X



クロノマギア ★33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001#774-UNKNOWN (3級) (ワッチョイW c1b3-yyKM)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:37:40.99ID:JJ+Eqtvx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

すべてのカードゲームプレイヤーへ。
国民的スマホゲーム「パズドラ」を生んだ山本Pが贈る、
手軽に遊べて奥深い戦略が楽しめる
本格派対戦型カードゲーム 『クロノマギア』!

ナイトやドラゴン、魔法等の多彩なカードが登場!
日本はもちろん、海外のプレイヤー達と
リアルタイムで対戦することが出来ます。

プレイヤー次第で無限に導き出される戦略、
対戦相手とのヒリヒリする駆け引き、
壮大な世界観と美麗なカードイラスト、

そして、世界No.1プレイヤーを目指す競技の場、

カードゲームの全てがここにある。

■公式サイト
https://chronomagia.com/

■公式Twitter
https://twitter.com/CHRONO_MAGIA

■公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCr3XfpS1kHwVLyI3iQzrDIg

※前スレ
クロノマギア ★32
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1539168965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0083#774-UNKNOWN (ラクッペ MMc3-+Xzc)
垢版 |
2018/10/18(木) 09:59:23.81ID:IST9Zdf4M
盤面無視して速攻とバーン投げてくるだけの奴とかリヴァ投げてくる奴とかに
立て続けにやられてTP吹っ飛ばされると心折れる
0084#774-UNKNOWN (スフッ Sd8a-UN89)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:15:35.04ID:Eqp7lOIUd
>>82
トルヴィオミル
0085#774-UNKNOWN (スップ Sd2a-w3+A)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:29:36.05ID:jjINKC3jd
>>82
デッキとか戦略晒すのに抵抗あるからぼかした言い方になるけど
上級者の流行りを見るとガメイラあたりかね
ゼータシキガミとかも良さげな気はするけど

