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DQ大辞典を作ろうぜ!!50 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0fe3-6EJB [153.166.10.117])
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2017/06/08(木) 12:53:09.55ID:YucaAFly0
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1485072924/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx10-HaIn [126.173.19.61])
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2017/08/05(土) 16:51:37.34ID:ZxmacINZx
裏技なんだから公式名称じゃないのは当たり前だし
他の記事からリンクで飛んだ人が乱数調整全体を知りたいなんて需要は少ないと思うけどな

自分の考えた分類に情報を当てはめる作業ってすごく仕事を成し遂げた錯覚があるけど
大抵はパーキンソンの法則で仕事を増やしてるだけって事が多いんだよね
仲間モンスターで揉めてた時とまったく同じ

そもそもページ減らしたってWikiの負荷が減る訳でもないし
(逆にページが大きいほうが負荷が高い)履歴も分断されるし
手段が目的と転倒してる
0465名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.203.214])
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2017/08/05(土) 18:17:11.36ID:bTZw+9bpM
なんで俺がこんなこと言い出したのかって言うと、最近「サラン汎用」(ニコ動界隈の乱数調整ネタ)って単語を説明もなく書き込む奴がいて、その手の話を1ヶ所に纏められんかと思った次第。
ちなみにサラン汎用はライトユーザーが手軽にできるようなテクじゃないだから単独記事にする意義はほぼない。
0467名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
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2017/08/05(土) 18:46:14.15ID:BzgCTyni0
>>462
乱数とか乱数調整って言葉ならスレでも攻略の話題で良く使われる単語だしググる可能性はあると思う
スライムレース必勝法とか一般にもよく知られてスレでも周知の単語として使われる裏技も単独記事でも構わない
でもスレでも1回も使われてなくて、一般にも特に名称として使われたことのない、
「あの裏技なんて単語で検索したらヒットするだろう」って普通に発想してでてこないような単語のページ名は要修正かと思う
0468名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spb2-j5Xk [126.247.80.157])
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2017/08/05(土) 19:16:25.08ID:9/iGM8BRp
【凍れる時の秘法】と【凍れる時間の秘法】の記事名ってどうにかならない?
記事名だけ見るとどっちがどっちなのか区別つかない。
バグであり公式名なんてないんだから、漢字表記は両方で統一して【凍れる時の秘法】を【凍れる時間の秘法(裏技)】辺りにするのがいいと思う
0470名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spb2-j5Xk [126.247.80.157])
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2017/08/05(土) 19:57:46.69ID:9/iGM8BRp
ぶっちゃけわざわざ漢字表記変えてる理由が全くわからない
「時」と「時間」の使い分けになにか理由があるならそれで構わないけど、記事見る限り使い分ける理由がわからないから提案してる
違和感なんて曖昧なものじゃなく「実用上(裏技)をつけてはいけない理由」があるなら説明してほしい
0471名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/05(土) 20:08:35.73ID:QQhETM/GH
>>465
動画内で紹介されてるサラン汎用のパターンが使えるパーティはあんまりなさそうだが
理屈の上ではすばやさ以外はそのステータスに頼らない行動順や行動が結構あるので
再現性のあるパターン(動画内でいうところの「おまじない」)がある、かも、しれない

あれを探してる動画主には敬意を表するが、要するにただの状況再現でもあって、
個別記事をつらつら書くのがいいのかは分からない
個人的には、(有望なものがあるなら)それを抽出し、まとめられるならいいと思う
あるいは、「サラン汎用? なんじゃそれ?」って検索した人にさわりを伝えられるだけのものか


すでにgoogle検索数だけなら「凍れる時の秘法」「凍れる時間の秘法」を超えてるしね
の割にニコニコ大百科に記事がないんだけど


流れとは直接関係ないレスになってしまったな
0474名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.203.214])
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2017/08/05(土) 20:20:25.04ID:bTZw+9bpM
>>473
全然違う。
「凍れる時間の秘法」←ダイ大の正式な表記
「凍れる時の秘法」←裏技として浸透している表記

