【カプコン】TEPPEN Part35【ガンホー】

**#774-UNKNOWN** · 2019/09/18(水) 20:44:48.61

【カプコン】TEPPEN Part34【ガンホー】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1568287419/

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 14:33:17.09

日本社会の縮図やめろ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 14:48:15.06

>>894
逆に敵居なくても味方破壊出来るし・・・
ってのはおいといて4コスに自業自得、6コスに抹殺があるから3枚合わせてみるとそんなに不自然ではない

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 14:51:52.24

カプコン→ソシャゲでヒット作なし
ガンホー→パズドラのみ、DCGのクロノマギアは死産

凡人の考えだとこいつらに投資したくないよな
やっぱアマゾンは一味違うわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 15:18:58.59

>>894
自分でも言ってるけど完全に遊戯王脳だね　コストってもんが頭から抜けてる
破壊にヒューゴーで攻撃されるならもう１枚破壊打てって？
牽制合戦になるわけないでしょ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 15:29:27.45

そもそも1コスヒューゴに対して破壊温存強いられるようになったら一生殴られて終わりだしな
やっぱ末尾aって馬鹿だわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 15:44:29.71

TGS2019記念にDONのチケットもらったわ
1パック分を
TGS終了二週間後に

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 15:45:55.76

引いた結果はコモン2レア4
全部で220イクラになりました

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 15:58:43.43

アクションでの2マナ得がいらねーな
あっても相手が返して来たら2マナ得るでいい気がする

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:04:43.89

>>903
実際、ヒューゴーが致命傷や大打撃になるのって1コス以上のコストを費やしているわけで、ヒューゴー単体を見てコストバランスが優れすぎてるとは思わないんだが…

あと、破壊効果に対してのヒューゴーに更に破壊を重ねろって言ってるんじゃなくて

破壊されそうだからヒューゴー使わないでおこう、または破壊使わせるためにヒューゴー使おうっていう緑

ヒューゴーが手持ちにないだろうと考えて破壊する、またはヒューゴーを先に使わせてから破壊するために温存する黒

ってこと

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:07:11.83

>>904
馬鹿はあんただろ
ヒューゴー3積みするデッキがありますか？
ヒューゴーが致命打になるために、破壊効果アクションと同等以上のコスト費やしてることが殆どですが？

仮にヒューゴー3連発されるシチュエーションを考えるとして、その度に致命打レベルになってるまでそのユニット放置しとくようならそれはもうお前のプレイングが間抜けすぎるとしか言えないだろ…

ほんとにこのゲームやってる？？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:09:17.53

破壊されるのが嫌ならヴェール使ったらええやん

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:12:02.05

各色ごとにエンドカードが設定されてると思うんだけど、緑は特にそのエンドカードの層が薄いと思ってて

それなら、時間と手間をかけなければエンド効果になりえないヒューゴーは、破壊される前の効果処理なら有効になってくれても良いんじゃないか？
と、個人的見解

そんなんふざけんなアホか、って言うなら他の色がバランス調整されてる点を教えてもらいたいぜ…

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:12:56.41

>>910
ヴェールが効かない破壊もたくさんあるんやで
ヴェール張ってても、寝取られるんやで

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:13:46.36

ヒューゴー積むなら三積みっしょ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:16:33.57

セルレギに2コス+2を2枚目使って8コス10点火力
ヒューゴ2枚で更に2コスで20ダメ追加

連撃変えれば全て解決
普通のゲームだったら連撃タイプはもっと重いコストついてる

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:17:15.83

>>908
あのね・・・自分で言ってることおかしいって分からん？
>>ヒューゴーが致命傷や大打撃になるのって1コス以上のコストを費やしているわけで
これはバフでコスト使ってるからってことだと思うけどバフはそれ自体が盤面強化してるんだから破壊と釣り合ってるとは言えません
>>破壊されそうだからヒューゴー使わないでおこう、または破壊使わせるためにヒューゴー使おうっていう緑
>>ヒューゴーが手持ちにないだろうと考えて破壊する、またはヒューゴーを先に使わせてから破壊するために温存する黒
これもバフ+ヒューゴで破壊効果と釣り合ってると思ってるから言えることでそんな前提はありません

逆鱗側はバフで圧力かけといて、黒側は出来るだけ引き付けて破壊しなくちゃならないんです
それがヒューゴが破壊にチェーンで攻撃出来たら終わりでしょ
君アホすぎて頭痛くなってきたわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:18:09.90

歪みはお互いの場と墓地にユニットが存在する場合にのみ打てるとかにならんかね

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:25:44.85

>>915
逆にあなたは盤面強化だから1破壊では釣り合わないって考えみたいだし、個々それぞれの価値観があるから決めつけられないかもしれないが…

バフかけて強化したユニットを破壊することだけでは釣り合いが取れないってどういう考えなんでしょうか？

8コス10コスかけて強化した、または強化しようとしてるユニットを3～6コスで確定除去できたら相手の手を止められるし、今後の展開にも強く影響してくると思うんだが…

え、ちゃんと上位10以上に入ったことがある人？？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:27:54.90

