■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.709 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円+税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
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■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.708
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1493216282/ 10と違ってFF12の場合は正直色々ガッツリ直したリメイクの方が多くに望まれてただろうなとは思う >>900
FF15の立て直しやFF7RやKH3の開発等で
12に回す人手や資金なんて無いんだよなぁ >>899
シナリオに関しては後半から足りない描写も多く惜しい出来ではあるが
叩かれる程悪くは無いよ
ただFFやる人らが求めた物語では無いから反発が大きかった側面が強い
お前は話の筋ちゃんと理解してるか？って言いたくなる批判が多かった
例えばヴァンがアーシェとの対比の為に早々に復讐心から開放される箇所や
黒幕であるオキューリア倒せないから駄目と言う人多かったしね 12のプログラマーもガッツリ12を作り直すぐらいなら
普通に16作るってツイートしてた気がする >>897
普通に考えて値段が高くてあざ笑う消費者なんているわけない
こういう人がいるから日本はおま国扱いされてぼったくられるんだろうな >>904
あれはガッツリ作り直すならって話じゃなく
単にリマスターするにしてもって話だったような
だからあのツイートあった当時はリマスターすら絶望的だった まあフルプライスの手抜きリマスターでもこれだけ擁護してありがたがってくれる奴らがいるなら
そりゃスクエニがユーザーをバカにした商売するのもわかるわ
FF15を必死こいて擁護してた奴らと同じ穴の狢 尼はプライム会員じゃないと発売日に届かないんだよね
ネット販売で発売日にちゃんと届けてくれるところって何処かある？ >>908
ジョーシン
今のとこ100%当日に届いてる >>908
プライム会員でも当日届かないとか人気タイトルの時に聞くけどね
通販の事前予約ならヨドバシかジョーシンが良いんじゃない？
DL版しか買わなくなったから当時買おうと思ってるけど
DL版は予約がないから当日朝に買ってDLだから昼前ぐらいからプレイ可能かな >>909
>>910
ありがとう
ジョーシンで予約することにする >>898
対ヴェイン3連戦なら順番待ちの撤廃でむしろ味方側が大きく有利になるんじゃないかな
最終戦はCT0状態になってエフェクト攻撃も普通に連発してきてたし
プレイヤー側はケアルガ2枚張ったり上級攻撃魔法ぶっぱできるようになるんで
魔道士中心の構成でも楽に倒せるようになりそう >>894
トロフィーリスト
https://www.exophase.com/game/final-fantasy-Ⅻ;-the-zodiac-age-ps4/trophies/jp/
ミニゲームかは微妙だがミストナックコンプはちょっとそれに近いかもしれん
他は図鑑コンプとかトライアルやれば全部埋まるかな リマスターをリメイクと勘違いしてるガイジおるな
ただのリマスターなのにシナリオに手が入る訳無いだろ >>903
必要なシーンだけ残して全てカットしたとか言ってたからな
ただメインキャラの過去はもうちょっと描写すべきだったと思う
スタッフロールの一枚絵で脳内補完しろってことなんだろうが >>913
やっぱり簡単になっちゃうのか
ストーリーもシステムも嫌いじゃないけどラスボスの弱さだけは懸念材料だったんだよなぁ ラスボスは開発が意図的に弱くしたとか言っていたような
ただ召喚獣全種集める=ゾディアーク撃破済ってことだから
さすがにもっと強くしても良かったな 必要なシーン以外全てカットっていうけど、普通に時間なくて入れれなかっただけだと思ってる。
バッシュ・ノア、シド・バルフレアの確執とか、描写が足りてると思うはずがない。 召喚獣ゲット数でミンサガサルーイン並のパワーアップをするヴェイン オキューリア出てきたときめっちゃワクワクしたけど特に何もなくて寂しかったのは覚えてる オキューリア出したのは世界の真相と天養の繭とヴェーネスの正体への複線に必要だからな
物語的には塔でアーシェが破壊した事でオキューリア介在は途絶えてヴェーネス/ヴェイン達のもくろみ達成だしな
オキューリアは間接的に世界の運用に介在できなくなったから以降は登場する必要なくなったのに
いまだに「オキューリアを倒させろ」とか無意味な事を言ってる 今更リマスターの仕様見てきたんだけど
盾役がシェルガプロテガ張りながらヘイト稼げるようになるって考えていいんだよな >>923
その間接的に、がスッキリしないというのはある。