クロマギの現状に対する考えは、今回のマイセンさんの記事とほぼ同じだわ
余計な騒ぎがなければ、その分早めの調整もあったかもしれないけどね
0086#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa9f-U2PL)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:30:34.54ID:kY8boLcLa
このアグロ環境で悪魔エレナ握るのが僕
0087#774-UNKNOWN (アークセー Sxb3-Y1yE)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:37:49.63ID:lPMPrpfFx
パズドラコラボから始めたけど これ最初からパズドラカードゲームとして出せば良かったんじゃ
0088#774-UNKNOWN (スププ Sd8a-oJso)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:42:54.15ID:6pQLgdS9d
パズドラのtcgが大転けした過去がある
今年の目標かなんかが脱パズドラ(笑)だったはず
大介がパズドラ以外でも僕はできるんだて証明したい
この辺が重なったからだろうね。最初からパズドラのキャラ使ってるなら激渋配布で離れる層は多くても事前登録位はまともな人数いってそう
0089#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa9f-U2PL)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:46:08.50ID:kY8boLcLa
そもそも最初にパズドラカードを紙媒体で出したのがアホ
0090#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-xfgi)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:57:37.59ID:txoh6PTx0
コロプラも脱白猫、ガンホーも脱パズドラ。主柱を大切にしない会社はどんどん右肩下がりになってるじゃん。mixi見習えよぉ
0091#774-UNKNOWN (スップ Sd2a-w3+A)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:59:56.46ID:jjINKC3jd
後は、ランキングにもっと流動性を持たせたかったとか
パズドラが流行りだしたころの無課金多色パの成功例をミルで再現したかったとかかなぁ
0093#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6a2f-6bwL)
垢版 |
2018/10/18(木) 11:14:01.23ID:s7Rwt5OU0
竹刀で叩き合いしてたのが真剣に変わった感じ
読み違えると不利とかじゃなくて死ぬ
0095#774-UNKNOWN (スプッッ Sd2a-oJso)
垢版 |
2018/10/18(木) 11:25:56.51ID:mpvyOCxPd
トルビオミルはトルビオ使われなければ弱いんだから畳で何とかしとき
OTKルーツ使いとして諦め度が高いのは
初手豚ゼータ
様子見エレナ
リーチェ
0098#774-UNKNOWN (スップ Sd8a-xabB)
垢版 |
2018/10/18(木) 13:26:48.51ID:eUy5Wr0Id
アグロそのものよりも
パワーカードが増えたのに対して既存の能力者が置いてけぼりになってることへの不満が多いんじゃないかな
ミル追加前の環境がバランス結構良くてデッキの工夫やプレイングの差で勝ち負けできてたというのも大きい
0100#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/18(木) 13:55:21.80ID:txoh6PTx0
アグロだしね
0101#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/18(木) 14:02:05.52ID:txoh6PTx0
結局スリーブラインはかなり低かったそうだね
https://i.imgur.com/ZFN5HQO.jpg
0102#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4a78-SMDi)
垢版 |
2018/10/18(木) 14:31:05.19ID:N5Nhz3LR0
連勝杯でも上2人はアグロなんだな
0104#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-Rl2m)
垢版 |
2018/10/18(木) 14:54:07.00ID:6PVOcVeNa
>>78
めちゃくちゃ助かる、参考にする
全部のストーリーとりあえず終わらせたけどこのゲームはスキルを駆使して、いかにカードを切らさずに戦うのかが大事って感じでいいのかな?
ちょっと頑張ってみるわ
0106#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-Rl2m)
垢版 |
2018/10/18(木) 15:08:51.28ID:6PVOcVeNa
なんこれ、ヤマタノオロチ爆アドやん欲しい
0108#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6a2f-6bwL)
垢版 |
2018/10/18(木) 16:15:49.09ID:s7Rwt5OU0
デッキ編集画面が微妙に見づらい
なんで傾斜ついてんだ
0109#774-UNKNOWN (ブーイモ MMd6-UWt3)
垢版 |
2018/10/18(木) 16:20:58.81ID:ClaySEM9M
すばる不正杯がパズドラ新規勢多かっただけで
過疎ゲーは過疎のまんまだよ
0111#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4a78-SMDi)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:01:47.63ID:N5Nhz3LR0
三日連続で十数連勝って頭ん中どうなってるのかね
0112#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:02:41.34ID:G+zCc15I0
はいはい即リタ即リタ。
0114#774-UNKNOWN (ワッチョイ be64-Fc6z)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:14:15.38ID:qApAwhbc0
暇つぶしにりっくんのコラム見た
負け惜しみ満載で長文書いてて笑えるよ
こういう人と一緒に商売すると、自分も足を持っていかれる良い例だなぁと思いました
0115#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:15:45.50ID:G+zCc15I0
りっくんの冗長な駄文、イキってたガキが先生に叱られて泣きながら書いた反省文と同じ趣きがある
0116#774-UNKNOWN (ブーイモ MMd6-UWt3)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:17:51.42ID:dhhzTPvCM
どうせ人気なんか出ないから俺好みのゲームを作れ
と喚いてもその先にあるのはサ終なんだよなあ
0117#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4a78-SMDi)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:30:02.65ID:N5Nhz3LR0
でもお前ら自分の考えもそれを文に起こす力もないだろ?
名前を出さない中傷なら猿でもできるぞ 🐒🐒🐒
0118#774-UNKNOWN (スップ Sd2a-w3+A)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:33:06.81ID:jjINKC3jd
サービス継続を優先するのか、独自のゲーム性を優先するのかって話になるんだろうけど
目の前の切実な問題を片付けないと、理想にはたどり着けない状況なんじゃないのかな
0119#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:44:15.33ID:G+zCc15I0
>>117
りっくんさん!?
0122#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/18(木) 19:16:44.66ID:txoh6PTx0
>>120
セブリバという生贄がいるからまだ安泰だぞ
0123#774-UNKNOWN (ブーイモ MMd6-UWt3)
垢版 |
2018/10/18(木) 19:22:12.09ID:dhhzTPvCM
>>118
なお目の前の切実な問題は片付いていない模様
そして永久に片付かない模様
0125#774-UNKNOWN (ワッチョイW a6eb-Kd8d)
垢版 |
2018/10/18(木) 19:55:45.86ID:wvIDylKd0
>>122
セブリバ
ケリ姫
妖怪WW
サモンズ
マジキン

