できないのは (ワッチョイ 9ed3-O+me)な
数値計算して示せば特定の条件に絞ってコノ場面ガー
っていい始めて本筋からどんどん明後日の方向へ持ってく
0189#774-UNKNOWN (スプッッ Sd7a-2klG)
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2018/09/12(水) 23:19:07.52ID:BuwqOoy1d
エアプサンはどこのゲームにもいるからなあ
0191#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9ed3-O+me)
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2018/09/12(水) 23:42:27.88ID:TEE5USWq0
人はめっちゃ少ないよなぁ
普通に建設的な話が出来たりすることもあるから最低限はいるんだが、
自分も含めて常駐してるような人間は10人いるかどうかくらいだと思う
0193#774-UNKNOWN (スッップ Sdda-WUFP)
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2018/09/12(水) 23:55:11.09ID:BzQEbdWDd
ID:TEE5USWq0がいるといつもスレが伸びる気がする
この前はゲームの内容ではなく運営云々でレスバしてたな長文だから印象に残る
0195#774-UNKNOWN (ワッチョイW 9f88-Zlpr)
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2018/09/13(木) 00:21:05.34ID:R/p79CIL0
実際問題、なにを軸に置くデッキかよ。
ドロップを主に置くならパンダいらないし、レオパもピンでいいと思う。
逆に魔力重視ならパンダ採用もレオパ二枚も◯だと思う。
0196#774-UNKNOWN (ワッチョイW 9f88-Zlpr)
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2018/09/13(木) 00:22:50.31ID:R/p79CIL0
ごめん、なんかバグって、前に書き込みした奴がなんか書き込みされた
0197#774-UNKNOWN (ワッチョイ b7a4-SjS6)
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2018/09/13(木) 06:11:24.77ID:DGOGgyG20
俺も書き込みに対してたまに自分の思った事書いたり
してはいるけど色んな人の様々な意見を見たい
ってのはあるな、議論等するにも参加人数が少なすぎる
0199#774-UNKNOWN (ワッチョイ 9fae-cZnL)
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2018/09/13(木) 13:38:57.28ID:JYPRFVt+0
>>198
1月なんだよなぁ
0202#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bfa7-DM/N)
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2018/09/13(木) 17:12:45.50ID:HbBC7wiI0
そこそこ上位に居るけど50万しかない
でも100万超えてる人も少しだけ居るみたいだし、明らかにAP目当てのブーストだらけの紙束デッキのオートに当たる事が増えたからギリギリ届くのかな?
0204#774-UNKNOWN (ワッチョイ 97d3-okpm)
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2018/09/13(木) 21:10:03.64ID:Jgfta57j0
到達しませんでしたは運営的にもあまりよろしくないから
足りなくても到達したことにするやろ
0205#774-UNKNOWN (ワッチョイ 7fd3-cC+K)
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2018/09/13(木) 21:21:56.89ID:3xb7LybY0
目指せ4億とか言われても個人で頑張る気が全然起きなくてイベントやってる気がしない
APはまあまあ稼いでる方だから貢献はしてるんだけど、このイベントなくてもどの道やるし
22万目指す人は増えそうだしいいんかな?
twitterみると意外に盛り上がってるから俺みたいな考えのが少数派なのかなあ
0229#774-UNKNOWN (オッペケ Sr8b-U7ZU)
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2018/09/14(金) 20:25:41.07ID:NvTQYQDir
もうヤケクソみたいになってるな雷
今後の追加も全部雷だけにして雷モンスターズにすればいいんじゃないですかね(呆れ)
0235#774-UNKNOWN (ワッチョイ b7a4-SjS6)
垢版 |
2018/09/14(金) 21:02:38.46ID:rqSnk8Hb0
・2コスゴールドで神速付与+先制でLRにダメ耐性
・4コスレジェで
 インヴォーク:1体に12000ダメ、最大魔力8以下だと代わりに4000を6回ばらまく
 エヴォーク:ファイト中雷光ダメ+2000&最大魔力8以下で
 現魔力を最大まで回復(要するにこのターンのC出すのに最大魔力分使える)
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