DQ大辞典を作ろうぜ!!50 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1485072924/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 辞典って考察サイトじゃないからなあ…
個人的には数値的データや公式資料から引用できる客観的データを用いた
事象の説明以外は辞典には不要 そういうのは個人サイトで「DQ5の○○シーンを考察する」ってたっぷり述べればいいと思う
辞典wikiに必要なのは公式資料やインタビューで判明した設定とデータから分かる範囲のプロフィール
データベースってのを忘れちゃいけない >>175
＞新たに来た人達が大事典はこうあるべきだと個別に主張を始め
＞争いが生まれて今に至るんだと思う
>>276>>277の事ですねわかります 多くの人の目に触れるwikiだから主観要素が入る物は避けたい
個人考察も自分のサイトだと人がこないからwikiに入れることで自分の意見を全国に垂れ流せる
というやや邪な意図で個人HPよりもwikiに入れたがる人が増えないように ゲーム内のイベントを見て引用はしてる方だと思うけど
それ以上に「不明」や「かもしれない」、所謂主観や提案が多すぎるかもしれない
「だろうか」を使わなければいいってもんじゃない でしたら、ご自身主観要素お断りのwikiを新たに作ってそこでやっていらしていればよろしいのでは？ >>280
お前も「かもしれない」って表現使ってんじゃんｗ この時点に考察はは不要、散々言われてきたことでしょ
>>282
揚げ足取りにすらなってないわｗ >>281
・考察と言っても主観的考察がほとんど
・ルールには
>書き手の主観が著しく強く、偏った見方で書かれているもの。なるべく中立的な視点で書いて下さい。
>主観は多少入っても構いませんが、取り除く努力はなるべくしてください。
と書かれている
むしろ考察容認側がwikiを立てるべきだよね どうだか
>>276みたいなのが勝手に騒いで勝手に決め付けてるだけじゃないの？ >>275
悪いが却下。
考察がダメかどうか以前に、そもそも台詞項目って台詞自体が著しく有名とか、よくネタにされるとか、ドラクエ特有とかじゃないと単独記事にする意義がない。
考察が書きたいなら【マーサ】の項に書けばよろしい。
内容的にも台詞よりもマーサに関する考察にすぎない。
以前、ハドラーやフレイザードの台詞で熱く考察してる記事が立てられてたが、結局のところキャラの考察に過ぎないからキャラの記事の中に統合された。 やたらと単独項目化したがる奴がたまにいるが、既存の記事に追記で済む内容かどうかをまず考えるべき。 考察を1度容認するとあらゆる項目が個人の考察だらけになってしまいそうだからね
特に>>275は
・責任を取りたかったからだということが伺える。
・と考えていたようには見えない。
・かもしれないが。
・にも見えてしまう。
・と考えたくなるものだが
・ようにも見える。
・主人公の努力を踏み躙る行為にも等しい
・一行の長年の旅を軽く見た母に
・嫌気がさしたのかもしれない。
・という影を無理にでも持たせる為
・仕方なく親子三人が最善とは言い難い行動の限りを演じさせられた感が否めない……。
と主観（が入っていると伺える言葉）があまりにも多すぎるから少なくとも単独項目作成は反対 >>285
大変失礼しました
ID:AKqpuV3U0氏、突っかかってしまって本当に申し訳ございませんでした 分かりました、単独で立てるのはやめておきます
書くなら、マーサの方に書いておこうと思います >>288
これに尽きるわ
今回に限らず昔からそう
書くことを咎めてるんじゃなくて項目を新規に作ることを問題視してるのに、そこを勘違いして顔真っ赤にする奴が少なからずいる DQ8のキングアックス、PS2版やスマホ版なら地雷装備だろうけど、3DS版では別に地雷じゃないだろ
なんか「冠が貴重品だから低レベルプレイなどでは作らないほうがいい」って書き加えている人がいるが、3DS版のスライム冠って普通に手に入る分で必要な錬金全部まかなえるはずなのだが
早ければパルミドクリアから神鳥のたましいゲットまでの長期間使える武器を「地雷」って言うのはいささか疑問 いや文章読めば、3DS版では地雷であることはちゃんと否定されてるだろ
NGとは言えないとはっきり書いてある いや、その文の後に
「ただし、やっぱり貴重品ではあるため、早解きや低レベルクリアなどのこだわりがなければ極力作らない方がいい。」
とほぼ全否定の文章が追加されているのよ
なので直前の「NGとは言いがたい」と矛盾が生じている
・・・つーか、どんだけキングアックス錬金に憎悪を抱いているんだ
PS2で痛い目をみたんだろうけど、さすがにクリア前に３個も冠手に入る時点でそこまで節約しなくてもいいだろうに PS2だとニトロが賢さ20未満でも自爆しないって本当なのか？
もう手元にPS2版ないから確認できないんだが、もし本当なら他の特技はどうなってるかとか気になることが山ほどあるぞ？ 確かにDS版で確認したら使わないっぽいな。
自爆以外に選択肢から排除されてる特技あるのかな？メガザルも使わない？ 実機で確認できない≒編集できない人なら後は編集と関係ない個人的雑談なのでDQ5スレで訊こう… あの、ドラクエⅩの用語集に異界滅神ジャゴヌバの記事って書いてよいのでしょうか?
