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【カプコン】TEPPEN Part50【ガンホー】
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0001#774-UNKNOWN
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2020/08/04(火) 02:33:32.50ID:nIGtpvgc0
環境は変わるか
0422#774-UNKNOWN
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2020/08/21(金) 21:41:59.79ID:DpZL7O6zd
4コスは弱体とは思わんな
小回り効くようになって暴れる可能性ある
0423#774-UNKNOWN
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2020/08/21(金) 22:14:49.75ID:x1/Zvtz10
バルファルクとアジュレ何とかしろ。
0424#774-UNKNOWN
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2020/08/21(金) 22:51:31.90ID:SxdbAgu40
運営さん、俺たちが思っている修正候補まとめといてあげたから見てくれよな!

■ 要修正絶対
呼応 回数制限
アンイシュワルダ
アジュレ

■ 要修正
後出し有利 MPマックスで○秒お見合いしたら一番左のユニットカードを空いている一番上に出す
パンダ
ルシア
風水エンジン
異能
黒冠

■ これも候補
カメ
バルファルク
レジェ レッド
ケン (7ダメはもう少し後で)
シグマ
歪み
末路
支配
延命術
停止すると矢印戻される
チャーショ(弱すぎ)
0425#774-UNKNOWN
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2020/08/21(金) 23:07:48.32ID:RUNl+EeUp
黒は真空耐えの調整多すぎじゃね
0426#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 00:38:50.56ID:o3xlHMmga
調整ってこの三枚だけじゃないよね流石に
0428#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 03:06:35.53ID:DtMDA0MI0
ガチでナーフ必要なのは黒冠くらいだな
アグロだと実質デメリット無しでブースト出来るのはカスすぎ
というか削除していいよこのゴミカード
0429#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 04:39:21.87ID:yfLJqYay0
>>422
8か9mpでブーストとシールド付きの3/5か3/4出せるのは強いよな、自分に大楯張ればなお良し
末路と棘に引っかかるくらいがデメリットで基本強化だわ
0430#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 05:45:15.59ID:xpP18/OY0
持ち物検査で試合終わらせられるルシアと8コスで決定打までいくのに時間かかるアンイシュワルダの方がやべーはさすがにないわ
0431#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 07:33:20.41ID:R+mR/5iq0
毎回黒はふざけたカード出すな
0432#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 07:35:09.99ID:QbDa3cRB0
黒赤真空すごい多くない?
連続で何回も当たるんだが
0433#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 07:42:31.22ID:y0EgJCmH0
>>432
デッキ変えると当たらなくなるよ(オカルト)
0434#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 07:52:58.48ID:sACJ9GDNp
ルシアはウザいけどルシア自体がナーフ必要だとは思えない あの黒赤のデッキタイプが酷いだけで
0435#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 08:52:37.63ID:ZLe04tTv0
上でも言われてるけど、ルシアみたいな持ち物検査系消えてほしいわ
運ゲーで10勝分のポイント持ってかれるのがこのゲームで一番萎える
0436#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 09:14:55.29ID:V3j1f9Tba
グランプリ5000位以内って楽勝?
0437#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 10:30:59.17ID:75ArKwghd
持ち物検査系って何
0438#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 14:32:14.40ID:78o4bI4D0
>>421
グリズリーはどう考えても弱化
大して使いやすくなってないのに末路と恫喝で対処されるようになった
場にいる間、効果が継続するグリズリーの能力を考えるとかなりキビシイ弱化になると思う
強くするなら5MPのまま0/7にするとか、3MPにして0/4とかが良かったんじゃね?
パイロンの調整も割と意味不明だし、深くは考えてないと思う
0439#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 15:49:53.17ID:DtMDA0MI0
今は低コスインフレしまくってるから末路打ちたい対象が多すぎるんだよね
末路の対象になるから弱体化は軽率に考えすぎ
0440#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 16:44:26.79ID:k9yVlS0aa
グリズリーは黒には弱くなったけど、赤単バーンには強くなったんじゃね
まぁ現状を鑑みるに、黒に強くする調整をすべきだろうけど
0441#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 17:23:03.44ID:AYjyv8dy0
ツイッターにいるアルティメット陰キャって人何であんなに怖いの?
0442#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 18:01:45.54ID:ECW4XyOOd
棘にもとられるようになったし、グリズリーは素直にナーフでしょ
他に除去打ちたい奴いるっていってもロードだからね
もっと単純に物事を考えた方がいいと思う
しっかし、暴嵐なぁ…
帰天とかワスプみたいなおもしろデッキ全否定だな
0443#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 18:04:14.31ID:/jQshz5Md
一人で面白デッキ使っとけよw
0444#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 18:21:44.79ID:ECW4XyOOd
強くないけど、おもしろいデッキって大切にした方が良いと思うんだよね
おもしろいデッキを大切にしないカードゲームが流行ってるのって見たことないし
0445#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 18:29:01.72ID:/jQshz5Md
じゃあ辞めたらいいよw
0446#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 18:52:09.03ID:78o4bI4D0
そして誰もいなくなった
0448#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 19:15:44.37ID:q7mwcj2Pa
ワスプデッキはおもしろいのか?
見たこと無いんだがどんなおもしろ要素があるんだい?
0449#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 19:55:59.72ID:VBV4szEi0
ぶんどりメラルー使ってて盤面埋められたら即ログアウト奴は1人プレイしてろ
0450#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:14:01.27ID:k9yVlS0aa
ぶんどりメラルーって結局、MPブースターとからのコスネロと目覚めタートロイドで勝ってるだけだから、素直に大楯とか目覚め使った方がいいよっていう
0451#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:14:44.82ID:k9yVlS0aa
MPブースターからの4コスネロ、ね
0452#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:43:25.41ID:yfLJqYay0
>>451
緑単のぶんどりアイルーのこと言っとるやろw
ぶんどりメラルーは紫緑混色だからカスネロもカメもそんなに出てこねーよ
0453#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:44:16.70ID:lqq6ynok0
ぶんどりは全部ネタデッキやろまじになんなよ
ナリカワがぶんどりワスプ入り作ってたからそれだろ
0454#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:47:06.79ID:DDq+IQYod
強くはないけど初手かなりの確率でワスプくるからおもしろいよね
0455#774-UNKNOWN
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2020/08/22(土) 20:57:28.65ID:Sl8jMyeJd
フリーマッチでネタデッキと当たるのが嫌なの?
フリーマッチはそういう場所なんだから仕方ないでしょ