>>914
分かる
連撃はユニットに対してのみで、ヒーローには通常通り1打撃でいいと思うわ

あとはユニットに対してのみで連撃で、HP超過分がヒーローに入るとか

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:28:09.04

>>909
次はMPブーストの概念なくなってて草

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:32:06.83

道理はわからんが、ヒューゴーが破壊されても通るようになるとレウスが更に強くなるのは間違い無いな
今でもtier1の可能性高いから今のままでもまあいいかなと思うけど

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:33:41.59

>>919
はいはい、草とか書くだけで具体的な反論が出来ないんですよね
このゲーム擁護しようとするヤツって、大体この程度なんだよな

常時MPブーストで圧倒できたら強いですよね、わかりますよ、ええ

そのブーストユニットをみんな放置してくれるなんて、貴方の対戦相手はみんなお優しい方ばかりだったんですね、良かったです

低ランクが口出すなやwww

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:36:47.59

ex送りex送り停止停止コントロール奪取停止停止...
ほんとクソ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:37:28.60

馬鹿特有の長文でよく見てないけど
破壊打たれてもヒューゴを通るようにしろってこと？
連激に適当にバフ乗せるだけで勝ちじゃん

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:40:07.73

破壊じゃなくてもヒューゴは防げる
そう、停止ならね

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:41:32.10

もしヒューゴがカウンターありになったら破壊も停止もカウンターでぶん投げできることになるからコストに合わない
普通のカードゲームなら1コスでも1枚消費というカードアドバンテージがあるから1コスでも許される
手札が減らないこのゲームで、カウンターで実質0コス5～10点ダメージはいけない

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:42:41.62

誰一人賛同するやついなくて草
まあ現時点でレウス最強だし当然だけど

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:43:59.99

>>917
ヒューゴが破壊前に攻撃出来るっていう君の前提なったら釣り合わなくなるよ
だから今の破壊したらヒューゴは通らないってバランスが適正っつってんの
このゲームおかしい所はいっぱいあるけど"そこ"じゃないんだわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:44:15.27

>>911
完全にコスト度外視な考え方で馬鹿すぎるわ
仮に破壊や真空的な7点ダメが1コスで打てるなら読み合いもわかるし猪突と通った時点で発動で良いよ
でもそれじゃバランスめちゃくちゃなのは馬鹿な君でもわかるよね…？？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:44:29.06

シールドは緑ユニット専用にして破壊も停止も防御！！
これでバランス取っていけ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:44:41.71

>>923
よく読んでから書いてくれ…

そもそも最初は各カードの効果処理の順番が有効だったり無効だったりでおかしい設定が多いよね？
って話をしたかったのに、即時攻撃についてはその考えがおかしいおかしいって噛み付かれたからこうなってるわけで…

カード毎に最終段階まで処理されて初めて有効な場合と、途中でも発動する場合とが混在してて、それがゲーム性の悪評にも繋がってるんだと俺は思うの

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:46:28.11

猪突がAR中にも殴りかかってくるのか
ARの内容問わず問答無用でワンパンチ飛ばせるようにするのか

どちらの意図なのかわからんが流石にレウス一択だわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:47:43.84

③破壊
②ヒューゴ
①破壊

なら破壊されて当然

②ヒューゴ
①破壊

なら攻撃して破壊しろよってことでしょ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:48:09.21

>>892
アクションフェーズと攻撃フェーズに越えられない壁があるのは普通だと認識している
駄目なのはテキスト
ATB終了後即時攻撃と書けば誤解は減る

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:49:35.14

>>927
だから、何度も言うが釣り合わないと思われる戦況に陥った時点で黒側のプレミだと思うんだが…

現実的に、セルレギオスやマキをバフして10点～30点ダメージに育つまで放置されること頻繁にあります？

5ダメ連撃でヒューゴー3回使われて即負けることあります？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:49:40.31

>>930
お前の過去レス呼んだけど
レウスが唯一苦戦を強いられる4コスうざいから更に強くしろと言ってるようにしか聞こえん

帰っていいぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:50:56.09

>>932
そうそう

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:51:57.57

>>935
なんで今効果処理の話してんのに4コスに勝てないやだやだの話になるんだよ
話する気ないなら絡まないでくれ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:54:27.82

>>937
お前が>>930で言ったこともう忘れたんか？
ガイジやん

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:56:28.07

>>934
破壊にチェーンしてヒューゴで殴ってくる処理になったら黒どころかどんなクラスでも無理です
ヒューゴは１コス、（+のバフは盤面強化になってます)、破壊は無条件なら６コス
これでそういう戦況になったら黒側がプレミと思うんならもう話すことは無いです

