eスポーツって本当にスポーツの部類なのか?

**Opponent: 774** · 2020/06/07(日) 22:01:46.78

息切れして体を動かすのがスポーツだと思っている筋肉バカの俺におせーてよ

**Opponent: 774** · 2020/08/14(金) 13:25:48.69

eって単語がダメなんだよ
kにしろ
Koreanスポーツの略だ

**Opponent: 774** · 2020/08/15(土) 20:55:40.45

>Koreanスポーツ
野球のことか？

**Opponent: 774** · 2020/08/15(土) 21:22:19.19

cheese

**Opponent: 774** · 2020/08/15(土) 22:54:01.82

ゲームのスポーツ化。
反射神経…フレーム単位の動体視力と手指の反応。
知力、戦略性。駆け引き。
そういったものに「スポーツ」というものを見出だすのならスポーツとしてもよい。

だが、一部のメーカーの商用タイトルを公式種目とするのは水面下での政治的駆け引きを生むだろうし、
レギュレーション的に公平性を保てるだろうか？

全くのオリジナルのゲームを大会で用意し、
事前にルールだけ教えておき、開催地に現地入りし同じ条件で数日プラクティスを行い、全員の参加選手が本戦に臨むのであれば、反射神経や知力による純粋たるスポーツ性が生まれると思う。

ゲームをやり込むだけ有利となると、先進国の、一部の恵まれた環境下にある人間だけが有利だと思う。
まあ、現実のスポーツも英才教育化が進んでいるのでこの辺りはゲームに限ったことではないのかもしれないが。

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 02:51:50.36

あれだ、ゲームセンターあらし方式が良い
シューティング・アクション・パズル・シミュレーション全てのジャンルを一人で網羅しなければならない奴

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 07:51:44.94

日本なんか特に遅れてそうだからeスポーツが流行りまくるのは10年以上先かもな
今の年寄りが亡くなって入れ替わらないと無理だろう

野球やサッカーや楽器でプロになるやつは飯、風呂、睡眠以外の時間は練習したりその競技のことばかり考えて生きてきたようなやつだけど
もし同じレベルでゲームをすればそれは
「ゲーム依存」と呼ばれる

価値観やプレイヤーの目指す方向が違うだけで、やってることは同じなのに、とりあえずゲームというだけで依存にされてしまうんだ。
彼らの中でそれは競技ではなく、ただの娯楽だからどこかで見下しているんだろう。

かなり昔ニュースで、すぎやまこういちがニュースキャスターから、どうして杉山さんはクラシックでこれだけ活躍してるのに、たかがゲームなんかの作曲にそんなに真面目に取り組むのかとか言ってるのをみたことあるけど、世の中の年寄りって多分そんなんだろうな

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 10:58:53.43

そもそも遅れてるとかじゃなくておかしい方向へ進んでるから馬鹿にされてるんだが？
楽して稼ごうって連中しかいないじゃん

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 11:04:24.40

考え方が遅れてるから正しい方へ進めずおかしな方に行く
流行がどのくらいの規模で儲かるかの判断基準が古いわ

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 11:09:04.26

あと方向性を馬鹿にしてるやつはeスポーツをある程度わかってるやつだぞ

世間一般基準で馬鹿にされてるのは方向性ではなくeプレイヤーだ
コロナ前からマスク標準装備のeスポーツマン達だからある意味時代は先取りしてたが

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 11:13:56.77

視野狭いと大変だね
表立って反対される所までもうすぐだしそれまで好きにすればいいと思うけど馬鹿を見る目で見られてる自覚は持ったほうがいいよ

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 11:23:37.88

e-sports反対してるのは任天堂だけなんだよなぁ
反対派って未だにゲームは子供のものとか思ってるんだろう

【九電 - %】 (東京MX) · 2020/08/16(日) 11:29:33.91

普通に成り立ってないのに強弁だけで信用されるとか真逆にしかならんな

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 11:39:50.62

競技志向のタイトルが無さすぎる

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 13:01:08.30

まるでパヨチンの妄想だもんなwwww
中身伴ってないのに騒いでるだけなのがE-sportsてか

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 13:05:56.37

チーズっていい食べ物だよな

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 14:17:49.38

>>123
日本人みたいなアナログ土人民族には10年早いな
せめてPCの所有率を諸外国並みまで上げないとスタートラインにすら立てない
テレビゲームでポチポチじゃ競技化に限界がある