生贄がこれだけあれば6ヶ月は持つだろう
0127#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4a78-SMDi)
垢版 |
2018/10/18(木) 20:17:20.25ID:N5Nhz3LR0
>>126
これ
連勝杯3位の人ドラゴンソード2積みでなるほどなって
0128#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/18(木) 20:32:31.47ID:txoh6PTx0
>>125
悲しいことに、足引っ張ってるのはセブリバで、次点でクロノマギアなんだよ…
https://i.imgur.com/1EaBuTM.jpg
0129#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-74uw)
垢版 |
2018/10/18(木) 20:58:04.46ID:7gdfy/i0a
メリット能力持ちはスタッツバニラ以下にせーや
一気にインフレしたやんけ
0130#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/18(木) 21:12:24.82ID:G+zCc15I0
猪八戒と牛魔王の二体がマナレシオ狂わせてる
0132#774-UNKNOWN (ワッチョイW ea4f-Rl2m)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:18:09.00ID:mQHyOzj20
上級デュランダルフ、あれ倒せるの?
0134#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:48:08.92ID:txoh6PTx0
>>132
相手にカード引かせまくってデッキ切れのスリップダメージ狙うんや!チャレモでは牛泥棒やハツメとかのMP吸収最強よ
0135#774-UNKNOWN (ワッチョイW ea4f-Rl2m)
垢版 |
2018/10/18(木) 23:03:23.51ID:mQHyOzj20
>>134
ああなるほど!MP吸収のカードとかそういえばあったね、やってみるよ
0136#774-UNKNOWN (ワッチョイW 5f4f-w3+A)
垢版 |
2018/10/18(木) 23:09:44.11ID:ECiO78+q0
今のところミルは手軽で強いけど、4色スートのマギアスキルだし
既存の能力者の強化は、種族スートに寄せた特徴を持たせてくるんじゃないかなと予想
サモン中、場にいる悪魔の数だけ〜みたいな効果とか
0139#774-UNKNOWN (スッップ Sd8a-M3M5)
垢版 |
2018/10/19(金) 01:18:13.15ID:QjcHxBBpd
来月何か準備してるのかな
コピペランクマだけじゃもう新規離れるぞ
せっかくパズドラコラボで呼んだのに
0140#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4a78-SMDi)
垢版 |
2018/10/19(金) 01:52:12.21ID:h1rO8qa60
ヒット作家呼んで漫画やり直すくらいだし、ガンホーも長期的にクロマギ持ち上げてく方針ではあるんだろう
そう願いたい
0141#774-UNKNOWN (ワッチョイ bf6f-nBLa)
垢版 |
2018/10/19(金) 03:06:11.28ID:/HkvgClN0
アグロ批判してるやついるけどミドルコントロールだけだと無課金新規が絶対勝てない
新規から見たら札束カードゲームになるぞ
それは完全にクソゲーやろ
0143#774-UNKNOWN (オッペケ Srb3-eoA4)
垢版 |
2018/10/19(金) 04:48:17.77ID:veIaUoUqr
ミルの性能もそうだがアグロ向けに適してるのが多いのが♤なんだよな
実際ゼータアグロもやれないことない
0146#774-UNKNOWN (スフッ Sd8a-UN89)
垢版 |
2018/10/19(金) 06:57:15.82ID:rd2OGBVtd
アグロゼータはアグロミルの下位互換だけどな
0147#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6a93-j6wj)
垢版 |
2018/10/19(金) 07:55:24.54ID:8nTe55aJ0
アグロカネショウ・・・(´・ω・`)
0148#774-UNKNOWN (ワッチョイW db5c-oW8f)
垢版 |
2018/10/19(金) 08:35:59.59ID:VSm/hNMl0
numaは服買え
0149#774-UNKNOWN (ブーイモ MMd6-UWt3)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:16:39.92ID:j5XYrKsEM
しかしまあ、あれだな
すばる不正発覚でこのゲームにオチがついちゃってピーク迎えたから
後は盛り下がるだけ感をひしひしと感じる
0150#774-UNKNOWN (ワッチョイWW be64-xI9N)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:19:42.93ID:7K2a0M790
ツイッターでアグロについて論争が起きてるんだな
ランキング上位にいる目立つ人がアグロを否定し、
結果的にアグロは悪という風潮を与えていることに対して不満を爆発させてる人が多いようだ

