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アルテイルネオ ★7
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0001#774-UNKNOWN (5段) (ワッチョイW c788-jdJG)
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2018/11/07(水) 20:40:25.13ID:EhVq8GIN0
!extend:default:vvvvv
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スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

公式 https://alteilneo.com/
公式ツイッタ https://twitter.com/alteilneo

次スレは>>950立ててね 踏み逃げダメ絶対

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1541310876/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118#774-UNKNOWN (アウウィフW FF05-I6Z7)
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2018/11/08(木) 05:33:13.59ID:XtN6fCXyF
土俵がシャドバと同じだから相当配らないと勝負にもならん
向こうは無課金でもなんの問題もなく遊べたけどアルテイルは三枚必要って時点でかなり厳しい
0123#774-UNKNOWN (ワッチョイW e1a1-Zb3k)
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2018/11/08(木) 06:23:20.82ID:v//8tHmo0
低ランクが全体的に同じようなデッキばっかで底辺って感じしかしねえけどこれが資産揃わない弊害だよなあ
0124#774-UNKNOWN (ワッチョイW 3966-ALh1)
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2018/11/08(木) 06:35:13.54ID:o5xaP++G0
どうでもいい争い事はスレバトすれば解決するんだけど観戦機能ついてないのが悔やまれる
プレイイングについてあーだこーだ言い合うの楽しいのに
0125#774-UNKNOWN (スッップ Sdb3-6vZi)
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2018/11/08(木) 06:44:16.69ID:GZlpUDkvd
ある程度リセマラすればお手軽に強いデュランダル組めちゃうし
とりあえずそれで始めたらそれしか組めないし同じデッキばっかりなのはそりゃそうだとしか
0133#774-UNKNOWN (ワッチョイW 315c-u3Nh)
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2018/11/08(木) 07:40:28.19ID:gSvmrmEb0
楽しさも報酬てのはどのゲームもそうでしょ
ガチャゲーである以上報酬は必要だよ
カードがガチャではなく一枚一枚購入できるゲームならまた別かもしれないけど
0135#774-UNKNOWN (ワッチョイW 19b7-gJxK)
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2018/11/08(木) 07:51:23.88ID:jD59n1jD0
>>131
エルンストじゃなくて魔楽器師か
やっぱそっちの方がいいのかな
0140#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MMdd-A/Gz)
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2018/11/08(木) 08:21:01.37ID:8VYFNdUfM
カード配られたところで今度は実力差はっきりでて古参のせいでつまらないって絶対騒ぎ出すだろ
0141#774-UNKNOWN (スフッ Sdb3-XEFn)
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2018/11/08(木) 08:22:06.30ID:mhHEjiHbd
風の精霊は1枚
全員復活の聖なる光入ってるから気を付けてね☆
3枚目のssが捲れるタイミングでメイリーン投げてくるよ☆

