【先着1000セット】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1142【マイナス500円やっぱつれぇわ】
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◇スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を貼り足してextend残弾を補給して下さい
◆発売日:11月29日(火)
◆価格:8800円+税
◆機種:PlayStation4/Xbox On
◆SPEC:公式HPにて参照
◆公式HP:http://www.jp.square-enix.com/ff15/
◆公式ブログ:http://mypage.member.jp.square-enix.com/18/blog/
◆公式Twitter:https://twitter.com/ffxvjp
◆つれぇwiki http://wikiwiki.jp/tsurai/
◆田畑インタビュー: http://dswiipspwikips3.jp/ff15/information/interview-tabata-nozue.html
◇このスレッドは強制IP+強制コテハンです。
荒らしはスルー/NG推奨。
IPコテハン非表示は荒らしなので「@ただの名無しのようだ$」または「.@ただの名無しのようだ$」を正規表現でNG。
◇次スレは>>950が宣言してから建ててください。
建てられない時は踏み逃げせずにアンカーにて次を指名すること。
指定もない場合、直近の10の倍数のレスを踏んだものがスレ建てすること
◆前スレ
【新春投げ売り】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1142【初回特典は2037年まででつれぇわ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514989022/
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| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 | 一方、ハッテン場では・・・
ζノ,, γ
ヾ/  ̄ ̄\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|/ ━ ━ |
|| -・- -・- ホモ15
. (6 @ ( ・ ・ )@
ヽ , 〜〜、/ 最高です
ヽ ヽニニニフ
___ / ,、 \
// ̄ ̄ ̄ヽ | ・ ノ \ ヽ
| | `, `i ー ' ヽ ヽ 〕
| ! , _ノ ヽ、_ | / ノ
i~ヽ─( -=-)(-=-) | / /
( 6. ""( )"ツ | ⊂⌒ /
.| `ヽ ノ^,^──-彡彡 / , , /ヽ
| ' ヽ `ー── 彡 //ィ.,ソ l
|● `ー/`~´ ( ( ) /
/ ⌒\ ヽ | | 15が有無を言わせない位の神ゲーだったらFFもまた大きい盛り上がりを見せたかもしれんのになあ
俺さ…ディシディアプレイして改めてFF好きだと思ったからこのクソゲーの事考えるとわりぃ…やっぱつれぇわ… ノクトがFFの先輩達と絡んで精神的に成長しても元の世界で結局死ぬと思うとやっぱつれぇわ もうFFと付くものは発売日には買わない
田畑に騙されたのがトラウマで ,. -──- 、
/ \
/ 、_________ ヽ
| | l |
| j l l
r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.、l! 亟二 、i r叨二 l } 「ちゃんと言えたじゃねえか」
!(.l! 厂 ̄ l l!  ̄`、 !7ノ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ー---' j
/lヽ ー──一 /i \
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.イ ヽ / | 、 ヽ
. //、 `ー─‐' /ヽヽ
.' l \ _____ / l
| | >>600のような外的要因のせいにばかりしてるのがいるから余計FFの衰退進むよな 【ホモスレです】 FF15 【おまえらのこと好きだわ・・♡】
