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■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.744■
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0884名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 12:42:31.36ID:c6Af4yJB
白シは序盤はグラディウスが強いし
中盤はマンゴーシュで盾役兼回復役
回避がきつくなってきたら黒のローブ忍刀かナガサに持ち替えてアタッカーにしてもいいし
召喚で銃を覚えて白機運用にしてもいいし便利だよ

まあ黒ブがシナジーなくてイマイチっぽいけど
0885名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 13:14:49.00ID:XDVjqGJE
俺は白シを推すかな。

黒シは悪くないけど以前暴れてた自称玄人が推してたせいでイメージ悪い。
黒ブ使ってるけど源氏装備にしてトロ持たせてる。結構良いよ。
0886名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 13:30:17.67ID:Sq39L5Y0
黒+弓って何だかんだで黒魔法を生かすのに一番無難な組合せだね
エーテル・ポーション・万能薬・行動短縮・ﾌｪﾆｯｸｽ効果・消費MPｶｯﾄ
召喚無しで全部３まで付くし
後半ガ系魔法が揃ったら弓は卒業でいいし

ブは破壊、シは盾とナガサF、何かしら黒魔法を唱える以外の役割を背負わせたく無い感じ
0887名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 13:46:25.67ID:j0QPOR3A
どっちもステ高いし、どっちの組み合わせでも機能するから好みだな
黒シはクソ微妙なラインナップのザルエラ与えて盗む取れるし、
アーシェに割り当ててもそこまで不満はないかも
黒と組み合わせたら黒が本体になるから、シナジー高めたい方を白の相方に
0888名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 13:52:06.73ID:XDVjqGJE
俺の黒ブ運用もブレイカー要素がほぼ無いなあ。トロ永久フェイスで魔法ブッパしてるだけ。
それと源氏でたまにカウンター出て面白いなっていう。

正直これなら万能薬3ある黒シでもいいかな。殴りたいなら力が上がりやすいブレイカーでいいだろうけど。つまり黒はなんでも強（ry
0891名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 15:01:03.75ID:gDfkLoRc
黒って範囲攻撃の強さもそうだけど、モブ討伐の時のブラインいいよね
赤はブライン使えないから、ニホパラが手に入るまで地味にこれが貴重でいい仕事する
武器が揃うまで弱点突いた単体火力も圧倒的だし、召喚食わないのも素晴らしい
0892名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 15:50:47.42ID:lyRBClxo
赤のビブロス攻撃力115ぐらい欲しいのよね
終盤になると少し物足りない
0893名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 16:58:03.28ID:HZPY5KBO
確かに赤魔最強武器としては物足りない
Ⅴファンの人か盾にこだわる人じゃなかったら別の武器持たせたほうがいいのでは
0894名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 17:14:39.87ID:Sq39L5Y0
赤魔は結局黒魔のサブみたいにしちゃうな
ウーランとくっ付けて後半までは対空槍係
キュクレインとカオスでガ系魔法を揃えたら黒魔と同じでトロ剣固定のオパールだわ
弱点属性突くのが面白い
終盤は本職の黒魔がコラブスばっかり唱えてるしｗ
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 19:21:25.04ID:nxxZuzda
赤ウって一人旅プレイしたいなら最適かもな
エスナ・リブート・ケアルダもとれるし
攻撃は単体大ダメ・集団・飛行・アンデッドいずれにも強い。
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 19:51:29.28ID:JIFmahrT
赤が1人旅向いてるよね
即死でイライラしそうだから個人的にはバルフランの空賊2人旅とかヴァンネロ2人旅とかやってみようかな
0897名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 20:29:54.75ID:V27yw4Yu
モ時って互いにほぼ完璧に補完できて実際強いけど、時はこれの他の組み合わせ難しいな
ナイトだと装備被るし、弓も元々時の白魔法以外微妙なアドラメレクを浮かせたところでなぁ
シカリは悪くはないが魔力も盾も補強できないし、重装ってのがやっぱり難しい
0899名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 20:57:20.77ID:6HeiHMr+
時ってそれだけだと大して強くないよな
時魔法も便利ってだけで強いかって言えば微妙だし、武器もボウガンで装備も重装備だし
0903名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 21:20:32.60ID:HZPY5KBO
モ時って、多分「も時」のことだと思うけど、この組合せだけは鉄板だよ
好みで他の組合せにしている人もいるけど、互いの特性を引き出すには
これっきゃない
0904名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 21:24:14.97ID:66l3H1aL
短縮３と短縮２ではやっぱり明確に違う？
強化エクスカリバーやりたいけどナイトともののふ分離させたいから迷うんだよな
白か黒と組み合わせて短縮２で妥協しても問題ないかね？
0905名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 21:31:19.65ID:AVap3gag
被りなし縛りだと思うけど、いっそのこともののふを被らせればいいのだ
せっかくロマンを追求するのに、短縮3を捨てるのは何か勿体ない
白と合わせることで軽減される召喚は他の職にとってはあまり旨くないし、
黒と合わせるとガンビットの枠が問題ってのが自分の感想
0906名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 21:44:14.57ID:HuAyWPz4
黒ナとか黒もは勿体ないな、黒もナもももメインジョブ張れるんだし
メインとサポートをうまく組ませるほうが無駄がない
0907名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 22:00:27.85ID:66l3H1aL
おっしゃる通り被りなしでやりたい
ナもは一人に強武器が集中するのも嫌なんだよな
けど強化エクスカリバーは外したくないし
分離やめようかな
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 22:13:50.46ID:tgkRcUgy
時黒はかなり強かった
殆どのステータス異常を網羅して黒にケアルラレイズを補完できて遠距離攻撃リフレク短縮3を持つ