少し探すだけでこれだけいる
https://twitter.com/hellomorishi/status/1052875114507689984?s=20
https://twitter.com/kobutachan_29/status/1051776796268482560?s=20
https://twitter.com/_shirosuke_pad/status/1051778232192647168?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0151#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:28:26.55ID:jUOYFfLW0
アグロ否定がうるさいとTwitterに愚痴を書くやつも、対象が違うだけでうるさい。どちらも主張が激しいわ。運営に文句を言ってこい。
0152#774-UNKNOWN (スププ Sd8a-6bwL)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:41:00.35ID:s0nqe8Xfd
アグロ側も思考しなきゃ勝てないようになれば個人的には文句ない
不快感の大半は「読みも反撃ケアもしない相手に負ける」ってことに対してだし
0153#774-UNKNOWN (ガックシW 06e6-UN89)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:59:49.68ID:MGTecdfX6
>>152
それじゃあアグロ使う意味無くなるじゃん
0154#774-UNKNOWN (スップ Sd2a-w3+A)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:02:59.03ID:T1Qhdodtd
LO、タムラぶっぱ、オロチショウコウ2択なんかがトラウマにある人もアグロに走るのかもね
読み合いとか頑張ってたけど、理不尽さを感じる要素がその人にあったのかもしれない
0155#774-UNKNOWN (エムゾネWW FF8a-j4Da)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:17:20.13ID:Iqb2nTCDF
デュエマの水単速攻とか、遊戯王のスキルドレインとか、アグロが批判されるのは当たり前で、今回みたいにアグロがトップを取るのは批判されるに決まってる。
運営がアグロを取り締まるためにはアグロを弱くするんじゃなくて、アグロがトップを取れるようなランキングマッチやゲームシステムをまず変えなくちゃ。
0156#774-UNKNOWN (ワッチョイ 7e30-9c8P)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:20:05.60ID:jAToAqSp0
アグロというよりミルの性能だな
読み合いもクソもない理不尽さはアグロ以外にもあるし
0157#774-UNKNOWN (ラクッペ MMc3-+Xzc)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:45:16.95ID:CL84d9D1M
>>154
ひたすらMPの限りに速攻とバーン投げるだけのやつに続けて対戦して
TP溶かされるとアンチにもなるわな

あとタムラマロとショウコウは似て非なるものだぞ
タムラは人型デッキの時点で予測できるし相手の墓地も確認できる
ショウコウは完全な運ゲー
0158#774-UNKNOWN (ワッチョイ afb1-I+1X)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:45:40.37ID:cDIwuT1X0
ドラゴンゼータみたいに
ハマれば強いけど読まれて対応されたら脆いっていうバランスとは
現環境のアグロミルはちょっと違うよね
0159#774-UNKNOWN (ガックシW 06e6-UN89)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:48:48.89ID:KsZGtDdZ6
能力者の体力増やすだけでアグロはきつくなると思うけどな
0160#774-UNKNOWN (ワッチョイ afb1-I+1X)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:50:25.18ID:cDIwuT1X0
ショウコウはそもそも相手にめくられたら負け確なので文句言うのはおかしい
0161#774-UNKNOWN (ワッチョイ afb1-I+1X)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:51:52.10ID:cDIwuT1X0
能力者だけじゃなくてクリーチャーの体力も上げていかないと
0164#774-UNKNOWN (ワッチョイ afb1-I+1X)
垢版 |
2018/10/19(金) 12:03:22.95ID:cDIwuT1X0
アグロでも例えばライザーだったら
殴り合わずに引き気味に展開してMPをジリ貧にさせればいいんだけど
ミル相手だと全然向こうがジリ貧にならないんだよね
0165#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 9764-rrW9)
垢版 |
2018/10/19(金) 12:17:02.53ID:KzFYOmFM0
環境変わったばっかりの時はどのゲームでもアグロが蔓延するもんだしなぁ。
ある程度時間が経つと研究がすすんで遅いデッキが頭角を表してくるんだけど
このゲームは、かっそ過疎で攻略情報が殆ど議論されない上に
カードや能力者の追加ペースがやたら早いから
環境が煮詰まる前に次の環境が来てその結果、アグロ環境がずっと続いているように感じるんだよな。
ゲームのシステム的にはアグロ不利に出来ていると思うよ。
0168#774-UNKNOWN (スプッッ Sd2a-9CA2)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:01:14.32ID:Fmv1JOFwd
そもそもデッキ枚数といいライフといいサクサクプレイのゲームイメージなんだから
いちいち相手ロックしてとか流行らんよ、爽快感無いわ。
0169#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa9f-U2PL)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:04:07.76ID:JQ7cXGdTa
アグロ対策用で悪魔エレナに魔封鏡と挑発付与入れてるけど腐りやすいからクリに変えたい
0170#774-UNKNOWN (ワッチョイW afb1-huUH)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:28:38.58ID:cDIwuT1X0
>>167
カードパワーが上がったから単純にMPが多いキャラが強いって話
0171#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-sO/X)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:13:20.90ID:b4taNE4ya
アグロが悪いとは言わないけどヘイト向けられるのは当然だしそれが嫌なら使わなきゃいいのに
クロノマギアじゃなくてソリティアでポイント稼ぐゲームしてるんだから批判なんか気にするなよ
0172#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-sO/X)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:16:45.49ID:b4taNE4ya
アグロ対策云々言うやついるけどどうやっても最終的には運ゲーに持ち込まれるから不満なんだろ
ウラノス小槌みたいな動きどうやって止めるんだ?
根本的には運営が悪いのは前提としてもアグロ使いはメタがどうだとか言って自己擁護が過ぎるわ
相手にクソゲー押しつけることを覚悟でランクマ走るマンと化してるんだから批判も甘んじて受け入れろよ
0173#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 0f64-j4Da)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:18:44.36ID:jUOYFfLW0
>>172
俺も同じ気持ちだぜ、りっくん。
0174#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa9f-pZa9)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:24:09.79ID:AFxolvYWa
コスト6くらいで暗殺マジック出ればね。
0175#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-sO/X)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:25:48.94ID:b4taNE4ya
初心者にはアグロが云々も馬鹿らしいよな
実際にレアカード盛り盛りで運ゲー持ち込んでるのほとんど上級者だろ
いままで読み合いでプレイしてきた奴らが運ゲーの方が効率良いと思ってやってるのに初心者のための環境とか偽善すぎて笑う
そもそもアグロミルに関しては運ゲーですらないわ
ひたすら強い
0176#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:31:16.44ID:pRC7wHsc0
>>175
おうおうその調子でお前を否定したたかぎうまみ・マイセン・モリシーをやっつけようぜりっくん
0177#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-sO/X)
垢版 |
2018/10/19(金) 15:46:33.06ID:b4taNE4ya
りっくんだったらここでコソコソ言わずにTwitterで発信してるだろうな