__ノ ,! ! l ト, ゙、
レ'゙,//ノノ ノ//゙ノリ/
二ニ≠彡'.”ミ=ツ
. ''゙爲゙_,,,,. 〈滯.゙/
''"゙゙ "" |'゙" }
j '-,;,ノ /
'‐==' /
\ '"´ /
`::;r‐'´ 【永久保存版】よくストーリーがどうとか言ってるけどこのゲームシステム面も相当酷いぞ 【やっぱつれぇわ】
1、目的地についても設定したマーカーが消えず、ファストトラベルも一々車に戻らなければままならない。
2、糞長ロードや相変わらずの文字の小ささ。アイテム等歩いてる最中に開くメニューも無駄に横に長く、小さな手間が蓄積する。
3、押しっぱなし戦闘やそのバランス、カメラワークもゴミ。車の操作性(タイプD)も取り回しが鈍い、劣悪。
4、見えない壁とアリの巣みたいなオープンワールド。 泳げない川、海岸、海、越えられない山、ガードレール。崖等も。
5、戦友はロード時間は結局ほとんど変わってないしバグも健在。 料理演出その他移動等もとにかくテンポが悪い。
6、走る速度がジャンプ連発より遅いし魔法はKHのようにすら使えない。配置されてる 敵の数も少なくそのモーションもショボい。
7、キャラチェンジ時の操作も地味にやり辛く硬直有り、アプデ追加のラッシュリンクや味方キャラのリンクアタック、技演出も一々戦闘のテンポを削ぐ。
8、上る動作や隙間を屈む動作、梯子の上り下りの動作がとにかくテンポが悪い。モブハント 完了後の報告時動作が遅く、複数受注しているとイラつく。
9、街の中ではなぜか走れなくなる。戦闘終了後にノクトがワンアクションを挟む等々とにかく本当にテンポが悪い。
ストーリーがどうこう抜かしてる場合じゃねえだろ。制作陣は頼むから今後のアプデでこれらを直していってくれ。 >>600
ヴェルサスを引き継ぐとかいいつつ
序盤の展開を映画化してレギスのキャラデザ改悪してる上にルーナは見た目も声も本編とはチグハグ
ステラを削除してわざわざ差し替えたヒロインは15分で退場
マップはダスカ地方の10倍から20倍はあるだのビッグマウス吹きまくり
FF病とか言って先人やユーザーを煽り
ドバイでフラゲ配信されたのを「日本人が悪い」
公式放送でクッソ寒い身内ノリ
史上最低のストーリー
レベル上げても全くと言っていい程アクションが増えない押しっぱクソバランスバトル
ホモホモしい会話や描写
しまいには「日本人はオープンワールドに慣れてない」「遊び方が悪い」とユーザーの所為にする
なぜ叩かれないと思うのか?完全に自業自得だよね 逆にいいものは評価されやすい時代でもあるも思うから時代のせいにするなスクエニ社員 【永久保存版】よくストーリーがどうとか言ってるけどこのゲームシステム面も相当酷いぞ 【やっぱつれぇわ】
1、目的地についても設定したマーカーが消えず、ファストトラベルも一々車に戻らなければままならない。
2、糞長ロードや相変わらずの文字の小ささ。アイテム等歩いてる最中に開くメニューも無駄に横に長く、小さな手間が蓄積する。
3、押しっぱなし戦闘やそのバランス、カメラワークもゴミ。車の操作性(タイプD)も取り回しが鈍い、劣悪。
4、見えない壁とアリの巣みたいなオープンワールド。 泳げない川、海岸、海、越えられない山、ガードレール。崖等も。
5、戦友はロード時間は結局ほとんど変わってないしバグも健在。 料理演出その他移動等もとにかくテンポが悪い。
6、走る速度がジャンプ連発より遅いし魔法はKHのようにすら使えない。配置されてる 敵の数も少なくそのモーションもショボい。
7、キャラチェンジ時の操作も地味にやり辛く硬直有り、アプデ追加のラッシュリンクや味方キャラのリンクアタック、技演出も一々戦闘のテンポを削ぐ。
8、上る動作や狭い道を進んだり隙間を屈む動作、梯子の上り下りの動作がとにかくテンポが悪い。モブハント完了の報告時動作が遅く、複数受注しているとイラつく。
9、街の中ではなぜか走れなくなる。戦闘終了後にノクトがワンアクションを挟む等々とにかく本当にテンポが悪い。
ストーリーがどうこう抜かしてる場合じゃねえだろ。制作陣は頼むから今後のアプデでこれらを直していってくれ。 >>610
田畑「FFは色々言われる。時代が悪い。いずれ時代が追いつく」
ってPSアワード授賞式で大勢の前で堂々と言い放ったぞ 確かに時代がFFに追い付いたな
周回差が付いたけど ゲームシステム面は発売当初よりマシになってるんだけどな
モブハントが複数受注できる点が特に
何で1つしか受注できねぇんだよ時代遅れじゃねぇかとよく言われたものだ >>615