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 14:43:42.84

>>123
すぎやまこういちがクラ？

**age** · 2020/08/16(日) 17:26:40.27

>>123
１０年以上先？
今のゲーム全部廃れてるだろｗｗ
ゲームやりすぎて頭おかしくなったか？

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 18:09:54.25

>>135
今のゲームが廃れたら新たな競技シーンが生まれるだけだろ
シリーズ物なら既に20年超えてるのもあるし
お前あと数年でボケるからゲームでもやって予防しとけｗ

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 18:50:39.48

っぱチーズっしょw

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 19:54:43.41

この程度だから（笑）なんだよな
働いたこと無いんじゃね

【中部電 - %】 (りんかい線) · 2020/08/16(日) 20:29:51.78

どう見られるかわからず吠えまくった時点で最高に悪手だな

**Opponent: 774** · 2020/08/16(日) 22:34:33.94

>>136
良かったな
お前も立派にスポーツマン名乗れるなｗｗ

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 07:18:32.55

今日も素敵なチーズ日和になりますように

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 07:37:57.71

>>140
いつものテンプレ知能障害乙ｗｗ

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 08:23:33.90

チー牛
チースポーツ！！

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 12:24:53.75

チースポーツワロタ的確すぎるw

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 15:36:14.77

http://pawaharaa.xbizhost.com/5.html

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 17:23:16.97

チーズに感謝を込めて

**Opponent: 774** · 2020/08/17(月) 21:28:48.11

チースポで今年の流行語間違いなし

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 00:03:16.40

AppleとGoogleがフォートナイトをアプリストアから削除
eスポーツが削除されたぞ

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 02:45:57.96

知り合いの子がeスポーツの専門学校に進学したんだけど...

コロナ数年続いたらファンついてスポンサーついてプロになれるんじないの？

親は本気で夢を托してる感じだしリアルは厳しいのかねぇ

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 07:31:43.10

おはチーズ

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 10:09:29.68

本気で目指すっても子供の本気なんてその場のノリと勢いだけ
まともに働いて自立してから目指すなら目指せばいいと思うけどね
キモオタニートの逃げ場になってるじゃんw

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 10:11:54.93

ゲームを人から習おうって時点でセンスないわ

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 17:22:58.80

ハイスケしようぜ！

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 21:42:54.06

ゲーマーの民度の低さ
ゲームしかやってないとマトモな人間になれないことを
見事に実証している

**Opponent: 774** · 2020/08/18(火) 22:53:46.53

スポーツスポーツ喚く割には他競技に全く関心を示さないし敬意も払わないし、その上世界的アスリートに向かって失言を連発するんだもんなwたまんねぇよチーズはwどこかで大人しく発酵してて下さいよチーゲーマーさん

**Opponent: 774** · 2020/08/19(水) 04:49:14.63

チー牛の早食いならスポーツと認めてやるよw
つか真面目に働けカス

**Opponent: 774** · 2020/08/19(水) 15:18:44.98

牛のくせに生意気だぞと

**Opponent: 774** · 2020/08/20(木) 05:22:04.60

【悲報】浜村、日本のeスポーツの歴史を改竄してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597760918/

**Opponent: 774** · 2020/08/20(木) 05:23:05.89

JeSU副会長の浜村通信がeスポーツを適当に語って炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597794501/

