DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 別に早く動いたから何が変わるわけでもなし、同じように婚約破棄するだけだろう
大事になった、面倒なことにとは言うがそれで困るのは当事者のトロデとクラビウスだけだ
その二人は自分の責任だと認めてるし反省して納得してるから何の問題もない
そもそもチャゴスはこの件では「玩具をもらえると思っていたが悪い子だったからもらえなかった子供」でしかない
別にチャゴスは得も損もしてないし恥をかきはしたがすでに悪評（ギャンブル狂い、虚言癖、DV気質）は知れ渡っているわけだから
これ以上なくす名誉があるわけでもなし、巻き込まれた人たちは迷惑だろうが納得はするだろう
つまり誰にも何も都合の悪いことなんてない、普通の大団円だということだ >>572
あ、ほんとだ。
気づかんかったわ。じゃあこっちはいらんかも。
>>573
それな。 あるいは逆に【テドン】の方に書かれた記述を台詞記事の方に移すパターンの方がいいかも。 「姿は見えないが物理的干渉はできる」ってのは欧米的な幽霊のイメージだと思う
（ハリウッド映画の「ゴースト」とかその典型）
和風の幽霊はそれと逆に「姿は見えるけど触れない」というイメージ
ドラクエのは両方が混ざってる感じがする テドンのはDQ5の過去世界に行って歴史を改変するの原型だろうな
細かい整合性は気にしない方向性での >>565
＞いや、なんか似たような内容だったから統合的にレスしたつもり。
その似たような内容の他のレスにアンカーを使ってない時点で言い訳にしか見えない リアル【チャゴス】が暴れてる中悪いが
追加で規制要請だ
該当項
【フールフール】
2018-03-15(木) 11:36:10 1A5czuDV hrfvfcF edit Chrome 64.0.3282/Windows 10
例のドラゴンボールネタを目の敵にするアホがまた出没した模様
「けものフレンズではどうとか」わけのわからない理由振りかざしているあたりは相変わらず
てかコイツ前回の騒動の時に規制されたなかったっけ？
規制が解けた？それともマジで他人？
いずれにしてもスレでいったんは「良し」とされた表記を無断で削除しているので悪質
充分規制対象になると思われ スマン
該当項のコピペ元間違えた
それ俺ｗ
自分を規制要請してどうするｗ
正しくはこちら
【フールフール】
2018-03-15(木) 10:46:40 4VTKggAa 2xP4nKEI edit Mobile Safari 10.0/iOS 10.3.2
ｽﾏﾇ…ｽﾏﾇ… 規制するのはしつこくドラゴボネタをねじ込んでる馬鹿だけでいいよ
ここは「ドラクエ大辞典」なんだし
イラストレーター(鳥山)が書いた別の作品(ドラゴボ)のネタなんかねじ込む必要はない
仮にドラクエ関係者が作った別の作品のネタをねじ込むのがOKなら
ドラクエの漫画を書いてる吉崎先生が関わってるけものフレンズのネタも描き放題になる
あとドラゴボネタを消した人が規制されても
未だ度々消されてるのも大勢の人がドラゴボネタは不要だと感じている証拠
ドラゴボ馬鹿は最初に依頼した通り自分だけ規制されて死んでね 今まで何人も現れ、これからも現れるであろうドラゴボネタ削除派を次々規制するより
ドラゴボネタを執拗にねじ込もうとしてる馬鹿1人(もしかしたら2〜3人いる？)を
規制する方が遥かに効率がいい ドラゴンボールネタ消した奴規制されたのか
ざまあｗ 前に消した人はドラゴボ厨のせいで規制されて災難だったな
だけどそうやって一人二人ドラゴボネタを消した人を規制しただけでは
今の俺のように意思を引き継いでドラゴボネタを消そうとする人が現れる
だからこの際ここで徹底的に議論した方がいいだろ 「俺を規制しても第二第三の俺が…」
とか、リアルに魔王みてーなこと言ってて吹いた ヤバイやつが次から次へと…
春は変態の季節とはよく言ったもんだ >>588
23日からは春休みでもっと楽しくなるぜ そもそも「ドラクエ大辞典」にドラゴボのネタをそこまでしてねじ込む意味も理由もない
そこまでして書きたいなら他作品ネタに寛容なFF大辞典に書くか
ドラゴボwikiでも作ってそこに篭って好きなだけ書いてればいい
よって春だから暴れ出したドラゴボ厨が他所に行けば済むだけの話、終わり、閉廷！ チャゴス君といいドラゴボ厨といい春は荒らしが目立つな
ドラゴボ厨は無断でネタをねじ込まないで