内容は
ver3.5後期で、聖光教主よりその名が明かされた存在にして、
アストルティアの大敵とされる大邪神。
その真名は“呪われし名”として忌語として秘匿されており、
一般には“大いなる闇の根源”としてとして伝えられており、最後の試練を乗り
越えた主人公達にのみその真名を知る権利が与えられる。
魔族を束ねる大魔王をも超える実力と戦禍の邪神や虚無の邪神といった多数の
邪神たちを側近として従える存在にして、本作のストーリーにおける真の黒幕的
存在であり、冥王ネルゲルやマデサゴーラに力を与え、災厄の王を生み出し、さらに
ナドラガと盟約を結び彼を邪神へと変貌させた張本人。
神代の時代に置いてアストルティアへと進行し、女神ルティアナと対峙しルティアナを
消滅させた事。神話戦争を勃発させ六聖陣を破り去り、アストルティアに魔瘴を溢れさ
せて数多くの生き物たちを魔物へと変質させたらしいが、現在の所、それ以外の詳しい
詳細は謎に包まれている。
こんな何時なんですけど…。 後、ここの掲示板、ドラクエⅩの用語辞典に書き込む内容の相談って受け付けてい
るんでしょうか?
あちらのページには議論レスっぽい所が掛からなかったので、一応こちらを使用して
みたのですが…。 トルネコシリーズの【土のダンジョン】や【化石のダンジョン】のような
1のみに使われている曲の名称ってどこから確認出来るんでしょうか？
また、トルネコ3の【いざないの洞くつ】や【仙人のほら穴】や【賢者のほら穴】で流れるBGMって
本当に【板のダンジョン】のアレンジなんでしょうか？新曲扱いでいいと思うのですが >>306
1と2の曲名はサントラの曲名だね、3のサントラはないから3初出の曲名は誰にも分からない
いざない洞くつの曲に関しては個人的には新曲扱いでいいと思うが、聴き比べてみると確かに板のダンジョン(=屋敷のダンジョン、バレイナのほら穴)に近い
墓場→化石のほら穴、海竜の灯台、コスタリベラみたいに分かりやすくは無いが… >>307
両方の質問に答えて下さってくれてありがとうございます
「音楽/トルネコ3」の方に「いざないの洞くつ等で流れる」や
「板のダンジョンに似てる」と書いておこうと思います
しかし……1と2のサントラってこれ以外にありますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B002AJW354/
https://www.amazon.co.jp/dp/B00005GAL7/
これらのサントラの曲目リストには【土のダンジョン】や【化石のダンジョン】どころか、
【板のダンジョン】等さえも見当たらないのです >>309
ありがとうございます
……ちょくちょく辞典と違う名前があるじゃないですか、【土のダンジョン】や【化石のダンジョン】もないですし
そもそも、【土のダンジョン】や【化石のダンジョン】って本当に公式が付けた名前なんでしょうか？
これがもし我々が勝手に付けた俗称ならば、俗称で分けるより
【くさった板のダンジョン】や【氷のダンジョン】に統合させた方がいいと思うんです 設定に関してメールで答えてくれるスクエニ相談室が欲しい所だな
1質問につき100円とかで 【魔法戦士】に
>モデルはウィザードリィシリーズの上級職の一つ「サムライ」。
>戦士に匹敵する装備量を誇り、習得ペースは遅いが魔法使いの呪文も全て覚えられる。しかも最強クラスの専用装備付き。
という記述あるけど、ソースあるの？ スキャバトってどうなん？
DQMBSが即日解禁だったから書いちゃってOK？ 【モンスターハウス】と【開幕モンハウ】ってこれ一つの項目にまとめたほうが良くないか？
前者の説明で「フロアが切り替わっていきなり叩き込まれるのは～」って感じでまとめればいいんじゃないか？
ってか書いたやつホントにプレイしてるのか？
確かに悪夢になることもあるけどそれ以上に稼ぎに有難いから積極的に入るもんだろ 【勇者】の項目に独断でregion使ってる奴
長いから隠したいってことなんだろうが見出しの中身をまるごと隠すとか、もうちょっと見映えのこと考えろよな。 regionはページ破壊の原因になりやすいから慎重に
（regionで隠す以前に解析データ転載は消した方がいいと思うけどなあ…） どうもお久しぶりです。
>>318の方へ。
正確には【開幕モンハウ】というページはありません。