れいがんさんに当たったら気を付けよう
0142#774-UNKNOWN (ワッチョイW 19b7-gJxK)
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2018/11/08(木) 08:36:35.64ID:jD59n1jD0
紅の豚いいなぁw
0144#774-UNKNOWN (ワッチョイ 79c6-YP9l)
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2018/11/08(木) 08:49:40.41ID:N07iafHi0
>>77
元HS勢の意見としては、HSの方がデッキは組みやすい。レジェが1枚、それ以外も2枚で済む(もし無かったら1枚+代替カードで何とかなる)ので。
砕いた時のレートもHSの方が良くて、基礎カードは問題なく作れるし。
それでも組めない場合でも、アリーナ(ランダムピック)が面白いので、HSの方が圧倒的にライトユーザーには優しいよ。
0145#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 08:58:47.77ID:vboDomcOp
HS日本版来る時すんげーバラマキしたよな
それまでアメリカ鯖でやってた奴全員に今まで課金したパック全額とアリーナチケット数年分全部アジア鯖に渡した奴
0147#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 09:02:18.70ID:vboDomcOp
多分一人当たり1000パックくらいは返ってきてたな
アレがあるから楽してるが無かったらHS全然バラマキねえよ、アルテイルくらい渋い
0148#774-UNKNOWN (ワッチョイW 93b7-u3Nh)
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2018/11/08(木) 09:02:55.27ID:rhNH9F7n0
貧乏人や乞食言ってる奴いるけど課金勢にしてもこのレートや報酬はきついと思うがそんなことないのか?
0150#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 09:06:07.65ID:vboDomcOp
少し高いと思うけど、普通数万円入れた程度じゃ全カード揃わんよどのゲームも
例外はシャドバくらい、アレは別格に安い
0151#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:07:03.77ID:/pzPSv94a
>>147
HSは無課金には厳しいけど微課金には優しいぞ
ばら撒き云々でアルテイルくらい渋いって言ってる時点で無課金乞食なのバレバレ
0152#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:09:16.34ID:/pzPSv94a
>>148
レジェンドは欲しいやつだけ増やせばいいけどSRが引き次第できつい
廃課金でもない限りSR生成はちょっときついって思うレベルの生成レートだからな
0155#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MMdd-A/Gz)
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2018/11/08(木) 09:14:11.49ID:8VYFNdUfM
>>148
別にレア無くても勝てるゲームだからあり合わせで全色デッキ組めてるし何も不自由ないよ
初期の強制敗北マッチからやっててもまだ勝率65%あるし遊び方次第で全然遊べる
0157#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:19:30.83ID:/pzPSv94a
>>153
アルテイルは3年で10万じゃ全然足りないだろうな
つまりはそういうこと
俺はこのゲームに5万突っ込んだ時点でキリがないと思って新パックまでは地道にやることにした
2パックしかない段階でこれだからHSとは雲泥の差
0158#774-UNKNOWN (ワッチョイW 93b7-u3Nh)
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2018/11/08(木) 09:19:44.00ID:rhNH9F7n0
>>148
レアなしで勝てるデッキってそんなあるのか
小型ですら少しはSRかLR必要だと思うけど
0159#774-UNKNOWN (ワッチョイ db85-ki2E)
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2018/11/08(木) 09:20:16.42ID:XDQby3EL0
>>152
その発想がおかしい、LEもSRも単発狙いでのパックからの排出確率は一緒で
LEの100は払えてSRの75はキツイってどういう?微課金で4枚目重ねてメダル損するわーって心配?
0160#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:22:09.87ID:/pzPSv94a
>>159
砕いた時のレートを見るにSRを生成するのは割高感があるしLRより当然種類があるからな
LRと比べて集めるのが辛いと俺は感じた
0161#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 09:22:28.11ID:vboDomcOp
別に3年10万が安いとかいくらでも言ってもいいけど、言エバ言うだけHSが課金ゲーだってバレるだけだぞ
ちょうどエピックに金かかるのも似てる
0162#774-UNKNOWN (スプッッ Sdf3-dYOC)
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2018/11/08(木) 09:22:50.96ID:878Gs7sNd
せっかく運の要素を削ってるのに、カードコレクトに関しては他ゲー同様がっつり運に左右され、かつクラフト条件が渋すぎる。

さらに、基本的なルールや全体的にカードの効果がシンプルでないので、
バランス調整が難しくなる→新たな数枚の壊れカードによって無理やり調整せざるを得なくなる→運の要素が少ないため数種類のデッキと重課金ユーザーのみで環境が回る→新規、ライト層お断りになる未来しか見えない