それ実装するまでにほぼ1年かかってるけどな >>616
一年うんぬんより最初から入れられなかった時点でゴミだから多少はね? しかし1年で990円どころかマイナス500円ってw
誰も値段がマイナスになるとは予想してなかったなw >>612
嫌がらせとしか思えないダンジョンも追加して欲しい
余裕があればでいいけど >>618
> 箱庭的なマップで障害物を壊したり利用したりする、
> FPSに近いイメージの対戦バトルを考えていた
この手のゲームが流行してる今、鯨岡余計な事をしたなと
やっぱ野村の案は絶対変えちゃいかんわ 【結論】FINAL FANTASY XV【噓つきは田畑の始まり】
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな大噓つきには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 環境で田畑になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての田畑だッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|:::::::: 日本と海外での脚本家の在り方の違いってなんなんだろうな
どういう経歴でどんな風に雇われるんだろうな >>605
ていうかもうスクエニはffの開発に関わってほしくない
ff16からCDprojectに開発して欲しい
それなら安心して発売日に買える >>618
クオリティは上げようと思えば上がるけどグラフィックより面白いことのほうが大事
最高品質のその先へとか言ってるどっかのバカとは大違いだな >>618
グラ追求より面白いゲームプレイを優先
デザインは元のノクトのイメージに敢えて寄せた
野村くん未練たらたらやんけ
気持ちは分かるけどな >>627
外人がJRPG作れるわけない
ホライゾンとかも「和ゲーの影響を受けた洋ゲー」であって和ゲーそのものではない
本人達がどんなに和ゲーをリスペクトしたつもりでも空気感や手触りまでは似せられない
FFを外注するならニーアチームあたりにやらせるのが適当 >>629
グラの追求より面白いゲームプレイを優先させるのはけっこうだが
発売できなければ全く意味ないけどなw >>613
俺たちはトップで特別な存在という自己肯定が蔓延してる >>633
発売しても深い意味がないゲームもあるから そうだね、前世代で日本人が洋ゲー作れなくて結局日本は和ゲーが一番と落ち着いたようにね
…あれ?つい最近劣化洋ゲー出したメーカーがあったような >>633
これディシディアの記事だからな
一昨日ちゃんと発売されたし面白いよ >>618
デザインに使ってた紙と同じものがなくてシャーペンの芯の引っかかりがしっくりこない
クリエイターってすげぇな >>610
ダスカの10倍だかっていうのはいろんな地形がって意味だと思ってたら似たような地形で10倍ってことだったんだんだよね ディシディアNTのストーリーほんとひで
さすが俺達の板室クオリティでしたわ 間Pのインタビュー
>『FF』は日本で生まれて、日本人が楽しいと思って、海外の人にもそれを楽しいと思ってもらえた、すごく稀有なタイトルです。
どっかの日本人が悪いとは違うなー ディシディアで野村本来のノクトの絵が見られたのは良かった ディシディアNTノクトがグラディオのせいにしたシーンを単純に寝てる間に車から落とされた、じゃなく
グラディオが異空間転送させたと捉えてる奴がチラホラ居て流石に苦笑だわw
やはりこのレベルの理解力の奴等相手にしようとしたら15みたいになってしまうのかもな FF10くらいのスクエア時代はまだよかったんよなぁ
スクエニになってからどんどんおかしくなってったイメージュ >>618
グラフィックよりゲームとしての面白さを重視ってのはFF7Rのインタビューでも言ってるんだよな スクエアは採算度外視な所があったからなFFナンバリングに関しては
他はビジネスライクでも良いがフラグシップで採算性と天秤に掛けて妥協し始めたのが終わりの始まりだったな ノクトの「グラディオだな?」ってゴリラなら自分を置いていきかねないって思ってんだから信頼関係ないな
本当にこいつら友人なんだろうかお互い嫌いあってる方がまだ納得いく >>641
体験版どころかPVの時点でストーリーには全然期待してなかったけどやっぱりつれぇの?