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 16:58:40.21

猪突猛進の数だけチェーン中に殴るようになったらレウスミラーで猪突猛進の連打合戦が熱くなるな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:00:44.08

そもそもアイルー展開されたら黒じゃ中々取れないしな
バフで有利トレードされながら連撃出されて飛ばれる
ここで後出しヒューゴ通るようになったら終わりやんけ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:03:06.38

打消し・・・手札戻し・・・洗脳・・・
っはぁ～、ほんま紫は優遇されすぎちゃうんか

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:03:40.95

>>933
それなんですわ

ただ、アクションと攻撃フェーズを跨いで効果処理されるケースもあって…

相手フィールドにアイリス、攻撃1
アイリスの攻撃を2上げるアクション開始
味方タイラントaが墓地にある状態で
味方タイラントbを自壊
↑相手のaへの封印
↑自身の再生使用でタイラントaが防御マイナス1で復活（予定）

このケース、アイリスの攻撃が1以上になってからタイラントbが復活→防御マイナス1で自壊するからアイリスが生き残ると思いきや、bの復活と自壊が間に挟まれるせいでアイリスはやられ、攻撃アップ効果は対象を失う処理に…

いやいや…っていう

に使った封印は有効で、アイルーの前のタイラントは効果無効のまま墓地に行ったんです。

その後、タイラントが復活したわけですけど、リベンジ状態になる前にHP-1の効果が先に来たので、結果的に自壊した

そして、自壊したタイラントの効果でアイルーがやられたと

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:06:12.96

そういう動作なんだで済む話じゃん

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:06:15.80

>>943
下半分余計だったわ…
消し忘れた

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:06:50.44

>>944
みなさん、ほんと聞き分けがいいユーザーさんだことで…

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:09:14.38

即時攻撃の効果の強さやバランスについては運営に調整を願うとして、効果処理の順番がカードによってまちまちな挙動をするのがおかしい
そういうのばかり、ということを最初から言いたかった…

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:12:08.77

カードによってまちまちっていうか
猪突ただ１つが例外なだけだし
そこまで必死こいて噛みつくことでもない

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:13:07.27

そういう仕様であって疑問に思ってもぶっ壊れカードの猪突猛進を例えに出すのは良くなかったと思うぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:13:16.21

ちなみにリベンジユニットは破壊されたときに墓地には行かずデッキに行く

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:15:28.11

猪突猛進がおかしいだけだよな

アイリスにバフ→再生でアイリスが死ぬのはこのゲームの挙動だし

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:17:31.77

>>943
普通の動作じゃん
最終的に再生が後出しになって墓地にいたタイラントのせいで死んだってことだろ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:25:08.99

＞アイリスの攻撃が1以上になってからタイラントbが復活
タイラント復活時点では攻撃上がってないでしょ
チェーンは逆順処理っていうのを理解してるか？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:25:39.12

定期的にガイジが現れるけど猪突は「攻撃待機時間を0にする」に脳内で置き換えておけや

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:32:47.68

多分フォーアイズのバグも猪突のせいなんだろうな
ダメージ入ってないけど防ぐこともできないゾーンみたいなのがあって猪突がそこまで矢印を進める効果なんだろうフォーアイズはその判定毎相手に変わっちゃうからちょもパンになったと予想してる

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:35:08.98

以前の検証結果から猪突の実際の効果は100％ライン到達待機と思われる

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:38:11.52

ヒューゴは破壊などに対するカウンターで使えるようにしてもいい
1コスでも壊れてない

って言っちゃったから言い訳できないね

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 17:42:57.67

カードゲームなのにカードの動作処理がわやくちゃなの笑う
なんでカードゲームなんか作ろうと思ったんだw

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:07:24.98

結局言いたいのはレウス使いの俺が勝てるように調整しろってことだろう

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:18:05.25

即時攻撃をするがアクション中に攻撃って考えるのは
前提となるこのゲームのシステムを理解してないだけだろ
不親切なだけでテキストは正しいよ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:21:21.24

アクション中に攻撃するかどうかはテキストからは一切読み取れないだろ
ただ実際の挙動としてチェーン全部処理してから攻撃っていう事実があるから、それに合わせて解釈するだけだ
DCGではテキストより挙動が優先される

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:24:07.83

相手ヒーローに味方ユニットの攻撃力分のダメージを与え攻撃準備時間をリセットする
こんな効果ならアクション中にダメージ通せる
即時攻撃＝攻撃準備時間を完了させるで脳内変換していけ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:24:58.69

緑にオーラ持ち入れたらようやく緑単色組めそう
まあそれでも対象取らない系で死ぬけどな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:27:32.66