「凍れる時の秘法」として裏技名が浸透しているのに、裏技名として一度も使われたことがない「凍れる時間の秘法」にわざわざ改名して(裏技)ってつけるとか無駄も良いとこ。
0477名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.203.214])
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2017/08/05(土) 21:06:02.10ID:bTZw+9bpM
>>476
それは逆。
初めてニコ動に上げられたときに「凍れる時の秘法」で登場して、ずっとその名前で定着してる。
「凍れる時間の秘法」で裏技紹介してるページがあるとしたら、そいつが間違えているだけ。
裏技のうp主がなぜ「時」としたのかまでは知らんが。
0479名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spb2-j5Xk [126.247.80.157])
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2017/08/05(土) 21:25:41.49ID:9/iGM8BRp
>>478
自分が言いたいのは「区別できないから区別できるようにしろ」が本題で、どっちが正式名かはぶっちゃけどうでもいい
>>477の言うように「時の方が裏技名になってる理由がある」っていうソースがあるなら「時にしたままで区別できるよう(裏技)をつけよう」って提案する
「相互リンクあるしいいでしょ」は読者を馬鹿にしてるとしか思えない
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/05(土) 21:29:13.04ID:QQhETM/GH
>>475-476
もともとはdqmaniac・MS-06共著のやり込みレポートで「時」だった
dq-maniac氏はイベントとかでレポートを出すときに
表記の揺れ(革、皮とか、鋼、鋼鉄とか)を逐一直すような人だからこれが発表側ソースと言える
最初に世に出たのがいつなのかはULTIMAGARDENのログを見れば分かるんだろうが探してないw

この辞典でも第二版では「MS-06氏の」と言及されてるんだが、三版では削られてるようだな
0483名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf8b-j5Xk [124.146.179.192])
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2017/08/05(土) 21:37:41.61ID:uFwbKH7g0
>>481
わざわざ相互リンク踏ませて一手間増やす理由がないってことだよ
というか、自分はその「まほうつかい」とかのルールに則って「後から出てきた方を区別できるようにしよう」って提案しているつもりだったんだけど
0484名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf8b-j5Xk [124.146.179.192])
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2017/08/05(土) 21:43:45.59ID:uFwbKH7g0
あ、帰宅してWi-Fi繋いだからID変わってるの忘れてた
証明はできないけど、自分は>>479
0487名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/05(土) 22:16:45.17ID:QQhETM/GH
>>485
紛らわしかったが、「凍れる時の秘法」が発表されたレポートの第二版と第三版の話だよ

あなたの言ってるとおり裏技に関しては「時」で正しい
ソースというか、広まった元をニコ動と考えるのは違うってだけ

てかなんで大辞典三版でソース消えたんだろ?
0488名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf8b-j5Xk [124.146.179.192])
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2017/08/05(土) 22:17:57.67ID:uFwbKH7g0
>>485
丸かぶりしてるかどうかじゃなくて区別できるかどうかが重要だってずっと言ってるんだけど
0489名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
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2017/08/05(土) 22:22:40.39ID:BzgCTyni0
表記ルールに従うなら、先に出た方の漫画の「凍れる時間の秘法」はそのままってのはまず確定で、

後の議題は、後に出た方の裏技の「凍れる時の秘法」を現行のまま変更なしか、
ダイ大読んでないから裏技の方しか知らない or ゲームやり込んでないから漫画の方しか知らない人の為に
「凍れる時の秘法(裏技)」にリネームするか、ってことね

2つの記事がそれほど長くないなら先に出た漫画の記事の方に項目で裏技も載せられるんだけどね
0490名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.203.214])
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2017/08/05(土) 22:24:03.56ID:bTZw+9bpM
>>488
だから、括弧書きの説明がなきゃ区別できないから付けるべきって理屈なら、漢字ひらがな表記で分けてる項目全部につけるべきって話になるだろ。
現状で「名前丸かぶりがあった場合に便宜上、後発の方を()で区別」ってルールなんだから、それに従えばいいんだよ。
なんで現状のルール変えてまで押し通したいのか。
0492名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee4-dE0h [219.101.15.251])
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2017/08/05(土) 22:30:54.76ID:o3R6GGzW0
>>488
いや、根本的にその主張おかしいから
今回の話が大辞典内の問題、例えば記事作成時の項目名ミスとか、バグ技造語を作る時に紛らわしい名前にしてしまったって話なら分からんでもないが、
これは別に命名者がいてしかもそれでもう定着してるから
変える理由がどこにもないし、区別しにくいことに苦情言うならそれこそ命名者に直接言ってこいって話で、ここで騒がれてもただ困るだけだから
0496名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9ee4-dE0h [219.101.15.251])
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2017/08/05(土) 22:40:03.82ID:o3R6GGzW0
まず前提として名前が似てて区別しにくいというのは確かにその通りだと思う
ただし
その原因が大辞典にある→ここで話し合って解決策を見つければOK
その原因が大辞典外にある→ここで話し合うことじゃないしいくら言い合っても無駄