ランクマッチで当たるんなら勝てるんだからいいでしょ

何にイライラしてるの?
0457#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 07:52:12.93ID:GhOEho2x0
ネタデッキに勝てない雑魚で草
0458#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 08:14:07.28ID:6Ga95aKQ0
ネタデッキは相性と運依存多めだから負けることも普通にあるわ
0459#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 08:32:19.35ID:H987XtdXp
赤黒滅昇竜を大会で使ってるけどマジ害悪だな

真空のリュウか、緑の対空武装解除ガン積み以外勝てんやろ?コレ 黒紫天空覇より害悪だな
0460#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 10:47:06.80ID:vHNJXP2Na
使ってるは嘘だな
赤黒滅昇竜にボコられたんだろwww
0461#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 10:58:37.02ID:as6uVth2a
赤黒昇竜は選別とか瞬獄殺でもやれるんじゃね
昇竜側はルシアしか勝ち筋無い
0462#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 11:54:21.30ID:ywuOHI7Ya
赤黒タートル(リュウ真空、ネルギガンテ天)
無限イシュワルダ
黒紫呼応アグロ
赤緑防壁
探索ジル
瞬獄
ウロボロス
選別
真の力

大会やってるとデッキはほぼこのどれかだな
まぁ各色バランス良くは使われてんじゃね
0463#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 11:54:30.87ID:LhtcXjsj0
>>461
黒だと引き悪いと普通にやられる
どちらかといえばカモ
0464#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 12:30:16.71ID:3kHqkVXb0
序盤のヴァルハルクだけは相手がどの色だろうと下手したら負け確までいくからなぁ
大会って今更だけど全員全カード使えたのね。ほんと実力のみの勝負だからおもしろい。
0465#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 15:01:49.18ID:lSdQSfp/a
ガレリア春麗とアグロ滅昇竜どっちがつよい?
0466#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 16:39:16.28ID:QmaNbYtp0
ネタデッキもカードのパワー自体は高くなってるから嫌な意味で常にワンチャンはあるんだよね
安定して勝てなくてもジャンケンとドロー次第ではあっという間に勝ったりすることもある
楽しいかって言われたら不愉快なだけで楽しくもなんともないけど
0467#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 17:26:25.45ID:H987XtdXp
>>465
アグロ滅昇竜の方が使いやすいかなー
両方使った感想 ガレリアさんのは同調増やした方が良いかも
0468#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 17:28:16.29ID:H987XtdXp
>>461
そら同門殺しとかガン積みしてたらね
末路が基本的に効かないしルシアがアレクシアで取れないから基本的にはカモよ
0469#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 19:11:34.09ID:LhtcXjsj0
>>468
ただそのせいで最近同門積みの獄殺は見るわ
自分も積むようにしたし
でも素出しイシュワルダ増殖とかされるとキツいわ
4mpイシュはゴミ
0470#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 21:02:41.68ID:CDc7aFkz0
黒波動弱くね?ちょくちょく見るけど
0471#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 22:37:23.38ID:CDc7aFkz0
形態変化マイルドにしてくれんかな重すぎ条件キツすぎ俊獄選別無理すぎて使われることあるのか
0472#774-UNKNOWN
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2020/08/23(日) 23:08:10.00ID:tWVjQ4/yF
アグロ空戦使うとリュウ6割位あたるぜ
こいつ環境キツいキツいいながら毎シーズンすげえ居るよな
0473#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 00:00:57.89ID:8s3SJoDE0