TEIHENの熱いレスバが見られる内は
このゲームはまだまだ安泰！

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:28:23.06

>>961
ホンコリ
一回試して、そっかーってなっただけだわ
でも呼応に封印する時はいつも悲しい気持ちになるけど

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:37:23.40

やっと流行りだした感があるな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:38:05.52

ミラフォをサイクロンで破壊したから無効！みたいな俺ルール発信して恥ずかしくないんかね

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:39:52.61

ヒーローアーツ除くカードだけで見た各色の特権一覧
紫＝停止、打消、呼応、バウンス、ヴェール、コントロール奪取、隠密
黒＝蘇生、確定破壊、リベンジ、除外
赤＝アーツチャージ、探索発動
緑＝3ダメージ以下1、封印、MPブースト

こ　れ　は　ひ　ど　い

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:42:18.65

うおおおおおお5000万パワー

656位

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:43:45.76

>>968
バウンスに関しては緑もある

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:44:50.83

アーツチャージも緑にある

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:45:00.40

カードパックとかゼニー？って
使い出すタイミング分からんわ
昨日から初めてとりまランクマでリュウ貰った

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:45:13.98

こんなパワカ叩きつけ設計してるクソゲーをマジメに語っててオラびっくりしたど

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:46:04.21

>>970
細かく見たら割と他の色にもあるやつあるな
まあレジェンダリーは基本的にそういう系多いから...

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:56:48.71

>>968
ユニット召喚時にダメージ与えるのも赤の特性じゃね

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:58:30.67

>>975
確かにチェーン絡まない分強いから特権に入れてええな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 18:59:54.10

>>975
と思ったけどエイダがあるから微妙やな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 19:11:06.14

みなさん、レウス即時攻撃キチの俺がお騒がせしているのに、建設的なレスをいただいた方々も含め、ありがとうございます。
感謝しかない。

なるほど、即時攻撃＝攻撃準備時間を完了させるという解釈なら、納得です。

しかし脳内解釈含め、プレイしてる際に「！？」と理解が追いつかない処理が発生し、運営の造語の真の意味の理解を深めないと付いていけない不親切さはなんとかしてもらいたいです…

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 19:13:14.18

>>965
コレなんだよなぁ…
呼応持ちには、相手の手札にもよるけどほぼ最低1回分の発動が約束されてるようなものなのが雑…

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 19:15:35.87

ネギ天で勝率8割はいけるんだけど
このゲーム9割いけるデッキじゃないと走れないからシンドイ
https://i.imgur.com/9g4Oj6r.png

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 19:32:07.15

>>980
何これ弱そう...

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:35:59.57

まぁ呼応に封印即撃ちした返しのARで1回起動されたって普通に実質アド損だしそこは別にって感じだわ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:36:52.14

>>968
紫の特権が際立ってますね…
緑はほぼブーストと封印みたいなものですね…
レイヤーみたいに飛行限定で赤のダメージみたいなのもありますが、紫の幅広さには敵わないw

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:38:28.84

>>982
マジすか
ほぼ無いことではあるけど、倒せそうなダンテを封印できずに変身させられるのは十分すぎる効果な気が

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:43:44.03

自傷😠😠😠😠

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:43:48.70

なんかシャドバのトカゲアレルギーみたいなの湧いてるな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:45:26.66

このクソゲ潰してウォーブレ復活させた方がいい

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:47:43.88

クソゲつ潰してクソゲ復活させても意味無いだろ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 20:51:49.67

ETF赤はインフレに取り残された雑魚

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 21:02:59.36

気持ちいいでしょ🌜🌛

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 21:32:22.73

ウォーブレとかシャドバから入った客殆ど捕まえられなかった敗北者じゃん

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 21:34:12.11

勝ち確信してるチャージロックマンに歪み撃つの楽しいいいい😭

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 21:36:47.08

歪みで負ける状況で勝ち確信するロックマンがいるかよ
「歪み来るなよ…歪み来るなよ…」「死ね」
って画面の向こうで言ってるぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 22:00:16.58

https://www.openrec.tv/live/ovrdx73vl8j

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 22:13:26.07

相変わらずウェスカーモリガンだらけな上にバーンリュウとか呼応モリガン増えてない？クソ環境加速しとるが😡

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 22:19:50.34

歪み出すのが気持ちよすぎる神ゲー😎

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 23:07:45.17

>>995
逆鱗ばっかり使ってそう
バーンリュウと停止モリガン増える時って大体逆鱗が増えてる時やからな

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 23:21:33.56

>>968
紫が糞なのは満場一致だけど
赤の盤面ダメージとかなんで省いてんの？

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 23:26:10.68

>>998
盤面ダメージ出せるやつ紫にも緑にもあるぞ

**#774-UNKNOWN** · 2019/10/03(木) 23:38:52.42

大会中止して良いぞ