今回のケースは後者なのね
0498名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6a22-FJki [211.134.114.251])
垢版 |
2017/08/05(土) 23:28:09.75ID:LtMgjnMc0
弁護士唐澤貴洋弁護士って記事削除したけどいいよな?
0502名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1b69-3aaz [202.152.97.229])
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2017/08/06(日) 02:00:16.84ID:HM0+ohtA0
>500
すぎやまこういちの修正漏れ直しておきました
内容からして淫夢厨の夏休みキッズみたいね
0503名前が無い@ただの名無しのようだ (フリッテル MM1e-jXWc [219.100.137.207])
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2017/08/06(日) 06:56:32.89ID:OjlHoIfSM
>>495
作成・更新ルールにある
「外部サイトのリンクに関しては、個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止します。
(個人サイトは先方に迷惑がかかる可能性があり、動画サイトは著作権などの問題が発生しかねない為)」
にしたがって消されたんじゃないかね。

ただ、個人的な見解だがルールの根底が「迷惑をかけない」にあるのなら無断引用になっている時点で既に迷惑になっていると考えられるので
リンクさえしなければ書いて良いって話ではなく、個人サイトで発表されたものは無断で書いてはいけないとしないとルールの整合性が取れないと思う。
0504名前が無い@ただの名無しのようだ (フリッテル MM1e-jXWc [219.100.137.207])
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2017/08/06(日) 07:07:52.13ID:OjlHoIfSM
「無断引用」は言葉としておかしいな

この場合「無断転載」か「不適切な引用」だね
引用自体は引用元を明らかにし必要な範囲であれば無断でも法律上認められているが
現状のルールに個人サイトへのリンクは禁止とある以上
個人サイトの引用は全て禁止という解釈となる
0505名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/06(日) 08:20:36.83ID:DxIXv8M2H
とすると内容だけ横取りして出典を明記しない現状は一番ヤバイねw

ワールドワイドウェブに公開されたものは原則リンク自由なんだけど(本例では本人が公開したのも間違いないし)
個人サイトへのリンクを禁じますよという自主ルールにもまぁ、理はある

引用については有志の匿名大辞典が必要なもの(研究や報道その他)として認められ得るかは判断つかない
0511名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/06(日) 17:45:36.54ID:DxIXv8M2H
「秘法」に限らず、個人由来であることが明らかなソースがある何かを記述する際に、
その発見者について言及できないのは辞典として片手落ち感がすごい

リンクまたは引用についてルールを改定するか、記述を消すかじゃないのかな
引用についてはそもそもこのサイトが引用として適切かの判断が残るけど
0512名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.203.214])
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2017/08/06(日) 18:05:17.49ID:Zkf9Fp9xM
>>510
言っている意味がわからんのだが、「出典を明らかにする」のと「リンクを貼る」のはイコールではないだろ。
ルールでは「個人サイトへのリンク禁止」とはあるが、「出典禁止」とは一言も書いてないぞ。
裏技の発見者だけ明記してリンク貼らなきゃいいだけと思うが。
0514名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
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2017/08/06(日) 18:49:36.15ID:JJTr5+6K0
イコールじゃないよね
△△という攻略サイト または ○○氏により発見された技で…と書けば出典もはっきりしていいよねって話で
詳しい内容はその元サイトを読む人が自分で探して詳細はそっちを読んでもらえればアクセスも増えていいことだ
出典を書かず、更にヨソの引用だとバレないように中身そのままじゃなくてリライトして書いちゃう方が迷惑かと

