DQ11 ストーリー検証スレ(PS4・3DS)Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
DQ11のストーリーを検証しましょう。
特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。
当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。
(ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように)
PS4版・3DS版、両方対象です。
前スレ
DQ11 ストーリー検証スレ(PS4・3DS)Part5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502472177/ >>866
それとムーとか超古代系やミトラなど古代中東系もあったりする 例の破片のシーン、パラレル説で解釈するのが有力みたいだけど、上書き説でも説明出来なくはないと思うんだ
>>3には書かれてないけど、時の番人は「私は時の流れを見守る者」みたいな事言ってたから時渡りの影響を受けないってのは十分あり得る事なんじゃなかろうか
それに、「時のオーブを破壊するとその時間軸が消滅する→壊れたオーブはその前の時間軸へ戻る」と解釈すれば、2周目の世界で番人が破片を見ていた事としても納得がいく
まぁちょっと無理矢理感はあるかもしれんが >>870
神の民が一人を除いて滅ぼされた残骸から拾った >>862
うーむルビスの存在自体が11でよく分からんくなってしまったから分からんくなってきた
ウルノーガ倒した後の時の番人のシーン的に少なくともあいつは分岐世界見れてそうだが >>874
なんで時のオーブが壊れてるんだろうとか考えてる可能性もあると思う >>805
そうなんだけど、序盤は邪神=ウルノーガと意図的にミスリードしてたよね。
だから、プレイヤーはウルノーガが復活したのに呼応して勇者も生まれ変わったと思ってた。
でも実はウルノーガはずっといたのだったら、じゃあウルノーガ今まで何してたんだっけ?ってならない? >>869
剣似てるだけならしょうもないなーって俺も思うけど、その勇者の剣にいてつく波動効果があるからじゃない? >>875
ドラクエ世界での大地の精霊っつったらルビスだろうから充分有り得る ウルノーガのやりたいこと意味不明だからな
勇者に剣手に入れさせてそれ奪うならなんで16年前にユグノア襲ったんだってなるし
勇者パワーだけほしいなら牢獄に入れてるときに自分でいけよって 2周目になるとやたらに3のBGM増えて
元の世界は確かにムドー挑む曲が多発されてたな
ただ一度やられて散り散りになる→集結してもっかい挑むっていう6オマージュだと思ったが 自分たちで作った勇者のつるぎ改ならカミュでも装備できそうだもんな >>876
いや流石にそれは考えすぎだと思うぞ…
まあ完全否定はせんけども >>864
ホントだwww
スレ立てする時この部分だけ消してもらう必要があるな
あと>>638の指摘も
次スレ指定もないみたいだし、>>950に立ててもらおう
次スレは>>950規制なら安価指定
宣言した上で建てること
これでいいかな 古代ブワチャットが滅んだりバンデルフォンが滅んだりと
魔物関連で国が滅んでるからそれがウルノーガのやった事なんじゃないの?
まぁ明確に語られてない以上微妙ではあるけどね 書き換えを許さないヨッチ族にしたら主人公のしたことって許せないことなのでは
それとも書き換え自体が既定路線だったってこと? 何のためにブワチャット滅ぼしたりバンデルフォン滅ぼしたんだろうな >>869
ラストからも同じルートいけるのにね
邪神たおす前に勇者の剣 二本目作れること
知らないひともいるのかな?
あとやっぱり世界樹が印象的なのは天空シリーズだね
世界樹てっぺんの世界だしロトゼタシアがミッドガルド3舞台の上の世界で神の世界、天空人の祖先?
聖竜、闇落ち アレフガルドまで剣といっしょに落っこちて
ロトゼタシア崩壊してその名残で天空城ができあがる >>881
エマはごく普通の村娘だし、セニカの方がありそう
しかし、大地の精霊信仰があるイシの村出身であること、主人公が勇者パワーに目覚めたのがエマと一緒にいた時ってのを考えると、無自覚に何らかの力を持ってたのかもね >>888
割と真面目に謎
でもウルノーガ以外に魔物を率いて国を滅ぼすような存在といったらニズくらいしかいないし
消去法でやっぱりウルノーガになる気がする
あるとすればオーブ関連かね?わからん >>887
時の守り神の冒険の書の書き換えや聖竜の時を刻ませたりしてる事から
ヨッチ族達の都合によっては書き換えを許すんじゃないかな >>888
ムーアと同じでそこから勇者にちなんだ何かが生まれ出る可能性があったとか >>891
バンデルフォンはローシュ縁のものとかありそうだとか建国者であるネルセンが嫌いだったとかかな?