別にどんな環境だろうと構わんのよ
俺はアグロやミルは絶対に使わないけどそれでも戦えてるし、上手い奴は上位入賞もするだろうしな
アグロが強くても良いしそれを使うやつのことも全く否定はしないけど
アグロとの試合がクソゲーなのは事実なのにメタがどうとか対策がとか正当化するのが腹立つのよ
素直に対策できない最強デッキ使ってポイント稼ぎますそれが僕の楽しみ方ですって認めればいいものを、不満を述べる人間への責任転嫁まではじめたらそれはヘイト向けられるだろうなって話
誰かアグロに勝率とれるデッキ作ってよ
それがあるなら今までの発言すべて謝るわ
0180#774-UNKNOWN (アウアウカー Safb-sO/X)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:00:23.72ID:b4taNE4ya
>>178
それで反論したつもりか?具体的に何一つ指摘できてないし、どんな環境でもいいということとアグロ使いが調子に乗ることは全然別の問題だろ
ザコが絡んでくるなよ
0181#774-UNKNOWN (ワッチョイW 6ae9-lmHV)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:02:28.62ID:pRC7wHsc0
りっくん「アグロはクソ」(アグロ使いサラシー)

たかぎ「一部のクロノマギアプレイヤーたちの間に流行っているアグロデッキ使いは晒しても良いし、叩いても良いという文化がなくならない限りは他DCGのプレイヤーを誘えないよね」
マイセン「トッププレイヤーと思われる方々が「アグロはダメだ」とか、「使われて腹立つ」とか言ってしまっては、アグロでしか勝てない初心者やヘタクソな方々の立つ瀬が無くなってしまいます」
モリシー「勝手に格下だと思い込んだ相手のアグロに盤面無視で運ゲーで負けるのは、盤面の読みあいの前にメタの読みあいに負けてるだけだよ」

りっくん「もう誰とも議論する気力は残ってないし、するつもりもないです😭」
0182#774-UNKNOWN (スフッ Sd8a-UN89)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:08:58.24ID:HnfAYH0id
>>177
とまが使ってたトルヴィオミル使えよ
実際トップ10辺りはアグロ抑えてポイント持ってたんだから同じことすればいいだけじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況