**Opponent: 774** · 2020/08/20(木) 11:47:39.47

形ができる前にシロアリに食い荒らされてるからどうにもならんだろうな

【北電 - %】 (ミヤギテレビ) · 2020/08/20(木) 16:31:46.23

糞豚の格好しながら主張しない方がいいのにね

**Opponent: 774** · 2020/08/21(金) 17:19:05.41

Qi-Sports

**Opponent: 774** · 2020/08/21(金) 18:05:39.23

はいっチーズっ

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 22:47:41.35

ｅスポーツがスポーツ？？

答えは「NO」だ。

長い間、今じゃ「E」スポーツと言われてしまった物をやっていた。
それと現実的に少年サッカークラブにも所属していた。

経験者から助言させてもらうが

「E」スポーツと言うスポーツ擬きは、ほとんど自慰行為と変わらない。
この「スポーツ」から学んだ最終的なゴール、地点、答えを教える。

「ゲームはゲームだ」「嘘は嘘だ」「偽りは所詮偽り」「ヴァーチャルはヴァーチャルだ」

「現実を生きろ」

って事だけだ。

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 22:47:41.82

ｅスポーツがスポーツ？？

答えは「NO」だ。

長い間、今じゃ「E」スポーツと言われてしまった物をやっていた。
それと現実的に少年サッカークラブにも所属していた。

経験者から助言させてもらうが

「E」スポーツと言うスポーツ擬きは、ほとんど自慰行為と変わらない。
この「スポーツ」から学んだ最終的なゴール、地点、答えを教える。

「ゲームはゲームだ」「嘘は嘘だ」「偽りは所詮偽り」「ヴァーチャルはヴァーチャルだ」

「現実を生きろ」

って事だけだ。

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 22:55:09.28

これはギャンブルと変わらない。

賭けるのはプレイヤー(お前)の「時間」「金」「名誉(自尊心)」「自信」「人間性」

「人生」そのものを。

「魂」を賭ける。

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 22:57:36.95

負けたら「廃人」だ

良く覚えておけ。

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 23:00:00.33

ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに　日経ビジネス

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/062600063/

**Opponent: 774** · 2020/08/22(土) 23:17:00.76

悪質な広告、人間。
それを利益にして祭り上げている

悪意ある連中に騙されるな。

ろくでもない。

**Opponent: 774** · 2020/08/25(火) 08:39:33.90

朝のチーズはうまい

**Opponent: 774** · 2020/08/25(火) 16:52:09.10

>>13
アメリカ人全員スポーツマンなの？
体重150㎏でスポーツマンと言える？

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 16:53:03.19

>>168
パンチドランカーみたいなやつかな。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 20:34:13.91

ついでに言うと「スポーツ」には一定のラインがある。

それは「平等」と言うラインだ。

「野球」と呼ばれるスポーツがある。
何を使うか？

それは野球ボールとバットである。単純だ。シンプルだ。とても。

「サッカー」と呼ばれるスポーツがある。
何を使うか？

それはサッカーボールである。
これも単純でシンプルだ。

「バスケ」と呼ばれるスポーツがある。
何を使うか？

それはバスケットボールである。

どの「スポーツ」と呼ばれているスポーツには単純さと、とてもシンプルなルール。
そして「平等」がある。

ボールを使うスポーツばかりを例えで出して申し訳ないが。
他のスポーツではどうだろうか？？

「剣道」
竹刀

「弓道」
弓、同じ的

「柔道　空手」
柔道着、空手着、己の肉体

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 20:35:02.91

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E5%AD%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%AB%B6%E6%8A%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
陸上競技　
　　　　水泳　競泳飛込　水球　アーティスティックスイミング
体操
体操競新体操
トランポリン
格闘技
フェンシング
レスリング
ボクシング
柔道
テコンドー
射撃スポーツ
射撃
アーチェリー

自転車
トラック
ロードレース
マウンテンバイク
　　　　BMX
ウォータースポーツ

ボート競技
セーリング
カヌー-フラットウォーター
カヌー-スラローム
球技
テニス
サッカー
バスケットボール
バレーボール
ハンドボール
ホッケー

卓球
バドミントン
ゴルフ
ラグビーフットボール
混合競技
近代五種競技
トライアスロン

その他
ウエイトリフティング

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 20:44:11.97

どれもこれも「単純」に出来ている。
「体操」は別だが。スケートを含んで。

昔、近代オリンピックには「芸術競技」があったそうだ。
だが正式競技から外された。
理由は何故か？

芸術作品について客観的な基準をもって採点を行うことが困難であり、しばしば恣意的な判定があったのではないかとの批判が生じたことが理由とされる。ただし、このような批判は現在においてもフィギュアスケート、アーティスティックスイミング等の芸術的要素が重視される競技においても同様であり、近代オリンピックが「世界的な祭典」からより純粋にトップアスリートの競技の場として変貌していくなかでそぎ落とされたものともいえる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E8%A1%93%E7%AB%B6%E6%8A%80