「2chごときにリンク貼られるのは迷惑とみんな感じるんだ!だからリンクは駄目!
…ってことは、サイトの内容が2chで紹介されるのもサイト主にとっては屈辱だから内容紹介も駄目に決まってる」
って話は飛躍しすぎてる
0515名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
垢版 |
2017/08/06(日) 18:51:49.62ID:DxIXv8M2H
>>512-513
よくよく考えてみると大辞典第三版で発見者の記述が消えた理由が>>503かもはっきりしてないんだったね
これが理由だと仮定しての話になっちゃうけど、

ゲーム内でこういう現象があるよということについて解説することは、
発売初期のネタバレや課金制ゲームでのバグ利用を除いて問題視された例はないと思う

問題は「凍れる時の秘法」というネーミングかな
これに言及して内容を解説することが著作権法上の翻案になるかどうか

個人的見解だけど、著作物の翻案には「多分」あたらない
またごく自然に考えて「こういう現象があって発見者は○○である」と書くことが違法だと言われることもない

ただ「多分」で突っ走っていいのか? ということだね
0516名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
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2017/08/06(日) 19:02:34.86ID:DxIXv8M2H
>>514
>詳しい内容はその元サイトを読む人が自分で探して詳細はそっちを読んでもらえればアクセスも増えていいことだ

これを判断するのはあくまで著作権者
有名になるからOKってことはない

ちなみにソースとなったwebには「当サイトに掲載されているテキスト及び画像の二次使用を禁じます。」とあるから引用になってはいけない
いけないが、現象について書くことはアリだと思う
で、その場合、ネットで公表した人について言及しないのはなんか違うとも思う

削除された経緯(ここのログ)を知ってる人がいれば一番早いんだけども
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
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2017/08/06(日) 19:11:58.02ID:JJTr5+6K0
なんか初代ロマサガの某攻略サイトと攻略wikiの確執を思い出す話だね

まだインターネット上で発見された攻略テクニックには発見者に著作権があるかとか色々とはっきりしない時期だから仕方なかったんだけど
「○○というテクニックは私△△が最初に発見したものです 他のHPがこのテクニックを書く場合はウチが初出なので出典を書くように」
「なおこのテクニックは□□という名称で統一して下さい、この用語を一番最初に使ったのは私なのを以下の記録からここに証明しておきます」
とか言い出しちゃって、wikiによる攻略サイトが乱立したときにwikiのトップページに無断転載するなって書かれたりちょっと荒れた

今では「ネット上に一旦公開されたテクニックは誰が第一発見者とか関係なく、皆で共有して便利なテクは皆で使おうよ」ってスタンスが支配的で
誰が元祖で本家かなんて論争は殆ど見られなくなったけど
0518名前が無い@ただの名無しのようだ (フリッテル MM1e-1QQI [219.100.137.207])
垢版 |
2017/08/06(日) 21:30:36.36ID:OjlHoIfSM
まず少なくとも、ここは法律の抜け穴を探す所でも、二次使用禁止の文章を使わずに同じ現象の表現手段を探す所ではない。
元々リンク禁止自体、迷惑をかける事を防ぐ目的である理念であると考えるなら
発表者が二次使用を認めていない以上勝手に載せ続けている事が既に迷惑をかけていると考えられ、
迷惑を防ぐという理念に基づくならまず記事を白紙に戻してからどうするか考えないといけないような気がする。

あと、ソース元を消されたのは過去スレの34
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1433414604/501-600
553あたりから始まった、宣伝だから消すべきって論争のどさくさで消されたっぽいね
0519名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
垢版 |
2017/08/06(日) 21:47:53.84ID:JJTr5+6K0
めんどうだから裏技のページ一旦消して
漫画の凍れる時間の秘法のページに【アストロン】へ跳ぶリンクの文章として
「この裏技の呼称として使っている人もいる」みたいな感じでぼかしとけば?