まずは議論して「何故それをドラクエ大辞典に書く必要があるのか」を説明しようね 編集合戦が起きた場合、起きる直前の状態に戻すのがルールだったはずなので、今回のドラゴンボールネタは「消される前」（数ヶ月前に書かれていた状態）
チャゴスネタは書き込まれる前に戻すのが基本。
アンチドラゴンボール君は暴れる前に基本ルールからまず覚えようね。 管理人代行さんへ
編集合戦を避けるためドラゴボ厨が荒らしている項目に
「ネタをねじ込む前に本スレで議論しましょう」と書いたのですが
ドラゴボ厨が無視して編集を断行しています
議論が決着するまで荒らしてるドラゴボ厨を規制して下さい >>594
起きる「直前」の状態はドラゴボネタが書かれていない状態
在日のドラゴボ信者くんは辞典の編集の前にまず日本語から勉強しようね ま、どっちが荒らしなのかは管理人さんの判断に任せるわ。
ぶっちゃけ個人的にはフールフールのやつはいらんと思うが、同一人物による無差別削除に対処ということで。 起きる「直前」ってのは「編集合戦が起きる直前のこと」ね
頭の悪いドラゴボ厨くんは理解できないだろうけどw >>598
いずれの項目も、ドラゴンボールネタが書き込まれたのは１週間以上前。
なので編集合戦の起点は今日君が独断で行った削除。 ・フールフールの項目のログを見ればわかると思うが
「ドラゴボネタが書いてない状態」でログが残っており、その後に編集合戦が始まった
よってフールフールの項目を編集合戦が起きる「直前」の上記の状態ではなく
「それ以前の状態」に戻したドラゴボ厨はルール違反
・そもそも編集合戦を避けるべく「本スレで議論しよう」と持ちかけたのに
「それを無視して編集を断行している」ドラゴボ厨
上記の点により荒らしがドラゴボ厨なのは疑う余地も無い
ドラゴボ厨はチャゴスくん共々消えてくれ >>599
やはりドラゴボ厨くんは頭が悪すぎるな
俺が編集する→
ログが残るほど時間が経過(フールフールの項目のログを見ればわかる)→
ドラゴボ厨が「それ以前」に差し戻した為編集合戦開始
という流れなので「直前」の状態に戻すならドラゴボネタが書いてない状態に戻すのが道理
ドラゴボ厨くんはまだ学校で「直前」の意味を習ってないの？ >>600
DiffAnaで確認する限り、君が今日10:46:40に削除したのが始まりにしか見えんが？
ちなみにバックアップログは常にすべてを網羅してるわけではないよ。
なお、コメントアウトでの警告は編集者本人がスレに登場していないときにやるものであって、来てるなら呼び掛ける必要はない。 >>602
その削除がログが残るほどの時間受け入れられたのに
それにドラゴボ厨くんが反応して再びネタをねじ込まなきゃ編集合戦は始まらなかったよね？ ドラゴボ厨くんみたいに「直前」の意味がわからないで編集合戦を始める奴がいるなら
「編集合戦の直前」じゃなくて
「ログが残っている時点」とかに言い換えた方がいいかもな
面倒だけど まあ最終判断は管理人に任せるとして、独断削除が起点である以上は、議論が決着するまでは粛々と削除前に差し戻すのみ。
スレに一言も相談なく独断削除しても放置なんて流れが一般化したらカオスだからな。 ド平日の午前中にも関わらず1時間も経たないうちに差し戻されて「受け入れられた」って、なんの精神病ですか？笑 >>606
精神病のドラゴボ厨くんには周りが精神病に見えるんだろうなwww
運悪くピンポイントでドラゴボ厨くんがチェックしてる時間じゃなきゃ
何時間も経つまで気づかれないで皆にスルーされてただろうにwww というか「一時間も経たない内に〜」なんて屁理屈が押し通れば
ドラゴボ厨くんやチャゴスくんみたいな荒らしが24時間張り付いて
気に入らない編集を片っ端から差し戻せば誰も編集できないわけだ
そんな暴論せいぜい3人のドラゴボ信者を除いて誰にも受け入れられないなw 本日の編集合戦の流れ
10:46:40 4VTKggAa 2xP4hKEI が記述を削除
11:35:10 1A5czuDV hrfvfcF が差し戻し
12:07:20 同一アカウントによる再削除
12:26:01 4ZyqEioj 4w2Za6Tl が差し戻し
12:30:14 同一アカウントによる再削除
13:42:43 4wGUJPbA 4QoUqQcl が差し戻し
以降、繰り返し。
最後の差し戻しアカウントは俺。 >>610
どう見ても削除に過剰反応したドラゴボ厨だな 馬脚を現したというか