>>471
 
準備に時間がかかるのもユニットにバフするのも不利になる一方。
電刃みたいに緩いけど弱いという調整にすれば良いのかも
0474#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 00:45:11.29ID:+Oih8JW30
元々50戦しかやる気なかったからアグロ昇竜のお陰で楽々消化できてよかったわ
0476#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 04:44:26.07ID:LeWimwMN0
大会は3回しかやらなくても例えば1000位ならそれが最終順位?50戦やらないとダメとかあるのん
0477#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 07:02:10.50ID:ZR3ydghtp
アグロ昇竜メタられて来たな大会だと
黒緑の春麗ギルデッキの方が勝率良さそうだ
0478#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 07:30:42.56ID:0HGkeGKjd
パンダは調整しないのな
あまり強くないから対象外?
0479#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 08:16:52.89ID:ZR3ydghtp
>>478
ぶっちゃけパンダ弱い
0480#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 11:17:26.26ID:jvOtvBMf0
昔のレウス返して
0481#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 11:53:35.53ID:Amfr6sZkp
抗体ジル本当だだ強だよなぁ
その癖使ってる奴はテクニカル気取りでうざいし
0482#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 13:08:48.33ID:1aJ0dpgJ0
黒以外でイシュワルダってどうやって処理してんの?
0483#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 13:24:48.88ID:+Oih8JW30
>>476
バトル回数報酬が50戦まであるからこれだけ回収するのなら即サレでもいい
0484#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 14:08:38.77ID:FMthruHK0
>>483
記念にモリガンだけでもほしいから5000位以内になりたいけど50戦やるのめんどい
0485#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 16:22:28.78ID:8s3SJoDE0
>>482
緑は封印
赤は解放、真空とかで大ダメ
紫は支配かバウンス
かな
0486#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 16:47:37.50ID:N20Vfw9S0
大会赤黒真空多過ぎんか!?
メタ教えてください
0487#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 17:17:05.00ID:Ap/OBNj+a
赤黒真空のメリットがわからん 赤単真空使って負けた事ないし
普通に瞬獄殺とか選別の方が強いのでは?
0488#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 18:27:04.26ID:y3b8cmUsa
赤黒真空は多分選別のメタ
それ以外ならそうそう負けん
封印なり普通に倒すなり亀を優先して潰すことと大型ユニット用意したら対応出来ず死ぬ
イシュワルダ増殖するだけでも勝てるんじゃね知らんけど
0489#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 19:31:12.50ID:6mt6g1nu0
あいかわらずレベル低すぎて笑う
0490#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 21:21:45.16ID:pBA87dNVd
>>471
今はカードパワー上がり過ぎててありがたみほとんど感じないけど、昔は手札全部+2/+2ってけっこうすごかったんだよね
0491#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 21:50:18.62ID:UK7NIBSH0
イシュワルダは真空には強いけど真昇竜には弱い
つまり空戦
0492#774-UNKNOWN
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2020/08/24(月) 22:38:06.86ID:H2bNFYuL0
>>482
封印してない生イシュワルダ相手と仮定して緑でのダメージを計算してみた。