>>904
CTが長い弓、銃でない限り殆ど気にならないレベル
ヘイストのほうが遙かに効果が大きいので回転を上げるときはエルメスのくつになるし
逆に今作ではヘイスト必須って話にならないことが短縮2で問題ないことの証明になってる
0911名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 22:43:17.61ID:YhIgcdBo
機工士はブレイブスーツ、盗む、短縮3、計算尺、アイテムそれなりとわりとツボは抑えてる
召喚余ってたら補助魔法取れるし、ファムはともかくエクスデスは回しやすいだろう
機と組まされやすいウーランは、ナイト、ブレイカーと違ってあまりシナジーないけど…
機工士も、満タン攻撃力アップか黒のローブもらうくらいしか攻撃面の伸びしろがない
0914名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 23:08:35.31ID:tgkRcUgy
>>912
ライセンスボード見てないけども時じゃなくてモ時のままで間違ってないと思うよ
も時じゃお互い満タン瀕死攻撃UP無いし力も魔力もそんなに変わらないし短縮3同士、万能薬も2のままで微妙すぎる
0916名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 23:44:27.85ID:9qlmToMH
>>907
ナイトともののふ同時に使うことそんなにないと思うし、
敵によって聖属性か無属性かで変えられるからいいと思うよ
0917名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 23:50:19.54ID:eemAq5sU
「モ時」も「も時」って何かピンと来ないわ　どの辺が鉄板なの？
モ時とか何装備すんの？棒？時が持てる片手剣なんて終盤は物足りないのばっかじゃん
もののふはマサムネⅠと源氏で固めてメインアタッカーじゃね普通
時と組んでレビテガだヘイストだって余計な仕事させたくないわ
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/12(火) 23:54:03.38ID:hrPmgwb3
時はバフ詠唱ばっかでいちいち立ち止まるのがあんま好かん
かと言ってバフかけない時なんてなんのためにおるん？って感じになるし
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 00:11:08.22ID:Ez2aw2NG
レビテガの魔片が買えるようになるのは遅いから、IZJSの頃から俺は必ず入れる
モ時は棒の殴り強いし、時のHPの低さを帳消しどころかHPライセンス全部取れるという
あと、ガンビット枠が埋まりがちな魔法キャラの補助を一部肩代わりしてやれる
時はHP増えないから白黒赤と組む旨みがないし、特に黒から攻撃の機会を奪いたくない
0921名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 00:13:42.68ID:vkJvmQLQ
ゲルミナスブーツとエルメスの靴どっちが速いのかよくわかりません。
短剣とかはダメージに影響するのはわかるのですが・・・・
0922名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 00:14:15.36ID:/mH2USRS
も時は初耳レベルやな
モ時は自分で使ってみて赤シと並ぶぐらい鉄板感ある
ただナ時も器用で便利らしいから次試してみる
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 00:26:57.49ID:NQk4c5lh
モ時は実際に使ってるけど、IZJSのモンクの晩成すぎるという欠点が解消されてすげぇ強いよ
重装と早めに習得できるアドラメレクの白魔法のおかげで、発展途上でも役に立つ
0924名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 00:29:48.41ID:GR6iM0Ba
>>921
ヘイストはCT速度1.5倍
スピード値のCTへの影響は理論上の最大でも1.2倍程度なので、
速さだけで見ればエルメスの靴の方が速い
ゲルミナスブーツは速度を上げる為ではなくスピード依存の武器強化の為と思った方がいいよ
0928名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 06:09:23.95ID:rsxIHt9w
☆プレイヤーが選ぶ鉄板ジョブコン★
ここまで
黒魔/弓 （召喚無しで能力３系ほぼ総取り、弓は空陸対応属性も突ける、後半は魔法攻撃に専念）
赤魔/ウーラン （前半槍、後半は範囲魔法から単体大ダメロマンまで、一人旅上等のｵｰﾙﾏｲﾃｨ））
時魔/モンク （晩成解消、HPup総取り、白魔法も使える最適サブ）