そもそも「スポーツ」とは何か？
「古代オリンピックは神を讃えるという信仰的要素が強いものであり、
その点で、スポーツは強く美しい肉体で神を表現することから生まれたものであり、芸術表現も同じく神を表現する一手段であった。」

と説明がある。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 20:54:47.99

ゲームは「芸術」競技か？

「芸術」？
「芸術」だろうか？

「アート」だろうか？？？

答えは簡単だ。

　　NO。

そもそもはっきり言わせてもらうが「アート」「芸術」は競技ではない。
「スポーツ」ではない。
何故なら
「芸術作品について客観的な基準をもって採点を行うことが困難」であるからである。

当たり前だな。

上記の点からして「ゲーム」は「芸術」「アート」「芸術競技」でもない。

「体操」でもない。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 20:57:40.90

ゲームは「芸術」競技か？

「芸術」？
「芸術」だろうか？

「アート」だろうか？？？

答えは簡単だ。

　　NO。

そもそもはっきり言わせてもらうが「アート」「芸術」は競技ではない。
「スポーツ」ではない。
何故なら
「芸術作品について客観的な基準をもって採点を行うことが困難」であるからである。

当たり前だな。

上記の点からして「ゲーム」は「芸術」「アート」「芸術競技」でもない。

「体操」でもない。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 21:08:26.96

そもそも「ゲーム」は「単純」ではない。

何故、キャラクターがある？
何故、使う武器に種類がある？
何故、何種類もマップがある？

似たような物で「自転車」がある？
自転車はそもそも、事前にフィールドの情報が教えてられている。
そのフィールドもたった一つだけだ。

し、そもそも「自転車競技」はシンプルだ。

「ゲーム」と違う。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 21:21:21.53

「ゲーム」が「スポーツ」に向かないのは「FPS」が良い例だ。

強武器。
強キャラクター。
強ポジ。

やってる奴はこんなのばっかだ。
とてもくだらない。
とてもつまらない。
とても「スポーツ」としてアホらしい。

そしてとても「純粋」で「単純」で

「楽しくもない」。

「面白くない」。

ゲームは「遊び」だ。

これでよかった。

これが一番「面白かった」。

「スケート」の「トーニャ・ハーディング」。

映画「アイ,トーニャ史上最大のスキャンダル」のように
https://www.youtube.com/watch?v=gJhiBgg7aOo

「殺伐」としないか不安だ。

ゲームは「遊び」と言う事が変わらない事祈る。

これが一番「ゲーム」が「ゲーム」であり、

一番「楽しい」からだ。

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 21:57:50.39

そんな力説しなくてもアホガキと汚れコジキ以外は理解してる

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 22:39:07.63

お前えらが馬鹿すぎるだけで
強ポジ取るのも強武器得るのも頭使う駆け引きだからな
マップコントロール/エコの概念が理解できて初めて一人前だ

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 23:50:35.62

バカほど無駄な改行&長文したがるって再認識した

**Opponent: 774** · 2020/08/27(木) 23:56:18.24

チーズが人間の言葉理解出来るわけないじゃん

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 00:07:57.48

加えて連投や｢チーズ｣等同じ言葉の繰り返しを好む

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 00:18:07.49

自己紹介じゃん…こぇぇ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 07:22:09.38

一部、改行してねーところがあるからNG入れておかないとやべえわ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 07:45:39.16

おはようチーズの諸君！

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:44:44.98

>>181
だからこそだろう。
正しく「ゲーム」がスポーツにならないのは。

将棋と違うのだよ。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:46:17.46

>>186
それヤバいになるか？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:47:00.60

>>185
怯えてろ。

マヌケ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:49:37.19

>>182
説明を書いただけが馬鹿？

お前、ちゃんと中学校卒業してるのか？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:51:32.73

まあ、投稿の仕方はへたくそだけどな。

5chに慣れている本物の馬鹿どもに言われたくもないな(笑)