上のロマサガ騒動のときもサイト管理者に連絡取ると
大抵は出典だけ書いてくれればいいですよーだったけどね
(出典書かず無断で載せて自分が発見したのが知られないのが嫌って話)
0521名前が無い@ただの名無しのようだ (フリッテル MM1e-1QQI [219.100.137.207])
垢版 |
2017/08/07(月) 08:55:07.59ID:LeTsjvwaM
少なくとも「個人サイトのリンクは禁止で個人サイトの内容を元にした記事は禁止」か、「個人サイトの内容を元にした記事を書くときは必ず情報元を示す(個人サイトのリンクは禁止の一部ルール変更)」のどちらかに寄せてルールを決めないとまずいと思う。
今のままだど「個人サイトを元にした記事はあるけど情報元を示さない、パクリを容認している!」と指摘されたら反論できない。
(ましてや、件の内容は「二次使用は禁止」とはっきり明記されているから更にまずい。)
0522名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e88-AiEY [123.98.237.240])
垢版 |
2017/08/07(月) 09:17:43.12ID:06D+CyqB0
情報元が転載禁止の場合限定だった筈なのに、リンクフリーの所まで禁止とかそれは話を広げすぎだろう
ネット上に一旦出て世界中に周知されたアイディアに「これはボクが発見したからボクに断りなく使うなー!」って言うのは
現代の情勢では基本的に通らない
0524名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.188.135])
垢版 |
2017/08/07(月) 09:29:45.02ID:GZZLis+SM
「誰が最初に情報を公開したか」なら頑張れば証明できるけど、「誰が最初に発見したか」は事実上証明不可能だろ。
そもそもゲームの裏技なんぞに権利が成立するわけがないんだが。
あくまでもマナーとして、「最初に公開した人が明確な場合に限り、出典を明らかにする」で十分。
0526名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0H30-gAma [106.73.239.0])
垢版 |
2017/08/07(月) 21:01:34.87ID:m3bufISBH
レポートの文章構文絵図に関しては明確に著作権が発生するものの
ゲーム内の現象については発生しないんじゃないのかな

いや、厳密にはするんだろうけど、プログラムの権利者はメーカー、制作サイドだからね
本当はゲーム内のテキスト転写とか、あるいはファンアートも権利者がダメって言ったら全部ダメだからなぁ


なので、ネーミングとセットで解説すると翻案になるんじゃないかと懸念はしたんだが
やっぱ大丈夫じゃないのかなあ
0528名前が無い@ただの名無しのようだ (フリッテル MM1e-1QQI [219.100.138.10])
垢版 |
2017/08/07(月) 22:14:02.18ID:lLlPTCXsM
繰り返しになるが、ここは法律の抜け穴を探す所でも、二次使用禁止の文章を使わずに同じ現象の表現手段を探す所でもない。
発表者が定めたルールを尊重しようとしない態度自体が、
DQ大辞典のルールを守らず好き放題記事を荒らしている人と本質的に何ら違いがないという事は理解しなければいけないだろう。
0532名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a22a-3aaz [123.227.152.114])
垢版 |
2017/08/07(月) 23:02:10.74ID:c+EFckth0
DQ9のスーパースターがあまりにひどい言われようなので、
「これだけならなかなか強そうに見える上級職ではあるが、DQ9で最も不遇と思われる職業。」
の段落をまるごと削って次のように書き換えたい。

せっかくのバギ系呪文はもとの攻撃魔力が低すぎて基本威力から伸ばすだけでも一苦労。
しかし力や攻撃魔力に依存しない固定ダメージ特技(【ビッグバン】、【バックダンサー呼び】など)を連打するのに最適な職業だ。
素早さは全職中4位だが、1位の武闘家と2位の盗賊はMPが低く、3位の魔法使いは耐久力に不安が残る。
さらに歩行MP回復装備(【しあわせのぼうし】、【しょうりのよろい】、【りせいのサンダル】、
【めがみのゆびわ】)をすべて装備可能なため、装備が揃えば歩くだけMPを補給し放題になる。
また回復魔力は僧侶に次いで高いので【グランドネビュラ】も威力が出せる。
杖スキルをマスターしているなら秘伝書を持たせて【ふっかつのつえ(特技)】にも期待できる。