あと白・機工・ナイト・シカリ・もののふ・ブレイカー
オススメ論もだけどダメ出し見てる方が参考になるなw
0931名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 06:52:23.49ID:R6oJ/kmA
明石かは召喚一個でガ系とプロテガシェルガの両取りできるのと
赤の盾装備ライセンスとシカリの盾回避オプションが噛み合うから盾もできる
0932名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 07:28:26.21ID:47UH/wjw
時の高魔力グラビデとドンアク期待して白時パンネロ使ってるけどグラビデって相当ヘイト高いのか盾のデコイ切れると即ヘイト飛んで来るな
HP低いからヒヤっとするけど使ってて面白い
0933名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 08:20:13.67ID:4RWM5oSt
>>929
まぁ、2ジョブ制になった今回、オプションが悉く2で止まるウーラン自体が（
被りなしプレイでウ機押し付けるのがあまりに可哀想だったから、ウ弓にしてやったレベル
ウ弓は弓のしょぼい力底上げできるし、魔法を諦めれば属性アタッカーとしては悪くはないな
使った感想としては、中盤バーニングボウが強くて槍の出番があまりないが…
0934名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 08:38:32.94ID:kRbFv9Sn
ジョブ構成について職安スレで一通り語り尽くされて役目を終えたのに散々語られた話をまた１からしてるとこ見るとまだ必要だったんじゃないかと思えてくる
0937名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 09:29:07.37ID:K8TCY9Tg
鉄板じゃない、あまり見ない組み合わせでやるのも楽しいよ。

赤ブレイカーは召喚食うけどトロ持たせれば魔法強化のついでに源氏こて白ローブで聖強化連撃もできるし、重装最強盾マサムネIもできる。召喚節約なら致死満タンアップ無いけど、赤もののふ。
シカリもののふは柳生ロマン。
赤黒は短縮2だけど強化アーダーできたりマジ大魔法使い。