オーブ目的ならしっかりと地下に保存できちゃってて滅ぼした意味が無さそう まずリメ3と6の繋がりはルビスだけじゃないし
仮に繋がるのなら同世界の過去と未来っていう説だったろ
だから11の分岐説取るとおかしくなっちゃうんだよな >>893
勇者の剣を勇者に渡らない様に画策してただけじゃ? オーブ狙ってただけ?
その時は奪えるとか計画してないだろうし
ずっとホメロスが邪魔しにきてるし
最後に奪ったのは棚ぼた? 上書き派の無理やりかんと必死さよ
あきらめろよwwwwwwwwwwwwベロにかは死んだままwwwwwwww
生き返ってないwwwwwあの世界では主人公消え、ベロニカも死んだままwwwwwwww
だって公式がそういう描写してるし 今ちゃんとムービー見直したけどオーブで道作らせて主人公の力奪って剣奪って大樹の魂ゲットが目的みたいに見えるけど
じゃあなんで道中殺そうとしてねんって 自分で奪ったオーブを自分の兵士に守らせて自分の魔物に奪わせる奴だぞ
あまり考えないほうがいい >>898
殺そうとはしてない
捕らえようとしてた >>817
そんな都合いいわけねーだろバカガ
主人公も前の世界の番にんが破片眺めてる演出あったろ
どっちもパラレルに飛んだだけ ・DQBで1勇者が闇落ちして2に繋がらない世界があること
・ヨッチ村で3の冒険の書を救わなくても1や2の冒険の書が存在していること
とりあえずこのあたりでDQの世界観自体は世界線分岐を許容するものだと言えると思う >>898
自分でオーブ集めて勇者の剣ねらってた?
勇者がしぶとく世界樹に着いちゃっただけでは? 殺すと大樹の中の剣取れなくなるから道中はあえて放置もしくは部下に捕まえさせようとした >>899
命令系統が別で連携とれてなかっただけじゃないかな? >>900
オーブある所に雪の女王復活させたり明らかにホメロスは船ごと主人公沈めようとしたりそもそもうまい事マルティナが逃げなかったら幼少期の間に死にそうになってるけどな
主人公に剣ゲットさせないのが目的ならお前なんで鍛冶場はとガイアのハンマーは放置なんだって >>904
捉えて勇者の力奪って殺すつもりだったんでしょ? 上書き中の馬鹿さよ
伝承ではローシュ達は邪神倒してた
しかし現実はローシュは魔法使いに殺されていた
伝承ではセニカの生まれ変わりのセーベロ
現実はセニカは番人になっていた()
つまり嘘だったって事 ただ単に世界征服に勇者邪魔だから殺そうってならなんで16年間も王様ごっこしてるんだってなるぞ 時のオーブは複数あるというか、過去のオーブが壊れてないだけかも
戻った世界の時の番人は主人公に初見みたいな対応してた気がするし 勇者以外は殺してもいいとか言ってたっけ
まあ勇者の力ほしいなら最初から敵対せずに手元に置いとけばいいだけだけどな >>908
勇者の力奪って自分でとってるけどムービー 11エンディングの世界はどのドラクエ世界にも続かないってこと?
正史はセニカが戻った世界ということで 古来魔王は勇者を大事に大事に育んできたものだが
あそこまで直接的に痛めつけたのはウルが初めてかもな。さすが元人間。
主人公を奴隷にしたゲマ以来の鬼畜。 >>914
ニズ倒さないと完全に世界を自分のモノにするのは不可能だから、その準備じゃね?