【モンスターハウス】のページの中にあった【開幕モンハウ】のリンク先は【開幕】でした。
ということでリンクを外しておきました。
なので統合の必要はありません。 【ラインハット太后】で大幅単純削除があったからバックアップで戻そうとしたらミスって逆に一時的に大幅に消してしまった。
すみません。
戻しときました。 すまんが、事実ではない編集を強行する奴がいて編集合戦になりそうだ。
もう一度だけ差し戻すが、ダメなら管理人の方で判断してくれ。 【ラインハット太后】
【パパス】
【グランバニア大臣】
の3つね。 キャラのセリフ、いくつかは個別ページがあるけど
例えばアモスの迷言なんかはアモスの記事内に「語録」の項目とか設けて追記したりってのはどう？
もちろん他のキャラにも、まあ基本的にパーティキャラ限定にするとしていくつか取り上げたり
内容は箇条書きする程度で
まあどれだけ取り上げるかで線引き難しいだろうから無理にとは言わないが >>327
パーティキャラの会話システム絡みは大半が要らんと思う。
今立てたいと提案してもほぼ確実に却下されるようなものばかりだし。
でも消すとなると線引きが難しいし、これ以上増えないのであればいいかなと。 ページ削除・統合はリンク貼ってるページがないかのチェックの手間があるからね >>314
ない。というかそういうの消してくのキリがないんだよな
書いた側は長期間消されなかったんだからこの記事は正しい！とか無茶苦茶な論理振りかざしてくるし ところでVジャンプ連載の漫画についてはいつから書けるの？ モンスターの項目がやたらと長文だらけになってきてる
「こいつ」という表現が多いところから察するに一人が延々と長い文章をこしらえているんじゃなかろうか >>336
スライムドーン!!の話なら好きに書けば良いんじゃね？
ネタバレと言うほど実のある記事にはなりそうもないし。
ソウラの方はDQ10関連コンテンツなのでそもそも記事が作れん。
内容的にこっちで書きたいことは色々あるんだがな。 長文だけど特に問題あると思わないが
テドンとかも辞典らしくないとか訳わからない理由でつまんねーデータだけの記事にされたし
三版になってから自警が暴れすぎ >>348
【バブルスライム】はさほど問題とも思わんが、【テドン】に関しては今の方がいい。
前のは他との統一性が無さすぎて明らかに浮いてた。内容も充実してるし「つまんねーデータだけの記事」とは全く思わん。 元々2chに投稿された解説文のまとめでそういうのを楽しむWikiだよ
ネタに噛み付くのだけが楽しみの奴が張り付くのは末期のWikiにありがちだけどここは特にひどい >>350
それを理解した上で言ってるんだが…。
そもそも【テドン】の元記事って特にネタ要素でもなかっただろ。
必要以上のネタ狩りには俺も辟易してるが、wikiなんだから変わっていくのはしょうがない。 伏せ字や「某～」を使った表現に対してガミガミ騒がれてた時は正直ドン引きしました そういうのはページの具体例を出した方がいいと思うけど
だいたい関係ない作品のこれこれに似てるって話は
書いた人が狭い知識の中でそれしか知らないから無理矢理こじつけた感も強いから
総体として出典大事って話になりやすいんだよね
昔と違って今ではDQの用語でググるとトップにヒットするのはまず辞典wikiになってるから
実質的に世間の人々はググる＝辞典wikiの内容を信じるって時代になってて
今やこの辞典wikiは単なるアングラのネタまとめじゃなくて
ドラクエ限定でのウィキペディアになってるんだよね
だから嘘が書いてあるとそれが日本中に広まっちゃうし社会的影響がでかい
出典は重要になってくる このままネタ狩り厨を野放しにしてると、そのうち【引換券】や【種泥棒】も消されかねない不安はあるよな。 >>348
三版になってから暴れてる自警って>>353みたいな人の事でしょうね ドラクエ限定のWikipediaになってるんじゃなくて
ドラクエ限定のWikipediaにしたがってるの間違いだろ
嘘が書いてあると日本中に広まっちゃうし社会的影響がでかいとかアホくさ >>353
俺も要出典的な文章とか、重要度の割に長すぎてなんだかわかんなくなってるのは違うと思う
ただ文体や体裁がwikiみたいに重厚・精密になっていけばいくほどますますその「ウィキペディア的に」扱われる