他でもできるとか言わない。
0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 10:11:49.33ID:WdnENgjF
被り無しで6人全員を使って普通にプレイする前提だとして
ここまで見たところ、鉄板と言われてなんとなく納得いくのは赤魔+弓使くらいだわ
一人旅とか捻ったプレイするなら赤魔+叩き系が器用なのも当たり前
あとは進め方次第で何とでも自分のお気に入り論は書けるな。
0940↑
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2017/12/13(水) 10:12:57.83ID:WdnENgjF
× 赤魔+弓使
〇 黒魔+弓使
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 10:28:11.50ID:kRbFv9Sn
>>941
自称玄人懐かしいな笑

ほんとプレイスタイルによってジョブ構成の良し悪しも変わるしな

多くの人からよくあがる良構成はあるけどそれがほとんどのプレイヤーに当てはまるかといったらそうでもない
0943名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 10:45:53.19ID:LbJlUBjD
自分がプレイした上ではナ時アーシェの勇者っぷり、モ白のノーコストハイリターンがオススメかな
余り物コンビのウ機もブレイブ矛があるから悪くはなかった
0944名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 11:03:32.89ID:j1hO1qhF
俺が初回やった時は全く行き当たりばったりの出たとこ勝負でジョブ決めたな
無職で適当にレベル上げてから無印時代の覚えで進めて
グラディウス盗めたからヴァンはシカリ
ダスティアが炎の杖落としたからパンネロは黒魔
フィディルがヘビーランス落したからバルフはウーラン
懐かしの王宮前プレイみたいな事しながらいい弓が手に入ったらフランでいいか・・・
みたいな感じ

東ダルマの定位置からロッドが無くなってるのにはイラっとしたわ
オートセーブあるからパンネロと２人になればグラディウス盗むの簡単過ぎるねｗ
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 12:29:15.07ID:trLtPfNZ
シカリもののふ前から挙がってはいたけど柳生以外微妙だっつって叩かれてたぞ。ブレイブスーツだと力下がるし云々。
使ってる人もそんなに見ない。
0952名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 12:48:52.06ID:47UH/wjw
ナ時で時の左下の力UP70取ればナイトの右の遠隔の離れライセンス取れたりする？
0954名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 12:59:05.98ID:8kVhqOa9
シもすげぇ微妙だったよ…他の魔装と合わせるより柳生強いけど、まぁロマン
シカリ側から見たら盾が源氏以外増えるわけでもなく、ヘイト稼ぐ手段はは特に増えない
もののふ側から見たら早くに重装備をもらえるメリットもない
お互いに相乗効果はあるけど、短縮3被ってるし、白黒赤と合わせた方がいい感じ
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 13:16:35.71ID:j1hO1qhF
あれだな、どこまでの時点でとか、どのくらいやり込むかでも話は違うな
クリアまで楽に行きたい、クリア後のやり込みをサクサク楽しみたい
自分なりの完成形キャラの出来を堪能したい・・・人それぞれだ

ブレイブスーツとか柳生の漆黒とか始めてすぐに取れる訳じゃ無いし
レベル90超えで何を着てもパラメータ99だなんて時点じゃまた
選ぶ装備も言う事も違って来るだろうよ
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 13:27:56.04ID:XGQkge7U
>>946
弱ニュー黒魔銃封印プレイで白ウ使ってるけど、前半空気だけどカオス取ったあとは無属性範囲のバイオが結構使い勝手よくて出番増えたな
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 14:13:59.90ID:8kVhqOa9
柳生は半減される相手が多いから、シもはほんまヤズ相手へのロマン
晩成なわりにはあんまり報われないから、緑魔法を使えるシカリの組み合わせをお勧めしておく
せっかく器用なのに、IZJSと大してやれることが変わらないのは勿体ない
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 16:11:13.15ID:6+Kfk4sV
モブ もシ 赤弓 ウナ 白機 時黒
2職になっていけるんじゃないかと思ってたがとうとう弱ニューリバース縛りで全モブボス撃破出来た
アイテムもほぼ使用してないけど
瀕死オメガだけはHP全快プロテス状態でも盾役が一撃死するのでダークエナジー叩き込んだ
被ダメ返しで死ぬので死んだら蘇生しないで入れ替える総力戦
ゾディも死んだら入れ替える速攻の総力戦
アイテム使用しなかったのでもシは空気
赤弓はただの赤だった
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 16:34:21.72ID:v/rqTfUh
>>960
素直にすごいと思う。
自分は弱ニューオメガ、リバース使いまくってやっと倒したんでリバース縛りでオメガとか勝てる気しない。