HSはいい意味でシンプルで平等
0163#774-UNKNOWN (アメ MMb5-u3Nh)
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2018/11/08(木) 09:23:50.11ID:K10rPwwjM
SR砕く時はLEの半分なのに生成する時は3/4なのがなぁ
0164#774-UNKNOWN (ワッチョイ db85-ki2E)
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2018/11/08(木) 09:31:16.11ID:XDQby3EL0
>>160
作って分解する前提なら割高感あるだけで
実際に理想のデッキに足りないLE、SRって意味で見るとSRのが安い分作りやすいんじゃないか?
仮にLE、SRどっちか作ったとして、4枚目引いたらLEのが損大きい訳だし
0165#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:31:42.07ID:/pzPSv94a
>>161
無課金に厳しいのがハース、無課金〜微課金に厳しいのがアルテイル
ハースは微課金でも生成で引き運に左右されず作りたいデッキは作れる
俺は5〜6万突っ込んで500メダルしか集まってない
基本的に3積み前提のレジェが多いゲームでこれはきつい
かつかつだから割高なSRを生成する気にもならない
0168#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1Upm)
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2018/11/08(木) 09:40:02.08ID:/pzPSv94a
と思ったけど言ってる意味は理解したわ
まあ確かに輩出率が一緒ならLEの方が割高だな
そう考えたらSR作るのもありか
0169#774-UNKNOWN (ワッチョイ db85-ki2E)
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2018/11/08(木) 09:40:53.65ID:XDQby3EL0
>>167
4枚目引く前に、足りない分を生成したらって話な
仮にデッキに足りない分1枚作ったとしたら、LEは100‐20で80無駄にしてて、SRなら65でしょ
0170#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Spcd-gJxK)
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2018/11/08(木) 09:42:17.13ID:uXdoa39cp
というより雑魚を分解してもメダルが一枚も入らないせいで作りたいものをかなり限定しても結局はパックでバラすためのSR以上を引けるかっていう問題になってるのがな
0171#774-UNKNOWN (アメ MMb5-u3Nh)
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2018/11/08(木) 09:44:07.84ID:Qau5qhdhM
生成レートそのものを下げるより
R以下でもメダルを貰えるようにして欲しいな...
0172#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MMdd-A/Gz)
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2018/11/08(木) 09:46:26.13ID:8VYFNdUfM
ブラウザ版だとイベントで今のメダル的な交換カード配ってたしメダル配布はそっちでやるつもりじゃないかな
0173#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-1/C5)
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2018/11/08(木) 09:51:38.05ID:B7IoQY5Na
最悪パック剥いてレア以下しか出ないと被ったレア以下分解してベリル貰ってそれでパック剥いて…ってカード増えないままベリルだけ減っていくってことが有り得るのがなんとも
0174#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Spcd-gJxK)
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2018/11/08(木) 09:57:31.12ID:uXdoa39cp
無課金で全カード揃えるとか理想デッキ完成させれるなんて思ってないけど、今のばら撒き終われば新パック追加されてもN,HNすらまともに作れず付いていけなくなるのが目に見えてるのが
0175#774-UNKNOWN (ワッチョイ db85-ki2E)
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2018/11/08(木) 10:01:12.11ID:XDQby3EL0
1パック全部砕いたとしてメダル期待値が6 と約25ベリル
コモン1枚は5ベリル=1/60パック=0.1メダル

だいたいコモン900枚で好きなLE1枚って所か、他ゲーと比べてどんなもんだろう
0176#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-WqUE)
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2018/11/08(木) 10:11:42.73ID:7DJaG55xa
正月に伝説のお年玉BOX出るから待ってろ
全部のカードが3枚ずつ入ってる豪華セットだぞ
価格は10万円だ
0177#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa05-kzLT)
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2018/11/08(木) 10:16:32.96ID:rRFQdU8ta
トレジャー率常時今くらいにして30勝に1パックむけるくらいなら定着はそこそこ居るんじゃねーの
ただ宝箱から出るカードはベーシック以外のパックのカード出して欲しい
0178#774-UNKNOWN (ワッチョイ 93fd-BIPW)
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2018/11/08(木) 10:21:04.36ID:bx+RvmDI0
せめてログインボーナスで毎日1ガチャ引ける位にして欲しいわ
もちろんレアなんてなくてもいい。最低限のデッキは集めやすいようにしてくれ
0179#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 10:21:16.76ID:rb27KmNY0
>>175
ハースストーンだとレジェンド作成が魔素1600,コモン砕いたら魔素5らしいから、
コモン320枚砕けば好きなレジェンド作れるみたいだな
http://hs-exp.jp/2014-01-17/crafting-cost/