買わなくてよかったかな ストーリー目当てなら買わない方がいい
一応キャラ追加DLCだがストーリーバラ売り紛いだから 絵は15を意識しないと言ってるだけで動きや性格や設定は15なのかね
昔(ヴェルサスインタビュー時代)は最先端のグラフィックで表現したいとか言ってたから野村もようやく無理なことは無理だと理解できてきたんだと思う
ゲームとして何が大切か、スクエニがどれくらいのレベルの会社なのかを見極めて今後は制作できるのかも
まぁ妄想ばかり膨らませて完成させられなかったことは反省してるんだと思う
印象良くなったわ
だからといってFFにはもう期待しないけど
そもそも13で死んでたからね まぁディシディアもなんか変わっちゃったしな
PSPの頃はめちゃハマったけど
なんかごちゃごちゃしてるし
召喚獣ださいし
板室だし いや13は素晴らしいから
ストーリーも深いしね壮大やし 13褒めてるやつは最初にやったFFが13だったやつくらいだろ >>657
過去作3.4以外プレイ済みだがFF13は三作品ともプレイ済みだ。
良ゲーとは言わないし大衆向けではない時点でFFとして微妙だが、
俺は好きだぞ 田畑15しかりNTしかりなんでこれが最初っからできねーんだよって部分をはらんで発売されてばっかだな最近の据え置きFF関連は 13は10くらいの作品やね
主人公が女やからいやなのかなw
正直7,8は古すぎて記憶にないしね
まあリメイクは期待や 13はただのクソゲーだけど15はさらに不快にさせてくるからな 13は戦闘だけは楽しかったし閃光が最高だった
ストーリーはゴミだけど部分部分で熱い展開あったりしたし15よりは数倍マシ、ゴミか汚物か位の違いしかないけどな
それなりに遊べる13と遊んでて不快になる15じゃ同じゴミでもレベルがちげぇわ 13は13日間設定でコクーンエリア探索があればシナリオは目を瞑れた
10もザナルカンドマップが欲しかった
そういう意味では12は理想的なマップ構成だったけどシナリオのえ?終わり?感がちと残念だった 野村、イベントの特典用にマキナとレム描いてくれてるやん
仏かよ みんながなんと言おうと俺はスノウの事、好きだぞ
ちなみに俺はノンケだ >>666
美味しい料理を作ってくれる人がいるでしょ
まだ失明前だろうし・・・ >>665
ノクトやライトニングと一緒に描かれてるヤツなら数年前に描いた物だぞ ,.、,、_,,ノヽヘ.,___ ホ……………
/ ,r‐''"~ \
,,,ノ 入 {__ ヽ ヽ ホモゲだよ… FFは もう
{ 《 へゝ,ム, v'ニヽ
}i、ヽ\ { @ノ / 、'Y! }ニ." ̄`>ー---―‐ァァ-―-、 ………………
ヾ._、>-` 'ニ´ ! Vへ \ // ,.l ホモゲなんだ……
/トl^l@} , l }.、 ヽ ヽ // / l.__
./ l | ,} ・ ,,r一ァ′! / i } }ノ __// , ' \>-
ヽ l.|、 )、 l、/l{. ' / '、/ / ( ̄ ̄´l / 低品質同人作家の
∧ !ト、 \ Y{ U / / / `}} /! / 「豚室」大先生が書いたら もう
/{ ヽィ \ `丶二/\__/ / ,リ ハ', { 「わりぃ、やっぱつれぇわ」ってなるんだよーーッ
〈 ヽ l._____lヽ.____ノ ヽ /´ \ / /| { ヽ\ `丶、
\ ヽr={二二ニニ!、 ` / Y / | `><乙__\ みんなどうもな! 俺
〈. l._ ‐v'(0 }、ー、_()) | /| | ( /´ ) おまえらのこと好きだわァァァァーーーっ!!
V ト、 、(O 「\ヽ\ (| / ! j ,ノ / /
〈/ |! ヽ. | \ー- | ./l { / /|
| /| !', .ト、 ヽ. | || n ノ / / |
| / i ', 〈`丶、 \| |し } / ノ { |
〈 i ヽ } `丶、 } l >>670
ああ、そうなんだ、早とちりしてすまんな
イベントで配られてるっていうから書き下ろしかと思ってしまった >>600
あの出来で時代のせいにするのはいくらなんでも雑過ぎらぁ DLCもやったしムズイクエ残してとりあえずFF15は卒業だわぁ もしかしたら初めてのFFで且つ初めてのPS4のゲームだったら面白いと思うのかもなFF15
こんなの買うくらいだったらもっと違うゲーム買えと言いたいが まあ不満はいろいろあるけどそれなりに結構楽しめたよ
男だらけPTで男同士の友情とか絆ってのもある意味新鮮ではあったしな ただホントは100%やりつくしたかったけど難しいクエとかめんどくさいクエは結局やらずじまいやね
ゲームって楽しいものなのに苦行みたいなクエは正直やる気なくす(´・ω・`) バトルが単調、探索も単調、ストーリーも無いに等しい、だからなあ , - − - _ / は は ゝ
―───‐、 /:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 { い : {
つ あ | /::/¬ー-ァy、_::::::::::::::::::::ヽ ヽ り : )
ぎ あ | ./::/ 〃/〜=y、_:::::::V) 〈 ま <
は ・ | _/::/r;‐-...._ , ({ハ `ー1:::! ) し r┘