取り敢えず勇者の力を得る必要があったけど、ローシュ殺してしまったから次世代の勇者が産まれてくるまで娯楽として人間に成りすまして国国を滅ぼして遊んでたとか >>918
世界樹に登るための虹の橋をかけさせる必要があったのでは
いやまああいつ普通に飛べるけど これでウワガキって無理がある
どう見ても異世界に飛んでる、描写も説明も
カミュ「ちょっと待てよ。過去に戻った○○○はまたここに戻ってこられるんだろうな?」
時の番人「……一度過去に戻れば、恐らく二度とこの世界には戻ってこられないでしょう。それに……」
時の番人「壊れた時のオーブが暴走すれば、ねじまがった時の渦に飲み込まれてしまうかもしれない」
時の番人「時の渦に飲み込まれてしまったら……、○○○は永遠に時の狭間を彷徨う事になるでしょう」
セーニャ「そんな……!」
時の番人「かけがえのない仲間と別れ、たった一人で過去に戻る。あなた自身もどうなるか分からない」
時の番人「……○○○。それでもあなたには、失われた時を求めて過去に戻る覚悟がありますか?」 ウルノーガの手段がずっと一貫してる必要はないからなあ。
最初は勇者を亡き者にしようとしたけど、
後で「むしろ勇者の力利用すれば良いじゃん!」となったのかもしれん。 >>924
この会話してる時点ではどっちともとれない
セニカが消えたのでパラレル説が出てきただけだし
あそこで世界が改変された描写があったら上書き一択だったろうけど >>923
オーブを集めた上でどうしたら世界樹に行けるかとかは知らなかったんじゃね?
質問責めは良いけど、俺らが答えられなくなった途端、制作陣が深く考えずに作ってしまったって結論が残るだけやで あれ?ウラノスが悪落ちしてニズゼルパワー吸い取ったのがウルノーガだったっけ? >>924
これさ、肉体ごと移動してるって事だよね?
過去の主人公と鉢合わせしないのおかしくね
元いた世界がその後の様子全く描かれない(強いて言うなら魔道士ウルノーガ倒した後の番人がオーブ見つめるシーンのみ)あたり、実は中身しか戻ってなくて
力尽きたセニカのようにヨッチ形態にされたか寝た切りになってたり、過去の主人公と中身入れ替わってるって可能性もあるよね
まあレベル下がってないから肉体ごとじゃないとおかしいからこれも謎か 説っていうかもうセニカが主人公の目の前で過去に戻っていった時点で上書きはありえなくなったし
そこを無理やりタイムラグとかとんでも理論で上書きとして解釈する必然性もないしなぁw
パラレルが普通にありふれてるドラクエワールドではなおさらw
まぁどうしてもバッドエンド世界の存在が許せない人は強引に上書き論を信じるしかないんだろうけど
客観的に考えて無理があるわなw >>931
なんかそれ怖いな…
上で言われてた座標ズレも説明できると思ったがダメか… 俺も記憶曖昧で指摘受けて考えたけど結局ウルノーガはアホであんまり何も考えてなさそうって結論になったわ >>930
タイムラグ説はわりと強引ではあるしな
これを認めるなら、短期間でも過去に飛ぶ前の世界も残ってたってことになるんだし
これが短期間パラレルなんだろうけど
ハイブリッドはベロニカ死亡の事実を消すためにオーブ複数設定作ることになるのはちょっと辛いところ >>720
セニカの描写と矛盾するからだろエアプバカしねい まあビルダーズの世界もパラレル的なもので、
「竜王の誘いに勇者が乗らなかった世界もどこかにあるかもしれない」
みたいな台詞も作中に出てくるからな。
製作陣的にはパラレルを意図してるのかもね。 仲間たちが誰一人棺桶状態で保管庫に入るのを思いつかなかったのが悪い >>705
はあ????????????????????????????・・・・死ねようわが気が維持 勇者の力は奪えるし自分の意思で人に渡せるし勇者の力は無くならないって無敵すぎるだろ
未来は全員勇者とかになってるんだろうな アーウィンに乗り移るか勇者が城に来た時に王様の振りして勇者に試練与えてホメロスとグレイグと旅でもさせてオーブ集めさせとけばよかったんだよ