普段白機はアタッカー役になると思うんだけどそうすると回復役は赤弓？ MPの回収はアイテムあまり使わないでどうやってやりくりしたんだろう。
0962名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 17:01:47.21ID:6+Kfk4sV
アタッカーは特殊なボスを除いてほぼ黒
回復がキツくなってくる後半にはダークショットやユークリッド定規が出てくるからMP消費無しで回復できるね
中盤までは赤が回復役かな
結構リフレク張ってるから赤はオパール装備率が高いです
0964名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 18:19:59.56ID:xZ/bhBpU
シカリもっとしっかりせえ(２点
FFTのブレーと感触が似てる
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 18:20:37.25ID:Zf5n0lCl
もシって要は小手と属性強化の両立がやりたい訳だから
もののふの代わりに魔法ジョブ勧めてる人は的外れだな
まあどうでもいいけどw
0971名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 20:33:46.16ID:GFYFQ/9b
1ACで出るレアモンは、1回ずつ見に行くより何度かAC繰り返してから見に行った方が手間が省ける
2ACしない限り出た奴が消えることはないので
0973名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 22:05:43.66ID:dLtpDMC7
カタログ埋めるトロフィーとってないわ
ミストナックの自信がなくてなかなかトロフィーコンプする気力が湧かない
アンプロになったことがない
0976名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/13(水) 22:57:10.89ID:tM+Iqago
>>965
まああくまでアタッカー運用だからね
マインorマサムネI+デモンズシールドでタンク役も出来るけど
ずっとシカリ=タンクってのも面白みが無いからそこは他のジョブに担当させてた
0983名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/14(木) 01:32:05.01ID:p4EDOLCk
バルが遠隔苦手で近接が大の得意ってのほんと謎…
元アレだから？ヴァン、バッシュには及ばんものの力も強いし
刀とか忍刀で連撃が出ると、スピーディで気持ちいいんだけどね
0984名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/14(木) 02:09:59.11ID:YV38QR2Z
ぼくのかんがえたさいきょうのじょぶ

ヴァン=モ時
バルフレア=赤ウ
フラン=黒弓
バッシュ=ナも
アーシェ=白ブ
パンネロ=モ白
0986名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/14(木) 02:53:04.16ID:e1jJtr6h
赤ウって別にそんなシナジーないし、悪くもないけどまさに半端者って感じ
赤の盾回避率が上がるわけでもなく、HPも微妙な上、アイテムオプションも2ばっかり
召喚次第で伸びしろのある赤ブか、白ウの方がまだマシ
0990名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/14(木) 08:25:47.53ID:7L1u1qPg
今更ニューゲーだけどオートセーブとトライアル持ち込みで楽杉
アマリア、ヒゲバッシュ、ラモンの４人チャンスそれぞれのたびに
行けるとこまで何度もトライアルやってたらなんかもうメチャ強集団になっちゃったよ
0993名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/12/14(木) 09:18:41.65ID:j2uuRk4z
黒が圧倒的火力すぎて道中完全に物理が空気になるからあまり使いたくない感
エンサ地帯で物理が400ちょいのとこ黒サクラエアロはウルタンに2600とか草も生えない
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