. シ ・ | /ri`リ ゙'=ミニ、f′ {ト、 j::::{ (__ .た ___ノ
ョ ・ |{ ノv `/ "ミ_-ミ丶、 j:::::i _ __ jへノ⌒´
. ン | い/ ノ `゙ヾミ`ー!_:/´ ̄:i:ヽ:::::::i:`丶、
. ベ | } ' 'っ;:、} /厶 }:/:::::i::::i:::::::::i:::::::::ヽ
. ン |. ソ 辷ー-、 ,ハ} //ト、:;i::::l::::::::::i::::i::::::ヽ
. だ | ハ 、 ` ヾ‐ /ニノ,イ/ ! ヽ:::}::::::::::i::::!:::::ハ
ー――v‐一' ヘ `' " 厶:公<___ ! ∨::;:::::::i::::i:::::::::ハ
───- ! i ヽ / /〃フミこT´ {ト、∨:;:::/:::/!::::/::::}
) / ! `‐- .._, イ ハ/ `ソxw´,ニミ∨:/::/:::|:/::::/
`丶、 | / /、{ /  ̄`゙V::/::::イ:::::/
` 丶、! / / / `ヽ、ト`ー' ∨::/::|:::/
ト、__,./ / ! `ヽ、 ̄ヽ ,_V:::::j;/
j ,彡 `"'- .._ `< / {:ヽ/__
/ ,彡 `¨ '' ァ''" ¨ "'‐< ̄ `ヽ、
,彡 `ヽ、 ヽ i i _| しi__/ i i
} | J ─┼─ / | i } あ 肛 僕 小 あ
. ,' | } r┼ /、 { / : i {j . っ 門 の 便 ま
r┤: \ ..,,,, | ) ゝ」/ } y ,' ' け の ペ を .り
. { | \\ '''';;|;, } _i_ しi , ,' な 尿 ニ 出 に
ト、|,;' \ \ 'l'. レ^i r‐|メ. | / く の ス .し .激
| |: \/ :{ | | ゝヘ } { { / 果 海 は き し
! 〉 \ j {j .! i ! ヽ i j イ て の る .い
{ /. \ ∧ } | { ヽ . て 中 と 快
i/ ∨ ∧ | \ 、., '. し で 同 .感
′ \/ / ⌒i つ \ Y;'" ヽ ま 時 に
' \ノ ' | ( ̄ ̄ ヘ ',. っ .に
{;',; i;. ,' /V | \\ \ i ::;;;;. た
|:.;., ゞ / / /ヘ ・ ・ > .:} ;;'i
|,;', '';,;. ,' l l / |ヘ _{⌒ ;' .,;: |
!:;' ゞ, / |ヘ /\ `ヽ ,イ. ;; |
. |;'.. { | ,,;;^;;.. {
. |;, i ',.' ..,,;;イ;;;;;;;;;;;:::,.. ヽ >>675
PS2辺りでゲーム卒業した人ならワンチャンあるかもねw FFって今後もずっとアクションRPG路線で行くんかね
正直アクション苦手だからFFも苦手だわw >>683
BD2はこの現実から目を反らすなよ……
次はゼルダみたいなの作りたいとか、寝言言ってる場合じゃねえって。大成功だとか、言ってる場合じゃねえぞ。 >>687
いやw入るだろw
これはいらなかったらアクションRPG名乗ってる9割は名乗れなくなるぞ ジョーシンもう建前も忘れて処分っていっちゃうくらい在庫に困ってんのか
つれぇわ \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) 好 お
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く き ま
Y ,!ミ::::::: ヽ だ え
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ わ ら
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく ! の
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) こ
゙ソ """"´` 〉 L_ と
/ i , /| r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙ ゼルダはどうやってプレイヤーを飽きさせずに楽しませようかを徹底的に考えて作られてるゲームだからオナニー集団BD2にはゼルダみたいなのは天地がひっくり返っても無理
例えば走る時はちょっと邪魔に感じるがんばりゲージひとつ取ってもクライミングや泳ぎのゲーム性に直結する必要不可欠なものだ
がんばり無限だと快適にはなるだろうがちょっと物足りなく感じるかも知れない
一方15のスタミナはひたすら邪魔でしかない、完全にいらない要素
スタミナひとつでこの差なんだよ、センスが無いの 13との関係はもともとあったからな
ほんとなら共演したよ15で FF15でやりたかったことの1/10も出来てないんじゃね
開発者も辛い選択強いられたんだろうよ田畑に >>690
本当に大処分ならネット通販で数量無制限の期限無制限で売るんだろうけどね >>593
2037年とか現実と向き合ってると思うぞ
田畑と一部のBD2スタッフだけだろ、今も現実見えてないのは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています