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DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3ac7-BWIi [101.55.147.22 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/25(木) 21:23:58.10ID:ljdUmkrW0
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0386名無し (ワッチョイ 5392-TGtH [115.37.219.56])
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2018/03/01(木) 20:52:48.16ID:m6YjpWRY0
>>383 管理人代行様。
 
【デーモンキング】のDQ6の項目を修正・追記しました。
皆様、意見があればどうぞ。
0387名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bd2-Sc2n [223.134.98.232])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:19:59.71ID:qM35xKaD0
問題ないと思う
0393名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13e4-m1UI [219.113.51.156])
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2018/03/02(金) 22:25:42.87ID:1SXbfDul0
とりあえずバックアップ見れば誤情報訂正のときに文脈おかしくなったことはわかる

知っての通りPS版は滅茶苦茶な特技ゲーなので基本買う価値無しってことでいい、はず
メラ系の追加ダメージは悪くないんだけどそもそも通常攻撃や剣技(で発動するのかどうかすら正直あやふや)を使わないんだから追加ダメージもクソもない
リメ版はかなり環境が変わってるはずだけど未プレイなので他の人に任せる
0395名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bd2-Sc2n [223.134.98.232])
垢版 |
2018/03/02(金) 22:57:31.62ID:fv7zME0D0
逆にリメイク版はダーマ時点でゾンビキラーが入手できるしすれ違い石板に潜り込んでいればもっと強い装備が手に入るから
余計価値下がったんじゃないのかね
すれ違い石板エアプだから制限とかあるのかもしれんけど
0396名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-exWc [125.8.96.144])
垢版 |
2018/03/03(土) 02:25:13.05ID:HFM0i9zh0
>>145の通常モンスター・ボス級モンスターについて、ID順・五十音順のページの修正を行いました。
また時間がかかって申し訳ない…。

>>224
DS版で試したところ、
チャモロに話しかけずに右上の階段を上がった直後に、ムドーの城がルーラ登録されていました。
少なくとも2ページが要修正。

ルーラ
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%EB%A1%BC%A5%E9%A1%DB
ムドーの城
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%E0%A5%C9%A1%BC%A4%CE%BE%EB%A1%DB
0397名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bd2-Sc2n [223.134.98.232])
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2018/03/03(土) 04:34:24.59ID:VATH4I7n0
まあ昔からそんな仕様残してるのか…?とは思ってたが間違いだったか
0400名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bd2-Sc2n [223.134.98.232])
垢版 |
2018/03/04(日) 01:33:44.59ID:sV8DK1K00
【デスタムーア】のインパクトが薄いって正直少数派じゃない?
ムドーの影響が…って序盤の話を終盤にまで引きずってんのかよって思うし、
牢獄の町の一件やブボール殺害、数々のデスタムーアの名をあげる手下、随所で語られる圧倒的強大さ
クラウド城で真実が語られた時も鳥肌が立ったし
皆はデスタムーア倒した後に「でもポッと出感あったなw」って思ったのか?
そういう感情を抱いている人はは正直言って見たことないんだが…
最近実況動画を漁ってるんだがそういう類の発言をした人はいないし
0401”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1992-Xchi [118.0.236.82])
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2018/03/04(日) 03:33:44.99ID:WjjtH54s0
管理人代行の方で思い当たった、表記が微妙にあるいは完全に異なるものの、
基本的な仕様などは完全に同一もしくはほぼ同じで、項目も同一となっているものの一例

【キラーマシン】(初登場時のみ「マシーン」、DQ5以降は「マシン」)
【イエティ】(初登場時のみ「イエテイ」、DQ5以降は「イエティ」※類似案件あり)
【大きなパン】(初登場時のみ「大きい」、トルネコ2以降は「大きな」)
【いかずちのつえ】(DQ2〜DQ4まで「いかづち」、DQ5以降は「いかずち」)
【グロンデプス】(SFC/PS2版では「デプス」、DS版では「テプス」)
【メイルストロム】(DQ7では「ストロム」、DS/スマホ版DQ4では「ストローム」
【あやしいひとみ】(PS版DQ4のみ「あやしい眼」※類似案件あり)
【はじけとぶ】(SFC版DQ6のみ「ばくはつ」)
【乱れ撃ち】(PS版DQ7では「乱れ撃ち」、3DS版DQ7では「すばやい矢」)
【おしつぶす】(作品によって名称・効果に細かな違いがある)
【アタックカンタ】(DQMJ3で「アタカンタ」に変更)