fateネタを乱発しだした当たり
やっぱ以前のと同一人物やね
規制されたはずだけどすり抜けたってことは
今度は範囲規制が妥当かね
巻き添えが出るかもだけど 規制されるべきは荒らしのドラゴボ厨だろwww
「直前」の意味もわからない馬鹿は編集するな とりあえずドラゴボ厨は
なぜ「ドラクエ大辞典」にイラストレーターの作品のネタをねじ込む必要があるのか言えよ 24時間自分の書いた不要なドラゴボネタを消されないようにひっついて
あんだけ高速でレスバトルしてたのに
「ドラクエ大辞典にドラゴボネタを書く理由」を聞かれたら逃げるのかwww
答えられないような理由なんだなwwwww
「理由が答えられないけど俺の書いたドラゴボネタを消したら全力で差し戻す！」とか
もはや多田野荒らしじゃねぇかwwwwwww
「わざわざ書いておく理由が無い」ならドラゴボネタは削除させてもらう
これで「理由なく書いた荒らしネタを削除」されたのに差し戻したらマジで荒らしそのもの とうとう言い返せなくなって編集合戦しかする事が無くなったんだなドラゴボ厨は
こっちが言ってるのは正論だから当然だが
「理由無く他作品ネタをねじ込んで消されたら問答無用で差し戻す」とか
チャゴスくんと同等か、それ以上の荒らしだわ 差し戻す理由はすでに日本語で述べました。
日本語がわかりづらい場合は英語でも対応可能です。 独断削除が〜って奴？
そもそもドラゴボ厨くんが削除に過剰反応して差し戻さなきゃ荒れなかったよね？
そもそもドラゴボ厨くんが削除に過剰反応して差し戻さなきゃ編集合戦起きなかったよね？
ドラゴボ厨くんが余計な事をしなきゃ荒れもしないし編集合戦も起きないのに
何他人に責任転嫁してんだよアスペドラゴボ厨くんwww
まあドラゴボネタはもういいわ、その代わり都合が悪くなったからって
「削除から始まった編集合戦は最終的に差し戻すべき」という持論を捨てるなよwww >>618
I already mentioned the reason of remand in Japanese.
In case it is difficult for you to understand Japanese, I can correspond it in English. ラクッペドラゴボ厨ガイジはNGしてそろそろ別の不要なドラゴボネタを消しますか ( ´・ω・｀)諸々の論争が片付いたら一気に平和になったな メインキャラクターデザインの鳥山とコミカライズの担当者の吉崎を同一視していいものなのか？ >>622
もうさっきまで議論してたのはめんどくさいので諦めた
よって終了 横からですまないけど、6の攻略本の挿絵でドラゴンボールのパロディになってるやつは【ドラゴンボール】のページに一覧を作って、それ以外のページには書かないようにすればいいんじゃない？
あと、【アークデーモン】の余談だけは残しといてもいいような気がする >>624
スレが荒れてるから今提案してもまとまんないんじゃないか？
今は管理人が出てくるのをおとなしく待った方が賢いと思う アークデーモンの余談は残しといてもいいよ
6の攻略本の挿絵については一覧を作ってまとめるのに賛成 そもそもドラゴンボールネタを何故過剰に嫌がるのかわからん
「ここはドラクエの辞典だから」って理屈はわかるし
「ウラノス＝ピッコロ大魔王」と結びつけるのは
ちょっと無理があるぞとも思うクチだけどな あまりこう言う台詞を今の２ちゃんで使いたかないんだが
シリーズやキャラに対する「愛」が見えるならネタでもツッコミでも別に良い
しかしどうも「愛」より「自慢」が目に付く記述が増えてしまってる様に思う とにかく「制作スタッフの公式発言」と「いち個人の想像」では重要度が月とすっぽんなので
まずは公式発言があるかないかを記述しよう
それに比べたら制作サイドと何の関係もないいち一般人の発言なんて誰も耳を貸そうなんて思ってない価値のない情報
それ位に思って、考察書きたいときは「私ごときの卑しき想像ですが…」の精神で謙虚に控え目に書こう
公式設定以外は本来は必要ない情報だし、誰も自分以外の意見なんて別に聴きたいとは思ってない
自分の中にある解釈こそ絶対なんだから、他人の勝手な考察を聞いてもそりゃ反発される
…オーバーかもしれないが個人考察書きたがる人はこれ位に捉えて
「公式と全然関係ない名無し個人の勝手ないち推測だと分かるように」「目立たないように」「控え目に」
書くって発想に変えた方がいいよ（「他人は誰も自分の想像なんて聞きたくないと思ってる」と考えよう） >>627
ドラクエがドラゴンボールの影響受けてるのは明らかなんだからな
こじつけみたいなのは消していいけどアークデーモンは漫画にそのまま書かれてるんだから記載すべきだし、フールフールやエリート戦闘民族も明らかに連想させるんだから別にいいと思う
それよりマーニャとテリーの声優にfate絡めてる人規制した方がいい >>573
自国の恥を世界中に晒す事になって両国の名誉が大損害を受けているし、結婚式に掛かった手間と費用も全て無駄になった。
そして関係者全員に多大な迷惑を掛けたのも事実。
そう言った損害が発生している以上、大団円と言って良いのか？
ついでに言えばどんな理由があるにせよ主人公達が不当な行いをした事実は変わらない。 そっと1〜2行くらいで入れるぐらいは良いんじゃないかとは思うけどな。
フールフールのフリーザとかは。
ギーガのジャイン、たけしが猫型ロボット漫画連想するのも分かるし。
無駄に長いのとか声優一つで全然関係ない作品を延々持ってくるのは反対派だがね。 ドラゴボネタは今現在の状態維持でいいよ
これ以上増やすのも減らすのも無しで
そしてチャゴスくんはまだ暴れてるのか URL貼らないと個別に良い悪い判定できない
検討したいページがあったらURL貼って ドラゴンボール関係はむやみに関連付ける奴、片っ端から消したがる奴、両極端なのが出てくるから面倒くさい。
なんか基準となるルール決めとくのは必要だと思う。
>>635はあんなに必死で消したがってたのに急に飽きたんだな笑 バイキングのアジトの箇所の｢バイキングは本来はいい奴でカミュが反抗的だっただけ｣て文章は主観が入っているので削除しました、スレが見付からず報告遅れてすみません。 カーナビの所編集合戦になってるけどいじりが酷かったら削除してもいいのかな？ていうか全体的に若い男性キャラをバカにした記述が多いよね、渾名も言う程定着してないし 業務連絡
現在管理人代行が少々立て込んでいるため、諸々の事実確認や状況整理等に時間を割くことができず、対応は早くても今週の土曜日になるかと思われます
時間が取れ次第対応を行う予定ですので、申し訳ありませんがそれまでは各自極力冷静な対応で経過を見るようお願いいたします 追加
カミュの項目の｢恋愛経験は豊富と思われる｣も主観なので削除しました。 グロッタのセリフ記事で言われんでも分かり切ってるようなこといちいち注釈で記述するヤツやめろ
再三に渡って繰り返すようなら規制要請するぞ そういや、イエテイとかキラーマシンとか表記ゆれの話があった時に、
なんで誰もアりーナ、クりフトの話をしなかったんだろ？ 【モリーミッション】の項目編集しといた
エアプってレベルじゃないぐらいの誤りがあったんでな 前々から思っていたんだけど、ここって主人公至上主義者の集まりなのか？
まあ、ドラクエは主人公＝プレイヤーだからある程度は仕方がないと思うけど。
なんかたとえ事実であったとしても「主人公達を咎めるなんて許せない」って言っている様に感じるんだけど。 ・・今回の件に関してはひとえに「ハナシの持っていき方の問題」だったと言うべきだな、何しろ2(5)chのスレだし。 冗長な文章を書く人は「長々と説明する＝親切で丁寧」と思っているんだろうな。 【隠しボス】の項にある「裏ボスは必ずしも最強の存在ではない」という記述、要るか？
至極当たり前のことなうえに、やたら面長。
「主人公たちがラスボスを倒せたのは自分たちに有利な条件がたまたま揃っていたからで、裏ボスを倒せてもラスボスを倒せるとは限らない」
という記述も見受けられたが、その有利な状況を作り出したのは紛れもなく主人公たちの努力（光の玉を獲得するなり、賢者の力を借りてバリアを壊すなり）。それを「たまたま」と表現するのは明らかに不適切ではないか？ >>653
お前が追記してるのは客観的な事実ではなく主観的な考察だって指摘してるのになんで無視するの？ >>511
ルール的にはこれを禁ずる厳格なルールは無いはずですね
一応「•他の方が書いた文章を変更する場合、極力本スレに報告及び変更部分を記載してから行ってください。」とされてはいますが、
これも現状では必須と言うわけではありません
なので、管理人代行はそういった事態に発展した場合は話し合いに持ち込むよう規定しています（>>542）
なお、コメントアウト（文頭に「//」）状態は編集画面での話です
//←このように文章の冒頭に「//」を付けると、編集終了後にはその文章が画面上に表示されなくなります
議論の対象となっている部分の記述を一旦人目に触れない状態にし、
かつ編集を行おうとする者にはその存在が目に留まるようにするための手段です
一見すると記述が削除されたようにも見えるため、それを復旧させようと編集画面を開いた人物に、
削除されたのではなく不可視化された上で話し合いの提示が行われているということ伝えるために、この手順を採用しています
今回のように、その記述を載せるべきか意見が割れた場合、
記述内容の真偽や是非を問わず、一時的に一般閲覧者の目には触れない状態（コメントアウト）にした上で本スレでの協議に持ち込み、
結論が出るまではコメントアウト状態を維持し続ける、ということです
どうするのか明確な結論が出ていない状態では、いかなる理由があってもコメントアウト状態を解き記事に反映させることは許可できません で、【チャゴス】にて問題となっている部分の記述に関してですが
こういった場合において本スレでの話し合いで記載する方向で概ね同意が得られない場合は、
たとえ仮にその記述が正しく事実でどれだけ的を射た内容であったとしても、当辞典に反映させることはできません
ここは「皆で作っていくwiki」ですので、満場一致とまではいかないまでも一定の理解を他者から得られない限りは、
個人が発した意見の分かれる内容・記述をそのまま掲載するということはできません
最後に、要請が出ている規制に関して
管理人代行としては、あなたを明確な悪意を持った荒らしとは判断しません
よってそれを理由に規制を掛けるといった対応も行いません
ですが、一連の行動に全く問題が無かったとは認められませんし、
また他者からの規制要請も致し方ないと判断せざるを得ず、これを無視するわけにもいきません
よって、本スレでの規制要請を応じる必要があるものと認めた上での「仮規制」を実施させて頂きます
また、仮規制はケースバイケースで解除条件等も異なりますが、今回は先に明示しておきます
一つは、編集に際し意見が割れた場合の対応方法や、それに関するこのwikiの方針などについて当人に理解して頂くこと
もう一つは、それを踏まえた上で本スレにて規制解除に関して一定の理解が得られることです
重ねて述べますが今回の件は荒らしとは断じがたい面もあるかと思われますので、その辺りも踏まえ上での今後の判断もまた本スレに委ねます
端的に言うなら、規制対象者本人の意志に関わらず周りが認めなければ規制解除はできないが、和解が成されれば解除する、ということです
厳しいと思われるかもしれませんが、代行は代行自身の意志よりも本スレの意向に重きを置いていますので、そこは御理解ください 複数の項目においてFateなどの他作品に関する記述を行っていた、
IPアドレス［153.168.120.15］（ネットワークID［4VTKggAa］）に規制を掛けました
一応規制理由は上記のものとしてはいますが、これは>>580の件も同様の編集者によるもので実質的にはそちらも兼ねています
編集内容とユーザーエージェントが一致しているため、おそらく以前同じ理由で仮規制対象とした人物と同一かと思われます
DiffAnaでネットワークID検索を掛ければ編集が行われた項目を確認できるかと思いますので、内容の確認・復旧対応等に御協力をお願いします
>>595
その前に先に【デザートゴースト】などにFate関連の記述を追記した理由をお答えください
おそらく以前にも似たようなことをお聞きしたかと思いますが 何を言っても「筋が通ってないのは確かだろ」「都合の悪いことは臭いものに蓋か」
しかも書く文章は例外なく押し付けがましく批判めいた個人的考察の長文
精神疾患を患ってるレベルだろ、そういう指摘をするのは全然いいけど
せめて端的に、余計なことを書かずにまとめられないの？ >>665
乙です。
ついでに下記の荒らし行為を行ったアカウントも規制してほしい。
【ラザマナス】
2018-03-17(土) 17:30:13 2xTOLTj1 2ywGlzGk edit Mobile Safari 9.0/iOS 9.3.2
しねよざこどもと言っている 【ラッコアーミー】の
口癖は、ラッコ、ラッコ〜なのだろう。
っていう記述要る？ 管理人代行さん乙です
本当に管理人になってほすぃ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