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 08:56:36.14

>>181
強ポジ取るのも強武器得るのも頭使う駆け引き

↑
そんなことしてるから上で誰かが書き込んだとおり
チマチマゲーになってつまらなくなるのだろう？？

そんなつまらないことで楽しいか？
イカれてるわ。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 09:03:46.69

そもそも「頭を使う」駆け引きでもないな。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 09:12:54.59

強ポジ取るのも強武器得るのも頭使う駆け引きだからな
マップコントロール/エコの概念が理解できて初めて一人前だ

そもそもこれ、かなり「運」の要素が入るだろう。
場合によってはただのレイpゲーになる。

強武器、強キャラクター、強ポジ。
これはほぼカードゲームに近い代物だ。

将棋、囲碁、オセロ、かるた等
これは間違いなくカードゲームじゃないだろう。

遊戯王、デュエルマスターズ等
これは間違いなくカードゲームだ。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 09:13:43.92

かるたはカードだわ。すまん

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 09:14:25.54

戦術よりもメンタル力と言う点で、スポーツと５ちゃんねるは似ている。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 09:45:17.90

>>197
面白い。確かに

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 10:16:24.91

スレオンは下手なゲームよりe-Sportsワロタ確かになw

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 13:02:30.54

個々人であれやこれやの用語の語義がバラバラなのも発展が鈍る一因なのではと思うなど

強い力はメタって潰せるようでないとただのヘイト稼ぎなのがな　それもそのタイトル全体への
だからメタられる側に対メタすら存在して事故ってない限り出たが最後の王冠泥棒、オーコはさっさと禁止された

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 18:01:01.73

>>194
>>195
強ポジを確保するには先ずマップ知識とキャラコンと連携が必須
そしてポジショニングってのはマップコントロールあって初めて活きる要素だぞボケが
レイpゲーになるのはこれらの要素で差が付いてたからにすぎん
これが運つうならお前が上で羅列したスポーツもほとんど運ゲーだわ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 19:07:27.92

ｶﾁｬｶﾁｬしながら言ってそうw

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 19:17:07.80

どんなに戦略や戦術を述べても、結局囲碁とか将棋くらいのものに蹂躙されるんだよ
伝統ゲームの足下にも及ばないと思われてんのよ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 19:56:33.84

>>203
まぁゲーマーですら大半が上の改行君みたいな認識だからな
そういう奴に限って画面に映った敵に反応するだけの脳死プレイしかしてないという

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:22:45.17

スポーツはシンプル単純ってのがよくわらない
自転車競技にも色々あるからよくわからないけどフィールドが一つってのも謎

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:37:44.88

>>204
もっと具体的に言いな。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:40:16.10

>>205
スポーツの経験は？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:42:59.96

>>206
具体的も何もそのまんまだろ
コントロールとかプリファイアとか何も知らないひたすら目の前に出てきた敵に照準合わせようとするだけ
お前みたいにポジ取りを運とか言っちゃう脳死にありがち

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:43:50.45

>>201
ポジショニングってのはマップコントロールあって初めて活きる要素

んなわけないわ。

芋ってて楽しいですか？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:46:28.88

強ポジを確保するには先ずマップ知識とキャラコンと連携が必須

そしてこれに草。

草ああああああああああああｗｗｗｗｗ

まじでんな事言ってんのか。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:47:59.43

>>208
頭死んでるのはお前な。

がっかりだわ、お前の意見を見て。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:49:02.11

>>208
よくもまあそんな妄想が言えるな、ゲームやり過ぎてるのでは？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:49:23.46

>>209
芋？さっき覚えた言葉を使ってみたくなったのか？
一人で芋ってる最中にスプリットされたらどうすんだお前？

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:50:23.95

お前みたいにポジ取りを運とか言っちゃう脳死にありがち

ないです。

ごめんな(笑)

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:51:01.39

>>213
かわせ。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:51:32.64

>>213
掻い潜れ

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:52:20.97

>>213
できるんだろう？

頭いいもんなぁー。

**Opponent: 774** · 2020/08/28(金) 20:53:34.99

ああやっぱ池沼かぁ…
相手するの馬鹿らしくなってきたぞ