やはり「あえて初出表記を項目名としない」「公式名称が異なる場合も同一項目とする」といったような例外認定はある程度は必要かと思います
後述する4件以外にも、分離すべき等の意見が出た項目に関しては、改めて検討する機会を設ける予定です
0402”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1992-Xchi [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/04(日) 03:36:30.37ID:WjjtH54s0
上記の件を踏まえた上で現時点において個人的に気になるのは、【大きなパン】【いかずちのつえ】【おしつぶす】【アタックカンタ】の4つ


既にご指摘もある通り、【大きいパン】の現状は【キラーマシン】のそれとほぼ同じです
それに倣うなら、項目名を【大きなパン】とした上で、「大きいパン」も「大きなパン」に含めて扱うようにすべきとも言えるかと思われます
その一方で分離してもいいのではとの意見もあるため、この件に関しては改めて意見を募集したいと思います


【いかずちのつえ】に関しては、代行はどういう流れで後出の「ず」の方が項目名として採用されたのかを知りません
【キラーマシン】や【イエティ】の例とはまた若干事情が異なるような気もします
また、別項目となっている【シルクのヴェール】と【シルクのベール】もこの件に近い例かと思うのですが、
これらは今更特に問題視する必要はない案件…なんですかね。であれば代行も特に気にしないのですが


次に【おしつぶす】ですが、仕様をまとめると以下とおりです

「おしつぶし」「敵全体に通常攻撃の0.5倍のダメージ」(DQ6)
「押しつぶし」「敵全体に通常攻撃の0.5倍のダメージ」(DQ7)
「おしつぶす」「敵全体に無属性規定ダメージ攻撃」(DQ9)
「おしつぶし」「範囲ダメージ+状態異常」(DQ10)

【あばれまわる】と【あばれまわり】を別項目としている以上は、
DQ9の【おしつぶす】とそれ以外の【おしつぶし】(押しつぶし)は別項目にしても良いのではないかと思うのですが、いかがでしょうか


最後に【アタックカンタ】
仕様などは基本的には同じですが、名称が明らかに別物に変わっています
これに関しては【たけざお】と【たけやり】などの関係に類似しているかと思われます
そのため、こちらも別項目にしても良いのではないかと考えています
0403”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1992-Xchi [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/04(日) 03:37:39.21ID:WjjtH54s0
TOPページの注意書きを一部変更しました(>>384の件)


TOPページにSwitch版ビルダーズの記述解禁日を掲載しました


>>332
これは主に王族キャラの項目名が「名前のみ」と「名前+肩書」の2つのパターンに分れており統一されていない…
という別件の保留案件が絡む問題ですね
こちらはまた追々処理する予定です


>>347
資料用に画像を頂きました
個人的にこういうのは羨ましいですね


>>386
問題ないかと思います
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21bd-Vmra [120.51.58.223])
垢版 |
2018/03/04(日) 03:40:10.66ID:QV+MGx5u0
FC版DQ4のモンスター名の小文字表記やカタカナ見立ては、こういう場合の優先表記として
取り上げるのはどうかと思う。「容量の制約上仕方なくこうしてる」以外の理由がなく、
当時のグッズや書籍でも、ゲーム内の表記に従ってイエテイとかガーデイアンとか書いたりは
してなかったし。
0406”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1992-Xchi [118.0.236.82])
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2018/03/04(日) 05:24:50.32ID:WjjtH54s0
>>404
参考までに、FC版DQ4の公式ガイドブック上の表記はこうなっていますね

種族【ゲーム内での表記】種属 巻末索引 出現地域マップ
イエテイ【イエテイ】イエテイ属 イエティ イエテイ
アークバッファロー【アークバッフアロー】ウシドリ属 アークバッファロー アークバッファロー

一応、イエティに関しては公式ガイドブック上でもゲーム内の表記に従って「イエテイ」という表記で掲載されてはいます
もっとも、巻末索引では「ィ」なので、モンスターの紹介ページなどでは実際のゲーム内での表記に合わせてそうしたという側面が強いのでしょうけども

ともあれこの手のものは「初出表記準拠」のルールの例外適用対象として、現状維持で良いと思いますが
0413名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21bd-Vmra [120.51.58.223])
垢版 |
2018/03/05(月) 17:58:32.82ID:6bFPVdq00
【ピエール】の、DQ6でのスライムナイトの名前の解説、

> 一匹目  二匹目  三匹目  四匹目
> ピエール タイゾー ハヤーカ  ジュン

>二匹目と四匹目の名前の由来はお笑いトリオ・ネプチューンのメンバーの名前だろう。
>それならせめて三匹目の名前は「ケン」にしてほしかったものである。

当時のネプチューンは「ボキャ天」出演ですらDQ6発売と同時期で
後のレギュラー番組多数抱える人気時期と違って知名度低かったし、ネタにしていたとは思えない。
そもそも一般的な名前なうえに中途半端にホリケン外してるんじゃネタにもならないから、まずないのでは?
仲間モンスター名前の奥の方はスタッフや関係者からつける傾向があるのから見て、
EDクレジットにあるプログラムの「JUN SAKAMOTO」氏や、広報の島村大三氏から
とった可能性の方が(島村氏は『だいぞう』読みだけど)まだ高いかと。
0414名無し (ワッチョイ 19d9-TGtH [118.106.178.234])
垢版 |
2018/03/05(月) 20:15:58.25ID:Pms/5dF20
>>402 管理人代行様
「大きいパン」と【大きなパン】は
 
・名称がほぼ同じ。
 
・登場作品のトルネコ1〜3、少年ヤンガスにおいて基本的な効果・扱われ方は同じ。
 
・「キラーマシーン」と【キラーマシン】の統一例と同列と感じる。
 
なので自分は同一項目で扱ってよろしいかと。
これを分割するなら「キラーマシーン」と「キラーマシン」にも同じことが言えると思います。
0418名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd3-vTHz [153.155.232.92])
垢版 |
2018/03/06(火) 14:57:14.60ID:kC9fn9cHM
項目名のゲーム中セリフを単なるとっかかり扱いにして
オナニーみたいなクソ論文をダラダラ書く、って流行ってんの?
「ぼく悪いスライムじゃないよ」なら、まず以後の作品の類型セリフでも
ピックアップするの優先した方がよっぽどいいだろうに
(NPCスライムの項目と被るけど)
0428名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf5-iuH8 [182.251.253.6])
垢版 |
2018/03/07(水) 16:13:55.66ID:bt227Lyha
0438名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp91-BGJZ [126.236.198.37])
垢版 |
2018/03/08(木) 13:41:54.04ID:z8O7XcIBp
>>436
これに関連することなんだけど、「売って教団の資金源に...」だとかいういちいち現実じみた話を持ち出して重箱の隅をつつくように批判するのはどうなんだ?
あくまでゲームなんだからさ...
0439名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp91-BGJZ [126.236.198.37])
垢版 |
2018/03/08(木) 14:03:55.20ID:z8O7XcIBp
【ゲマ】の*評価の項が全体的に主観より。
ゲマはそもそも残忍で悪趣味な性格であり、それが物語に大きく関与してきたのに
それを全否定するような批判が多すぎる。