武闘家・レンジャーと同様他の職業より必殺チャージが起こりやすいためスーパールーレット狙いにも使える。
武闘家は【やまびこのさとり】によるチャージ試行回数稼ぎができず、レンジャーは耐性装備を整えるのが
大変な上にデフォルトでは扇を装備できないのでスーパースターにも出番がある。
0534名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.188.135])
垢版 |
2017/08/08(火) 00:07:05.20ID:H9xXkP3vM
>>531
>>わしに逆らう者たちをマルチェロに始末させ〜
これは確かに言ってたけど
>>今まで何人もこの煉獄島送りにしたが
これは言ってない。
「大罪を犯したものが送られる場所」としか言ってない。
というわけで、ソースなしとして該当の文言を変更させてもらうぞ。
0535名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-rjJ2 [110.165.188.135])
垢版 |
2017/08/08(火) 00:21:25.88ID:H9xXkP3vM
再確認したら確かに言ってるシーンはあるな。
でも、政敵を送り込んだという文脈ではないだろこれ。
司教という立場上、大罪人を煉獄島送りにする判決を下してただけじゃね?
もしニノの政敵を何人も送り込んでいたのであれば、牢獄内にニノの政敵が一人もいないのはおかしいだろ。
0538名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 06c6-MQVZ [118.243.76.78])
垢版 |
2017/08/08(火) 16:05:26.39ID:MCDPIoIG0
>>535
どーーーーしてもその記述を削除したいんなら
ご自由にどうぞって感じだけどさ

>司教という立場上、大罪人を煉獄島送りにする判決を下してただけじゃね?

そういう大罪人は「法に逆らう者」や「神に逆らう者」であって
「わしに逆らう者」じゃないね
司教という立場上ってのはそういうことだ

>もしニノの政敵を何人も送り込んでいたのであれば、牢獄内にニノの政敵が一人もいないのはおかしい

そもそも政敵であろうとなかろうと「何人も送り込んだ」のは事実なのに
牢内に4,5人しかいないのは大半は死んだってことだから何もおかしくない
政敵が一人もいないんじゃなく一人も生き残ってないだけだろ
0549名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd9f-CutS [110.163.8.155])
垢版 |
2017/08/10(木) 08:52:00.42ID:ftNcMMImd
>確かに[[DQには>【スライムゴールド】]][[金で出来て>【ゴールドパール】]][[いるくせに>【ゴールドエンゼル】]][[メタル扱いされて>【ゴールデントーテム】]][[いる奴がいる。>【ゴールデンスライム】]]
みたいに一文の中でエイリアス多用してるの、見辛いからやめた方がいいと思うんだけど
0555名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0288-9OS8 [123.98.237.240])
垢版 |
2017/08/10(木) 14:05:39.95ID:qPwDifzS0
機械じゃないんだから…そんな個別にこれは駄目あれは駄目って話じゃなくて
「ページ内に過度のリンクは控えてね」的なルールに抵触って形で対処すればいいだけだよ

前も話題になったがようするに「センスがサムい」ようなリンクの貼り方が感覚的に受け入れられないって話なので
(この場合はニコ動とか「お他所の文化」を平気でココに持ち込むセンスを疑っている)
「あのーここニコ動や渋じゃないんで、そういうのやめてもらえます?」ってコメントアウトしとけばいいよ
0556名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0288-9OS8 [123.98.237.240])
垢版 |
2017/08/10(木) 14:09:51.18ID:qPwDifzS0
何か四角四面にルールにないから駄目だとか著作権がどうとか大仰な反応しすぎる
我々はマシーンじゃなくて感情を持った人間なんだから、
「読んで楽しい、読んでなるほどって発見のある、ためになるページ」
っていうのを目指すなら、どっかに主観的な判断は必ず入る

「幼稚で寒いギャグばかりで、しかもこれ他所のスラングじゃないか」みたいに感じたら
その都度こっちの方が他人に不快感を与えず、より読んで面白いor読みやすいと思う表記に修正すればいいよ

>>549の報告は「ルールを何とかしよう」って目的じゃなくて
「こういう寒いセンスのページ改変の奴がいるから注意ね、見つけたら修正頼む」って注意喚起と思えばオッケー
0557名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f64-64Zn [180.28.32.37])
垢版 |
2017/08/10(木) 15:27:11.53ID:Q8C2mcPw0
ああいう形のリンク、日本のWiki界のスタンダードと言ってもいい位にはどこのWikiでも見かける表記だと思うんだけど……

ただ、はっきり言ってあれはマウスで閲覧することを前提にした表記で
タッチパネルでそういう表記に遭遇すると、本当にただの「見辛い」にしかならない

なので、今のWebを取り巻く環境を考えれば、こういう表記を非推奨にしようとする流れは同意する
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