完璧にできない以上、たまにしょうもないことが書いてあればユーザが感じ取る信頼性もそれなりに収まるという考え方もあるんではないか
>>355
その何が違うとかいけないとか書かずに暴れてる認定だけしても何の建設性もないぞ 一時期【ニコル】にしつこく「ニコニコ動画の某機能とは関係ない」と付け加えてた奴いたよな、こういうのは勘弁
種泥棒みたいにドラクエ内で完結してるネタなら存分にやってくれて構わないと思うけど このネタつまんなくね？って言っただけで
ネタ狩りするつもりか！って憤るのもね
全てのネタを許さない勢vsどんなネタでも書いたもん勝ち勢
とかそういう単純な話じゃないからな こういう表現はすごいふわっとしてて好きじゃないなんだけど、あえて言うと、
要するに「寒いかどうか」なんだと思う
ニヤリとさせられるネタとかはどれだけ入っていても気にならない >>360
それな。
こういうのは音痴とかと同じでセンスの問題だから自分で気づいてないことが多い。 だからこそ早急に管理人を決め舵取りをしなければならない
今のまま無管理状態が続くとそれこそ「俺ルールを行った者勝ち」となって好き勝手にされかねない
例えばネタの話1つとっても良いとも悪いとも結論が出ないままなのに記事をどんどん変えようとするのはおかしいし ニコルがニコニコ動画だのほむらが魔法少女だの書いた奴はマジで死ね >362
この件に関しては管理人で解決しうるのか疑問
。
ネタ全面禁止か、無制限か、管理人の個人のセンスに一任するか、どれもいい結果に繋がらない気しかしない。
むしろ今のままあいまいにして、各自のセンスにまかせる方がいい気もする。 書き手のセンスのせいってのもちょっと違うよ
三版って青リンクが使えなかったり妙に行間開いてるレイアウトのせいで
二版まで綺麗に収まってた余談が妙に悪目立ちに見える事も多いんだよ
キングスライムのAAなんかも元の面白さが今ひとつよく伝わってないし
投稿は簡単になったけど綺麗な文章を書くのは難しくなったと思う
@Wikiが使い物にならない以上そこはどうにか工夫してやるしかないんだけど
自分が読んでイラっと来たみたいな判断基準でなんでもかんでも
書き手の悪意のせいにして報復削除やってると本当にただのデータ羅列Wikiにしかならない
例えばキラとかで騒いでた時も「サブカルチャー作品で良く使われる名前である」
くらいの婉曲的な説明もできそうな物なのに報復削除が目的化してたし
俺は上から文句付ける役みたいなのが増えるとどんどん悪循環になる 「寒い」ってのも単に主観だしなあ
音痴と違ってどこかに絶対基準があるわけでもなし
それともニコ動のネタは「寒い」からNG、どか基準一つ一つ作る？ >>367
社会的影響という言葉そのものはともかく、
仮に間違いを自分（が参加して）広めたとするといい気がしないのはよく分かる
間違いとまで言わなくとも、ほぼ無根拠のネーミング元ネタとか
正直寒いのはまだいい
書き手がそう思われるだけだし 嘘、デタラメ、妄想の類はできるだけ排除すべきだわな。
あとドラクエと関係ないウンチク。
一言二言書いてるぐらいなら受け流せるんだが、そういうのに限ってダラダラ饒舌で冗長だからな。 >>368
そんな話なら気づいた時に直すしかないの一言で終わり
再三言われてるが正式な管理人不在の状況ではそれ以上の対策は取れない（よな？）
>>353みたいな発言してるような奴が関わってるのかと思うとげんなりする
大体こういう暇人が余計なことして引っ掻き回すのが相場と決まってるし >>370
後半については、これだけだと主観＋決めつけにしか聞こえない
賛否はさておいて、何がどうダメだと思ってるのか分かりかねる エビルマウンテンでのゲマが通常攻撃を行わないとありましたが、ps2でもdsでも普通にするのでその辺直しました なんか自分のせっまーい世界で記事書いてるやつが図星かかれて暴れてるようにしか見えんのだが >>370
余計なことって具体的には何を指してるの？
文句言うな提案さえするなって言いたいならそれはもう個人のブログかなんかでやってくれって話にならない？ ×なんか自分のせっまーい世界で記事書いてるやつが図星かかれて暴れてるようにしか見えんのだが
○なんか自分のせっまーい世界で難癖付けてるやつが図星かかれて暴れてるようにしか見えんのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