もっと言えばオーブと枝くらい先に集めとけよ 集めるの難しいの海底王国のオーブだけじゃん
まあそんなことやったらゲーム成り立たないけどな 一番謎なのはネルセンだけどな
ローシュは仲間に殺され、ショックを受けたセニカは時間を戻すとかいう訳分からん挑戦し始める中、ダンジョン構築して魔物従えてエロ本持って、果てには世界を捻じ曲げる力得てんだから レッドオーブにツッコミ入れるのはまぁわかるけど他は可哀想じゃね? >>944
ベロニカがネルセンはもはや神って言ってたのは笑えた 作中の描写から、巻き戻り=上書き、ではないと思われる
現象としては過去に巻き戻ったら、何事もなければまた同じ道を辿る、ホロメスの奇襲のタイミングなどのように
そして改変があって未来が変わったとしても、一度収束したという事実は色濃く残っている
デジャブだけじゃなくて、グロックのカジノやダンスパレードとか全く無関係の形で再現するほどに影響がある
パラレルだとすれば、同一存在からの影響とかそう言う事と解釈するところだが、
巻き戻りだったしたら、いわば1週目の影響が残っている、完全な消去や上書きではないという意味になると思う >>946
あれは『こいつはストーリーに関係ないぞ』っていう制作側のメッセージだったのかもしれんな >>942
ローシュとセニカの子孫が3の勇者だとしても
何代も過ぎてるだろうからあの世界に勇者の血を引く人間は大量にいそうだよな >>947
だろうな。俺表の後試練に入り浸って、無明に勝てなかったから、裏ボスやってみるかって感じでニズ倒したもん >>942
勇者の力得たのが主人公、ローシュ、セニカ、ウルノーガ(ウラノス)ってあたり、ガチ勇者か膨大な魔力量を持ってないと手に入らない…であってほしい笑
9とかでは誰でも装備できるようになってるもんな ネルセンは先代PTで唯一の常識人w
10の魔法の迷宮作った叡智の冠と同等の仕事を独力でやってのけるとかすげえわw 勇者殺された後どんな気持ちでダンジョン作ってたんだろうか
っていうかウルノーガはどうでもよかったんだろうか 今まで見てきた3と1は直接繋がってはいなかったってことかな >>955
ドラゴンとかはぐれメタル職で姿形とか種族そのものが変わってないから、勇者も名乗ってるだけでとどめといて欲しいところ
後の4.5では勇者の条件厳しくなってるから、6でいう勇者は=冒険者くらいのただの職業だった可能性 >>956
3をクリアするとto be continued to DRAGON QUEST I(リメイク版ならI・II)って出るからなあ
少なくとも3の後には1が来るのは確定事項としていいと思う
ただ平行世界があるということを考えると1の前に3が存在しない世界がある可能性までは否定できないけど いや6主人公だけ他の6キャラに比べ勇者になる条件緩いし
デイン技覚えて天空装備も唯一使えるし職の勇者とは別だろう >>951
あそこ本編でも邪神を倒す力云々で潜ること推奨するからなw
けど本来はおまけ的なダンジョンだったんだと思うよ。 ローシュ世界→3→1
11のED→1
枝分かれした3や1が待ってるってことか ちょい尋ねるけど、過去にまき戻ったあと、仲間たちがパネル解放されるのって、どのタイミングでだっけ? 4で出てきた時の砂時計を使った数だけ世界戦は存在するのだよ >>961
まあ個人的には
・1周目→6→4→5
・2周目(11主がロト伝説の始まり)→3(後の勇者ロト)→1→2
・3周目(ローシュがロト伝説の始まり)→12ないし他の可能性
だと思ってるけどね
ただ可能性としては11→1の世界も否定できないと思うってだけで こっからロトにつながるとしたら結局何百年以上後には世界ボロボロになるんだな まだ分かってないことあったわ
忘れ去られた塔を作ったのは誰なのか >>968
何のことか分からない人は塔に行って仲間と会話してみてね
何人か意味深なこと言うから 若しくは11の後はずっと平和でゾーマとか出てこずいきなり1になる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。