ルール単純ではないからハースのような薄利多売はできないのはわかるけど、
ゲームシステムの特質上同じカード3枚揃える必要があるから交換はハースよりやりやすくなってないときついな
0181#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MMdd-A/Gz)
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2018/11/08(木) 10:23:55.18ID:8VYFNdUfM
そもそもパックの値段3倍だしそう考えるとやっぱ渋いな
どこかで調整は入れて欲しいな
0183#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 10:26:05.84ID:vboDomcOp
まあ最初だから大目に見てやれば?
HSもクラシックの頃ひたすらレジェ入れたコントロール強くて金満もいいとこだったぞ
あのあたりの初期の話をスルーして今のアルテイルと比べてやるのは可哀想
0185#774-UNKNOWN (ササクッテロ Spcd-/+Dz)
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2018/11/08(木) 10:31:28.77ID:vboDomcOp
割と初期はひたすらレジェかきあつめた金満デッキが注目浴びるの新しいゲーム出るたびの毎度の話だわ
そこをいちいちあげつらうのは野暮い
0186#774-UNKNOWN (ササクッテロル Spcd-gJxK)
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2018/11/08(木) 10:32:58.02ID:8OHQ++h/p
一回三枚以上のやつ砕いちまったけど>>182が正解だな。こっから砕かず貯めるか。改訂したら不満上がるだろうけどこのままレート改訂しないならどっちみちオワコンだし
0188#774-UNKNOWN (スップ Sdf3-WqUE)
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2018/11/08(木) 10:34:51.84ID:rbNzEfekd
毎日3パックガイジして、ふむ今日はバネットかそっ閉じして一戦もしてない

勝ち組かな?
0189#774-UNKNOWN (スプッッ Sdf3-dYOC)
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2018/11/08(木) 10:43:09.79ID:878Gs7sNd
現状の不具合修正は当然として、1パックあたりの排出枚数増やすとか、クラフト周りのシステムとかを改善しないと絶対に廃れる
目先の利益を追って尻切れトンボに消えていったアプリなんて無数にあるんだからいい加減学べと言いたい
0192#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 114f-aYEW)
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2018/11/08(木) 10:47:04.48ID:q86HaKlA0
カード安くなったらシャドバみたく同じデッキばっかりになるじゃん
他を寄せ付けないほどの突出した最強デッキがあるわけじゃなし、低資産でイクサー行ってる人もいる
レアデッキ言っても、今は環境に合わない趣味カテゴリも多いから、それでも色々作りたい人は課金してねってスタンスだろ
0193#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 10:48:12.99ID:rb27KmNY0
>>186
改定したら今まで交換した分を補填してくれる可能性は0ではないけど、
どのレアリティを何枚生成・交換したかの履歴を取ってる必要があるし、
仮に履歴あったとしても補填時に計算ミスるとかありそうだから、変なトラブルにならないように生成・交換はしないようにしてる。
俺も最初のうちは3枚以上のやつ砕いてたけど今はしてない
0194#774-UNKNOWN (ブーイモ MMb5-Y90W)
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2018/11/08(木) 10:50:27.28ID:nX+W/F7dM
レート改訂は廃課金者考えたらありえない
ログから還元なんてこの運営がするわけないし
ブラウザ版考えたら無課金、微課金は眼中にないでしょ