一時の喜びを味わわせたかった→いや魔界に入れさせるんじゃねえよ
石にして世界の終わりを眺めさせたかった→いや破壊しろよ

これでは、なんでも最も効率的・合理的な行動を取らないと批判すると言われても仕方ないと思うんだが。
デュランだって大魔王の命令を無視した挙句主人公を城に入れ、結果倒されてしまい魔族側に+どころか主人公側に+をもたらしたまである。にもかかわらず批判の声は上がらない。
おまけに何故フローラデボラを攫わない?と表題に書いておきながら「大した問題ではない」と結論づけているし、何故マーサを仕留めない?という項でも批判というより擁護だし、全体的にテコ入れが必要だと思うんだが。
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr91-tR05 [126.200.33.122])
垢版 |
2018/03/08(木) 16:52:20.32ID:W4lLiSgir
俗称、通称の欄に「ランクDの壁」ってあるが、あれはゲーム内で呼ばれる「公式名称」なのではないでしょうか?
0447名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a15c-tR05 [60.125.41.156])
垢版 |
2018/03/08(木) 19:27:15.71ID:Q6DpU8my0
パルプンテのとてつもなくおそろしいそんざいのところに「敵が唱えて来たらこちらが逃げ出すことになる」とかかれているのですが、
0448名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a15c-tR05 [60.125.41.156])
垢版 |
2018/03/08(木) 19:29:28.65ID:Q6DpU8my0
DS版5でムーンフェイスがパルプンテを唱えてとてつもなくおそろしいそんざいを呼び足したときに、ムーンフェイスのほうが逃げ出したのですが。作品によってはプレイヤー側が唱えたときと同じくモンスター側が逃げるようになっているのではないでしょうか
0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8db7-0aB1 [122.210.45.104])
垢版 |
2018/03/08(木) 23:06:23.74ID:C6jIQFZn0
【スライム】の記事のアベル伝説の項の、
「オスとメスが逆だけど」という箇所が、
「チチが父親だからオス、カカが母さんだからメス。合っているじゃないか」と数分悩んだのだが、
書いた人はドラゴンボールのカカロットとチチが名前の由来だと考えたのか。
ここからが本題。父母とDBのどっちが由来なのか。
父母が由来だという考えは、性別は一致しているが、子供ができて本当に父母になったのは終盤だという点で弱い。
0452名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0288-uQtz [123.98.230.33])
垢版 |
2018/03/08(木) 23:45:57.72ID:cyqOJcZD0
何度も話題にしてる事だが、製作者インタビューなどの出展がはっきりしてる話は断定的に書く
そうでなくてファンの推測に過ぎないものは「〜とも考えられる」「〜だろうか」と推測であることがハッキリわかるように書く

今回はアニメ制作者がハッキリ断言したソースがないなら後者の推測の文章に改正を
0453名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8db7-0aB1 [122.210.45.104])
垢版 |
2018/03/08(木) 23:51:27.62ID:C6jIQFZn0
【ビアンカ】の記事の余談の項に、下記の文章を追記しても問題ないでしょうか。
幼馴染というのは思い出が多数あるものだと思うけど、ただの主観かもしれない。
量より質だとしても、それならベラだって同等のはず。

主人公の幼馴染といわれる彼女だが、よく考えると主人公にとって彼女との交流(思い出)は、事実上レヌール城の一件しかない。
「幼い頃に親しくしていた」という意味なら間違っていないが、「幼い頃から親しくしていた」という意味では間違いとなる。
彼女が幼馴染なら【ベラ】だって幼馴染ではなかろうか。
0455名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda2-2Kzu [49.98.138.159])
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2018/03/09(金) 00:02:36.43ID:I4lxoCdMd
妖精で実年齢分からんからベラ側の視点だと幼馴染でもなんでもない可能性高いし、一応ゲーム開始時より二年前にも主人公とビアンカは親しくしてる設定
そもそも公式に主人公の幼馴染と言われてるのになぜそこに逆らおうとするのか

前の青髪勇者が史実とか妄言垂れてたキチガイもだけど、5の嫁関連はなんか疲れる
0458名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa09-Kq1W [182.251.240.45])
垢版 |
2018/03/09(金) 08:22:30.12ID:KfgTLd8ya
普通にチチカカ湖の名前を分けただけだと思ったけど違うのかな?
0460名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa09-h4C/ [182.251.253.13])
垢版 |
2018/03/09(金) 11:40:02.08ID:gdMwihQHa
アニメのドラクエは微妙にアンデスモチーフになってたからな、その方が自然か・・
0461名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e5bd-Wwmn [120.51.58.223])
垢版 |
2018/03/09(金) 14:15:55.36ID:q9+llvck0
カカロットの名前初出が週刊少年ジャンプ1988年45号(10月17日号)掲載話
(アニメ『ドラゴンボールZ』の該当エピソードは1989年5月)
アニメ版ドラゴンクエスト放送開始が1989年12月
当然、企画・設定はもっと前から出来上がっている

悟空とチチが夫婦になった!子供も生まれた!悟空の本名はカカロットらしい!
それじゃ今度のDQのアニメに出てくるスライムカップルはそれをもじるか、っていう
スピード采配をわざわざする感覚があったかは個人的に疑問だな
時期的に「ネタにする」ほどの熟成度がないから
0462名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda2-Qejw [49.98.163.31])
垢版 |
2018/03/09(金) 17:29:13.03ID:s7kbZIDId
あんまり関係ない話ですが……
[[【オートセーブ】]]の項目に、オートセーブのシステムが欠点のように書かれているのをいいことにDQ9の「錬金大成功」とかGBA版トルネコ2の「ダンジョン挑戦前にセーブさせられるシステム」が便乗してますけど、
これらのゲームはプレイヤーが【はい/いいえ】を選んで(仕方なく)セーブしているのであってオートセーブではないと思うんですけど、締め出しちゃダメなんですか?
これらも「オートセーブ」と呼ぶのであれば、私GB版DQM1の配合やトルネコ3のクリア後のダンジョンとかバリナボチャレンジモードのことも追記しちゃいますよ?
0465名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd02-xVS1 [1.72.2.72])
垢版 |
2018/03/09(金) 20:04:39.66ID:YIs2gTBLd
11の公式ガイドブック買って来たけど、誤植っぽいの多いな
まだ3DS版の方しか読んでないけど、たたかいのコーラスが連携って書いてあったり、PS4版のみカウンター特性持ってるモンスターの所に3DS版でもカウンターすることがあるって書いてあったり
0466名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8521-jOHn [114.173.245.30])
垢版 |
2018/03/09(金) 20:36:02.32ID:aNZ6NhWU0
メタルキメラの記事で見たんだけど、こいつがスーパーライトで登場するって情報はどこソース?
さっき「ドラクエスーパーライト メタルキメラ -大辞典」ってググったんだが、メタルキメラが登場するという事が1つも出なかった
ひょっとしてガセ?ガセなら消した方がいいんじゃないか
0468名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8521-jOHn [114.173.245.30])
垢版 |
2018/03/09(金) 21:08:12.39ID:aNZ6NhWU0
>>467
デスソシストが敵専用で登場してるっていう話は聞いたことがあるけど、こいつは無い
やっぱガセなんかね
0470名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8521-jOHn [114.173.245.30])
垢版 |
2018/03/09(金) 21:43:32.98ID:aNZ6NhWU0
>>469
どこパレにもメタルキメラおらんよ
0472名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp91-BGJZ [126.152.68.203])
垢版 |
2018/03/10(土) 11:31:42.08ID:DwRTpFrTp
これもうひとつひとつのモンスターを精査していかなきゃダメなんじゃない?
完成させようとしたら膨大な時間がかかるけど
0476名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク MMd2-ayHa [153.155.232.92])
垢版 |
2018/03/10(土) 19:19:03.73ID:fdk9rQWDM
チチカカ湖からとって二つに分けりゃ父(♂)とかかあ(♀)で
ちょうどいい、ぐらいのノリだったんじゃねーかなあ
チチとカカロットは絶対ないわ、送り手側がドラゴンボール世代でもないのに
ネタにすんの早すぎるし性別逆転してる時点でネタにもならん
0477名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0288-uQtz [123.98.230.33])
垢版 |
2018/03/10(土) 21:43:00.64ID:KnSlPsGv0
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%E0%A1%DB#g6b72eaf
「なんか断言ぽく書いてる人いるけど、単なるいちファンの妄想であって、公式スタッフは一切何も言ってないからね」
ってことが分かればいいので、「公式ソースはないけどこんな説が出てる」って感じに表現を変えてみた
0480名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e0e-YSnC [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/11(日) 15:49:03.53ID:2plQ/9RE0
>>479
チャゴスを擁護したつもりは無いがな…。
都合の悪い事を削除するだけならただ「臭い物に蓋」をしているだけだぞ…。
0482名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e0e-YSnC [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/11(日) 16:35:30.41ID:2plQ/9RE0
>>481
基本的には今まで書かれていた事を書いたのと、
両国の王であるトロデやクラビウスに婚約を解消していればあんな面倒な事にはならなかったみたいな事を書いた。
そんな削除される様な事だったのか?
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