5-8キャミィと目覚めフォボスなら相打ち
目覚め亀か4-8ネロで受ければ残りHp2、但しネロだとシールド付きの攻撃力5なんで厄介
3-7ネロだとHp残り4でシールド付き
アイルーやレイヤーのいるレーンに置かれると攻撃力がモリモリ上がって最悪。

緑なら封印したいとこだよね、できればゴールドオーブと一緒に

真空リュウはダメージの飛び方がわからん
ラシード>バレッタと出すとラシードの2点が先に飛ぶんで良いんだっけ?
0493#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 08:50:50.01ID:eBpyEBqqd
4/1タイラントにバルログ目覚めたら破壊されたから先にいるユニット優先でいいっぽいけど。
0494#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 11:45:51.72ID:vEbcG3tSd
このゲーム効果の発動順がよくわからないことが多々あるよね
0495#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 12:31:52.32ID:AD4jnKSt0
紫の被ダメ時3ヘルス以下バウンスするユニットにはがっかりしたよ
まあ処理が後だと強すぎるか
0496#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 19:56:17.73ID:4McmIOPia
今期一番対応幅広くて何にでも勝てるデッキってなんなんだろうな
瞬獄殺?
0497#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 20:27:28.93ID:38MW3mf70
ていうか赤混ぜた混色多すぎるわ
で、空戦速攻が通れば勝ち通らなかったら負けみたいなの
0498#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 20:33:57.41ID:qXjIF2Ln0
大体緑のせいアジュレも
0499#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 21:31:45.59ID:xdsKavo30
地上戦主体のデッキはイシュワルダに当たった瞬間負けなので、封印するか除去打つか空を通すしかない
0500#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 23:00:44.65ID:MWY9XebTF
今のトレンドがバルファルクとアンイシュワルダなら対空戦封印積みまくったダラデッキ強そうだな
同門殺しも刺さらないし
0501#774-UNKNOWN
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2020/08/25(火) 23:46:56.41ID:MWY9XebTF
ダメだ糞デッキしか当たらん
こっちも糞デッキだから文句言えないけどネタデッキの癖に絶対切断しやがる誰にマウント取るつもりなんだよ
0502#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 02:12:55.19ID:uiLEmQaj0
この環境ならフォボス6/8に戻してくれよ
リュウの火力に耐えきれん
0503#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 03:12:30.58ID:yW41F3Uc0
事故で3割負けるのを受け入れられるなら真ダラは環境には合ってる
ちなみに紫と当たるのも事故に含む
0504#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 03:22:53.38ID:LhL+8wWY0
リュウは緑有利すぎるんだけど
耐えきれんとか下手なだけじゃん
0505#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 13:38:44.15ID:+SBNWTau0
対イシュワルダには攻撃Downとバウンス盛った落鳳破が相当効くな、かなり有利っぽい。
あと抗体ジルも他より全然行けそう。五分かやや不利くらい?
0506#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 14:07:04.24ID:x29nzKF9a
イシュワルダは10コスでもいいんじゃね もしくはサーチ出来ないようにするかコピー出来ないようにするか
8コス帯でぶっちぎりで最強なのは言うまでも無いでしょ
0507#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 15:23:41.15ID:+SBNWTau0
イシュワルダはナーフほとんど無いとみた
いや、ナーフされると嬉しいんだが…

メタるデッキはかなりある上に、これクラスに壊れてるカードはいくつもある。
とすると、あの運営ならナーフ無しでもおかしくない。
あったとしてもHP-1くらいかなあ、と。

HP-2されると全く違うんだけどね…HP8だと、一体なら赤でもバレッタ一人で残りHP2+シールドまで削れて、あとはガイ突っ込ませれば取れちゃう。
黒だと9まで貯めて、一気にゲイトMAX成長をぶつけるとHP2+シールド。
逆に使う側からすれば、8コスが5コスとかで瀕死にさせられんのかよ!ということになる。

まー初心者殺しだし、対戦してて超つまらん害悪カードの一つなのは間違い無いな…
0508#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 15:47:52.50ID:XcuRCxyY0
>>506
アンイシュワルダは破壊バウンス封印など出来る時と対応策が手元にない時の強さの差が激しすぎるのがよろしくない。
10コスにしたらますます通るか通らないかゲーになるから個人的には弱くしてコストも下げて運要素を減らして欲しい
0509#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 16:22:38.19ID:B5M/CH0Ga
Vは10コス調整だったからどうなるか
イシュワルダというより同族の絆をナーフすべきだと思うんだがな
分身出来るのを5コスト以下に制限すべき
MP半分にしてサーチするドロー系とコンボ出来るし丁度いいだろ
0510#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 16:52:41.50ID:/5KAduPH0
イシュワルダ自体のカードパワーが高すぎ
イシュワルダを放置していままで問題なかったまわりのカードを調整するのは悪手
0511#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 17:59:27.86ID:WqNa5Mcdd
このゲームって問題あるカードを出したときにそのカードじゃなくて違うカードにナーフをかけてやり過ごそうとする悪癖あるよね
結局、問題のあるカード自身を修正するしかなくなるんだけど
0512#774-UNKNOWN
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2020/08/26(水) 18:44:25.81ID:VLCDNTe30
イシュワルダの調整はシールドの回数制限だけでいいよな
さすがに生きてる限り無制限は無いw
0514#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 20:37:30.44ID:HVFKYqtE0
結局いつの環境も同じカード使いまわし系が害悪と言われているような

使いまわしをもうちょっとやりにくくすればいいんじゃないかな
具体的な案は特にない
0515#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 20:47:12.34ID:Oy8eP5iE0
>>509
そもそも同族が5コスなのに制限かけたら意味ないだろ
だったら再生も制限かけるんだよなって話になる
0516#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 20:56:16.74ID:KuHtUU6H0
アンケート答えたら1パック貰えるぞー。
公式ツイッターからな。
0517#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 21:03:24.50ID:bB0xayvw0
コスト10だと末路やバウンス効かなくて強化になったりするかもな
0518#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/26(水) 23:10:19.96ID:1GCUfTi0d
割と真面目にアンケート回答した
要望が通るかわからないけど
0519#774-UNKNOWN
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2020/08/27(木) 00:11:27.03ID:V/q7aYq8d
使い回し系ってぶっ壊れたカードさえなければ、大して問題にならないんだよ
同族にしても憎悪にしてもずっと問題なかったわけで
ちゃんと調整しろってこった
0520#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/27(木) 07:17:03.95ID:qVMZAjdmp
うーんメガトータスの赤黒リュウやネルギガンテが全く使いこなせない 

俺みたいな下手くそは脳死で勝てるウロボロスとか呼応アグロで良いやー
0521#774-UNKNOWN
垢版 |
2020/08/27(木) 10:56:37.22ID:gmymE9Py0
イシュワルダは確かに強いけど、8コスで初期火力2しかないし何なら火力2以下破壊で刈り取ることもできるし
そこまでぶっ壊れって言われてもピンとこない

てか、今までほか色で同じようなことしてきた奴らが自分がされてヘイト集めてるようにしか見えない
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