そもそも月一パック発売で一年スタン落ちについていける無課金なんていないでしょ
0195#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 10:51:23.30ID:rb27KmNY0
色々文句はあるんだけど、今このゲームは最高に楽しいと思ってる。
環境も結構回っててあきない。それだけに新規がどんどん脱落してるのを見るとすごく残念に思う
0198#774-UNKNOWN (ワッチョイ 3383-K50l)
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2018/11/08(木) 10:57:50.08ID:AFbWrvOE0
ブラウザ版やってた古参だが、
ブラウザ版で苦労して課金して集めたカードが全てなくなり、
さーあ、アプリ版出ましたので一から課金してカード揃えましょうって
ま!じ!で!ふざけるな!だれが課金するか
どうせアルテNEOも1や2の焼き回しだろ
もう、どんなカードでるかわかってるし、驚きも楽しさも何もないわ。
たしかにアルテ1,2で新弾出るたびにワクワクしたさ。
アウレーリエ、エルガンディetc・・・・
NEOで1,2で☆3で優秀だったカードをLRにすんじゃねーよ
0199#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Spcd-FCvZ)
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2018/11/08(木) 10:59:13.27ID:S1UV8+Nxp
>>188
対戦楽しくないのにポケモンやるレベルのアホだと思うの…
0200#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 938a-kzLT)
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2018/11/08(木) 11:03:02.96ID:wo3RFi1F0
LHが復活するのに一類の望みをかけて毎日ログインとデイリー消化してる勢もいるんですけど…俺だけ?
0202#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa9d-oACg)
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2018/11/08(木) 11:09:10.83ID:ZxgpkUHSa
>>198
まぁ末期までやってたやつならその気持ちもわかるけど大半のやつは何年も前にやめてるから資産云々で文句言うやつ珍しいな
0204#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 5bdd-BxLl)
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2018/11/08(木) 11:14:31.35ID:HUczl+7E0
消滅帳簿軸の不死デッキよいな
赤中型だと対処苦しかった

ジュリアンテ時に不死バウンスや
蛇でこちらも消滅させた上で
なんとかギリギリ削りきったけど
王がもう少し早ければ詰んでたかも

赤ってSP消費系復活に対して
SS使い果たしたら辛くない?
0205#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 11:14:47.14ID:rb27KmNY0
AL1からAL2の時は怒っても当然だったけど、NEOの場合旧アルテイルがすでに何年も死んだ状態が続いてたしカード1から揃え直しもしょうがないかと思ってる
俺もAL2のころは課金してたから気持ちはわからんでもないけど
0207#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 11:17:03.51ID:rb27KmNY0
>>204
現状赤に除去がないからな。相性だと思う
不死相手だとつらそう
0211#774-UNKNOWN (ワッチョイ e1b5-63nw)
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2018/11/08(木) 11:27:56.76ID:rb27KmNY0
>>208
昔よりは丸くなったように見えるが渋い印象

>>209
除去・バウンス系は基本SP高いから混色すればどうにかなるもんじゃないと思う
不死がきつくてマッチすることが多いなら除去SSちょっと多くするとかが現実的かな
0213#774-UNKNOWN (ワッチョイWW f108-cxMy)
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2018/11/08(木) 11:30:10.23ID:TXIGyDzw0
プラチナ1の段階でほぼイクサとしかマッチングしないんだが設定どうなってんだ
過疎ってるにしてもプラチナ1がイクサ9とマッチングするのは明らかにおかしいでしょ
0214#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Spcd-FCvZ)
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2018/11/08(木) 11:33:13.33ID:S1UV8+Nxp
>>204
ズガデロサみたいなタイプにってことよね?
エレーナ当てれば2アド生まれるからSP吸いきって押し込むくらいしかパッと思いつかねーけど…それ以外だと鎌ピン当てするくらいしかないだろうね
0215#774-UNKNOWN (ワッチョイ d158-ki2E)
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2018/11/08(木) 11:33:42.75ID:XgPTbXl/0
過去の実績から言ってここは絶対に生成レートを改変する事は無いと断言できる
新弾が出る度に過去カードはほぼゴミになる
次からはリセマラ無しでキーカードを3枚揃えないといけない
その覚悟をしてから課金することだ
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