曲がりなりにも仇役なんだから、何が何でも介入する強い意思が見たかった。 破魔石（繭）で覇王職斡旋して釣る以外の手段ないんじゃなかったっけ？ 今後の介入の可否に関わらずオキューリアまで倒す理由は特にないよな
主人公一行にはもちろん、プレイヤー目線で見ても >>927
オキューリアの言う事は聞けないってのはあるけど
オキューリア憎しでぶっ殺す！って動機にはならないよね
結果的にヴェインとは向いてる方向が違うけどやり方が許せないから止めるって流れだし オキューリアがまだ存在してるのは今後のイヴァリースシリーズにおける伏線だったんだろうけど
松野が退社してイヴァリースアライアンスも企画が宙ぶらりんになって結局消化不良のまま終わっちゃったからな
こんなことなら普通にオキューリアまで倒せた方がスッキリはしただろうね
世界の管理者的な存在がラスボスとか、いかにもFF的だし アーシェがオキューリアと手を組むのを繭破壊という答えと共に拒んだだけで十分だよなぁ
その描写や展開すら無いなら流石に文句言ったかもだけど >>929
元々松野がいる時はイヴァリースアライアンスなんて企画は無かったけどな
FFTA2売る時に組まれた企画だし 別にオキューリア倒したいとは思わんけど終盤で神っぽいものだして世界観ぶち広げたと思ったら終わりはなんかしょっぱいんだもんな >>930
そのオキューリアが世界を裏で管理してたのを不可能にして介入できなくして
そしてオキューリアの一人の力を得たヴェインがラスボスで綺麗にまとまってると思うが…
>>930
戦艦シヴァでメンバーが揃って以降の細かな描写が最小限過ぎるんだよな
メンバー間も互いのイベントが少な過ぎて繋がりが希薄になってしまってるし
なのでラストの「バルフレアー！」もユーザー側が何の感慨も沸かないという… >>931
イヴァリースのシリーズ展開構想は松野がいたときからあったよ
そもそもヒゲが松野にロトシリーズみたいなFF作ろうぜって言って立ち上がった企画がFF12 もう干渉できないなら繭破壊後はオキューリアは何のために生きるんだろうね
神っぽい威厳もないし繭と共に消滅してた方がキレイだったな、プレイヤーの気持ちとしても ヴェーネスさん石使わなくてもガッツリ世界に介入してるんですがそれは >>934
そりゃシリーズ展開の構想はしてたらしいが
お前が妄想してるような展開になったかどうかは疑問だけどな
オキューリアに直に手をくださなかったのは別に後々のシリーズを考えてとかじゃなく
物語のテーマ性故って感じだろ
再びオキューリアが大きく関わってくるっぽいイヴァリース大崩壊の物語をゲーム化する構想でもあったとかいうなら別だが >>933
何の感慨も湧かないとは言うが
さすがにあれ以上アーシェとバルフレアの会話入れてもくどいと思うぞ >>934
構想ってかFFTとFF12は同じ世界観で作ってたと松野はツイッターで言ってた
あと、ラーサーの偽名はラムザ、アーシェの偽名はアルマで脚本を書いていたけど会社からNG食らった
節々でFFT繋げる固有名詞や設定もNGが出て無理なのはあったらしい
ただし、ベイグラントストーリーは別世界で繋がりはない独立した世界
松野が退社後にイヴァリースアライアンスで統合されたのは会社側の考えとの事
なぜかこの関連のツイートはその後削除されてる >>939
そういうツイートしてた事もあったな
もう自分の手を離れた企画なんで興味ないとも
この興味ないツイートは確か未だ残ってるかな
つか>>933のアンカの意味がいまいち分からんけど
自分もオキューリア関連の描写は現状で十分纏まってると思ってるので
ああいうレスしたんだし
そもそも俺に飛ばしたもんなのか？それともアンカミス？ 神々の支配から自由を手にする為に戦っていたヴェインも
被侵略国の一行から自由を手にする為に倒されましたという皮肉っぽいオチ >>936
そういやシドはどうしてヴェーネスを見る事が出来たのかよくわからないよな
ヤクトという特殊な土地だったからかな >>863
ふぇ？女だよ
どこかでバッシュを白にしたって書き込みにツボって以来憧れてる
逆にバッキバキの前衛は女子ーズにお任せ >>939
なぜか削除されてるって当たり前だろ
スクエニがベイグラはイヴァリースアライアンスですって発表してんのに産みの親の松野が否定しちゃただ事じゃない
ベイグラはスクエニノものなんだし、もし今後ベイグラ2をイヴァリースの世界として作る事にでもなったら売り上げにも響くからな
いくら産みの親でも退社した以上は他社のやることにケチつけちゃいかん
というか産みの親だからこそやっちゃいけない アマのテーマの曲なんだろ。
dl版で買うつもりだけどテーマも欲しいな オキューリアがいかにも化け物みたいなデザインなのがマズかったじゃないか？
擬態でもいいから人型でいたほうが良かったかもしれん 思い通りにならなかったオキュさん達の感想やこの先どうするか程度プレイヤーには見せてよ
ヴェーネスの力見るに力技出来ないわけでもなさそうだしクリスタルグランデあれば魔石作れんのか
大破壊には関わってるのかとかその辺が出ることは松野退社でもうないのかな ここで描写足りないとか言ってる人にベイグラやらせたら
何が何やらわからなくてつまらんとか言いそう やがてペットボトルロケットが出てくるような世界（ルッソの時代）になると思うと色々感慨深い
ウイユヴェールの翻訳者がいたのもこの時代な気がするんだけどどうなんだろうなあ 12でのオキュの主目的は
①人工的に破魔石を製造されることの阻止
②製造方法を人間に教えた裏切り者を倒す
→これらを実行するために使者に破魔石を使わせて帝国ごと滅ぼす
だから、帝国を滅ぼすまではいかなかったけど、目的は達成されてる
あとヴェインの「歴史を人の手に取り戻す」ってのは
世界侵攻に人工破魔石使う建前だと思うよ
オキュは人類ヤバいんじゃね・・・？ってときに力貸すだけで
信仰させたり、搾取したりと表立ってきたわけじゃないからね ヴェインの目的は帝国内外の敵の対処で
帝国内では反目してる元老院の粛正
国外では対ロザリアにバハムートの建造
最終的に勝てば自分が、負けてもラーサーに引き継がれるように道筋作ってる
「歴史を人の手に取り戻す」ことは友（シドやヴェーネス）の願いだからそれに殉じただけって気もするし、（人造）破魔石も1番強い力だから使っただけで単なる手段に過ぎない ターゲットラインのオンオフって前からできたんだっけ
海外の動画見たらオフになってるようだが
オフでやると緊張感が増して楽しそうだな 例えばFF10で、ザナルカンドでユウナレスカに会って
主人公が究極召還を否定したけど、
そこでユウナレスカと戦わずただ去って
以後の描写もなかったとしたらどうだろう？
俺はそんなに違和感は感じないな ターゲットラインオフでアクティブでスピード最速で最初からずっとやってたな
ラインあるとごちゃごちゃしてうっとおしいから速攻で消したわ 思ったけどFF12こそタイムドクエストで討伐やハントタイムの相性いい
オフげーやのにオンの話になるから荒れたらごめん それダークエナジー集めて投げまくるみたいなクソゲーにならないか お
い、本当にDL版でんのか
よ？すげぇ不安なんだが・・・ PS4に出たゲーム全部DL版も出てるから12も出るよ >>958
公式サイトの「SPEC」→「早期購入特典」の部分で
カスタムBGMプロダクトコードの説明に
＞パッケージ版の初回生産分をご購入、またはダウンロード版を2017年8月13日（日）までにダウンロードした方は
＞ゲーム内のBGMをオリジナル版のサウンドトラックに変更可能なプロダクトコードを先行入手することができます。
とある
なのでダウンロード版は予約はないが当日朝にリリースは確定してるよ >>961
弱ニューじゃ特に渋滞利用した記憶無いし2ジョブじゃ余裕だと思う
初期HPプレイはかなり難易度上がってるかもしれんね >>964
パケ版はパッケージ単価や経由が多いからコストがかかる
割引は販売店からの利益を引いて安値販売
DL版は24時間サーバー運営にコストがかかる
・サーバーを設置する場所代（テナント料金）
・サーバー維持する光熱費（サーバー稼動の電気や冷房空調の費用など）
・世界で同一サービスのために複数個所に設置する必要性
・サーバーのネットに繋ぐ回線インフラの費用
・エンジニアを24時間動けるようにしてトラブル対策
・24時間攻撃対象なので監視と対策など
FF14の吉田と鉄拳の原田も言ってたけどDL版の定価でもトントンなる設計のようだよ DL版とマルチプレイ対応の区別がついてない奴がいるってマジ？ >>967
ストアサーバーにもコストがかかるって事だよ
マルチプレイゲームのサーバーよりも個人情報が多くセキュリティなども強固に対応が必要で
ストアの場合はDL容量が大きいのでマルチ用のサーバー回線よりも帯域を使うから回線も多く契約する必要がある
あと、テナントなどの場所代と光熱費が一番のネック
自社でも賃借でも自家発電で対応できる必要があるから（停電で止めるわけにいかない）
ちなみに六本木ヒルズにIT企業やサーバールームがあるのは自家発電なのが大きいとも言ってた
FF14の吉田と鉄拳の原田は「DL版を安くしろ」って話に答えてたクリエイター
発売後に売り上げが落ちて低迷するとセールで還元する（DLCや拡張のタイミング）
鉄拳なども店舗割引を意識して早期購入は1000円割りで鉄拳7を発売したりしてるとの事 ストアサーバーはソニー持ちじゃないの
インディーゲームがどうやって世界中に鯖設置するのかと 最近だとDL版も予約特典とか、早期限定割引きとかするようになってきたから
鯖維持代だけが理由じゃ無さそうな気もする
だからFF12もDL版にはせめてテーマくらい付けてくれ… >>969
インディーゲームはSteamやPSNなどの販売システムで売ってるのが大半
自分で立ててやってるところも決済システムなどは別途委託だよ 上手く行ったかどうかはわからんが立ててみた
テンプレ？ は3までコピペでいいのか？
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.710 [無断転載禁止] [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1496213436/ おつかれー
生放送で言ってたらしいまだ言ってないことが気になる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
