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DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3ac7-BWIi [101.55.147.22 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/25(木) 21:23:58.10ID:ljdUmkrW0
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0e3-TEPO [153.168.120.15])
垢版 |
2018/03/15(木) 13:59:26.97ID:LuQuPZ+p0
・フールフールの項目のログを見ればわかると思うが
「ドラゴボネタが書いてない状態」でログが残っており、その後に編集合戦が始まった
よってフールフールの項目を編集合戦が起きる「直前」の上記の状態ではなく
「それ以前の状態」に戻したドラゴボ厨はルール違反

・そもそも編集合戦を避けるべく「本スレで議論しよう」と持ちかけたのに
「それを無視して編集を断行している」ドラゴボ厨

上記の点により荒らしがドラゴボ厨なのは疑う余地も無い
ドラゴボ厨はチャゴスくん共々消えてくれ
0601名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0e3-TEPO [153.168.120.15])
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2018/03/15(木) 14:02:32.41ID:LuQuPZ+p0
>>599
やはりドラゴボ厨くんは頭が悪すぎるな
俺が編集する→
ログが残るほど時間が経過(フールフールの項目のログを見ればわかる)→
ドラゴボ厨が「それ以前」に差し戻した為編集合戦開始
という流れなので「直前」の状態に戻すならドラゴボネタが書いてない状態に戻すのが道理
ドラゴボ厨くんはまだ学校で「直前」の意味を習ってないの?
0602名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-s7bX [110.165.206.68])
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2018/03/15(木) 14:06:35.19ID:uDSgPbWIM
>>600
DiffAnaで確認する限り、君が今日10:46:40に削除したのが始まりにしか見えんが?
ちなみにバックアップログは常にすべてを網羅してるわけではないよ。
なお、コメントアウトでの警告は編集者本人がスレに登場していないときにやるものであって、来てるなら呼び掛ける必要はない。
0608名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0e3-TEPO [153.168.120.15])
垢版 |
2018/03/15(木) 14:25:31.40ID:LuQuPZ+p0
というか「一時間も経たない内に〜」なんて屁理屈が押し通れば
ドラゴボ厨くんやチャゴスくんみたいな荒らしが24時間張り付いて
気に入らない編集を片っ端から差し戻せば誰も編集できないわけだ
そんな暴論せいぜい3人のドラゴボ信者を除いて誰にも受け入れられないなw
0609名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MM70-s7bX [110.165.206.68])
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2018/03/15(木) 14:30:45.21ID:uDSgPbWIM
本日の編集合戦の流れ
10:46:40 4VTKggAa 2xP4hKEI が記述を削除
11:35:10 1A5czuDV hrfvfcF が差し戻し
12:07:20 同一アカウントによる再削除
12:26:01 4ZyqEioj 4w2Za6Tl が差し戻し
12:30:14 同一アカウントによる再削除
13:42:43 4wGUJPbA 4QoUqQcl が差し戻し
以降、繰り返し。
最後の差し戻しアカウントは俺。
0615名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0e3-TEPO [153.168.120.15])
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2018/03/15(木) 15:14:48.03ID:LuQuPZ+p0
24時間自分の書いた不要なドラゴボネタを消されないようにひっついて
あんだけ高速でレスバトルしてたのに
「ドラクエ大辞典にドラゴボネタを書く理由」を聞かれたら逃げるのかwww
答えられないような理由なんだなwwwww
「理由が答えられないけど俺の書いたドラゴボネタを消したら全力で差し戻す!」とか
もはや多田野荒らしじゃねぇかwwwwwww
「わざわざ書いておく理由が無い」ならドラゴボネタは削除させてもらう
これで「理由なく書いた荒らしネタを削除」されたのに差し戻したらマジで荒らしそのもの
0618名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0e3-TEPO [153.168.120.15])
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2018/03/15(木) 15:51:00.30ID:LuQuPZ+p0
独断削除が〜って奴?
そもそもドラゴボ厨くんが削除に過剰反応して差し戻さなきゃ荒れなかったよね?
そもそもドラゴボ厨くんが削除に過剰反応して差し戻さなきゃ編集合戦起きなかったよね?
ドラゴボ厨くんが余計な事をしなきゃ荒れもしないし編集合戦も起きないのに
何他人に責任転嫁してんだよアスペドラゴボ厨くんwww
まあドラゴボネタはもういいわ、その代わり都合が悪くなったからって
「削除から始まった編集合戦は最終的に差し戻すべき」という持論を捨てるなよwww
0624名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdde-gMHZ [1.75.8.16])
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2018/03/15(木) 16:32:01.42ID:QtIfznRpd
横からですまないけど、6の攻略本の挿絵でドラゴンボールのパロディになってるやつは【ドラゴンボール】のページに一覧を作って、それ以外のページには書かないようにすればいいんじゃない?
あと、【アークデーモン】の余談だけは残しといてもいいような気がする
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ da47-g/J8 [153.181.85.98])
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2018/03/15(木) 16:37:17.31ID:HmUTXDaY0
>>624
スレが荒れてるから今提案してもまとまんないんじゃないか?
今は管理人が出てくるのをおとなしく待った方が賢いと思う
0629名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f6c7-hKdO [101.55.146.164])
垢版 |
2018/03/15(木) 17:29:33.09ID:PahFpYJB0
とにかく「制作スタッフの公式発言」と「いち個人の想像」では重要度が月とすっぽんなので
まずは公式発言があるかないかを記述しよう
それに比べたら制作サイドと何の関係もないいち一般人の発言なんて誰も耳を貸そうなんて思ってない価値のない情報
それ位に思って、考察書きたいときは「私ごときの卑しき想像ですが…」の精神で謙虚に控え目に書こう

公式設定以外は本来は必要ない情報だし、誰も自分以外の意見なんて別に聴きたいとは思ってない
自分の中にある解釈こそ絶対なんだから、他人の勝手な考察を聞いてもそりゃ反発される
…オーバーかもしれないが個人考察書きたがる人はこれ位に捉えて
「公式と全然関係ない名無し個人の勝手ないち推測だと分かるように」「目立たないように」「控え目に」
書くって発想に変えた方がいいよ(「他人は誰も自分の想像なんて聞きたくないと思ってる」と考えよう)
0630名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd70-O/iZ [49.98.84.111])
垢版 |
2018/03/15(木) 18:12:14.99ID:5LlPnE6Rd
>>627
ドラクエがドラゴンボールの影響受けてるのは明らかなんだからな
こじつけみたいなのは消していいけどアークデーモンは漫画にそのまま書かれてるんだから記載すべきだし、フールフールやエリート戦闘民族も明らかに連想させるんだから別にいいと思う
それよりマーニャとテリーの声優にfate絡めてる人規制した方がいい
0631名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/15(木) 18:16:40.29ID:p1tV7TWL0
>>573
自国の恥を世界中に晒す事になって両国の名誉が大損害を受けているし、結婚式に掛かった手間と費用も全て無駄になった。
そして関係者全員に多大な迷惑を掛けたのも事実。
そう言った損害が発生している以上、大団円と言って良いのか?
ついでに言えばどんな理由があるにせよ主人公達が不当な行いをした事実は変わらない。
0632名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saca-LwiC [182.251.255.40])
垢版 |
2018/03/15(木) 18:34:44.89ID:gqEgnJVma
そっと1〜2行くらいで入れるぐらいは良いんじゃないかとは思うけどな。
フールフールのフリーザとかは。
ギーガのジャイン、たけしが猫型ロボット漫画連想するのも分かるし。

無駄に長いのとか声優一つで全然関係ない作品を延々持ってくるのは反対派だがね。
0633名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa71-Uyz1 [182.250.243.14])
垢版 |
2018/03/15(木) 18:58:40.73ID:RluppgYoa
おおめだまの移民キャラも掘り下げてほしい。
0636名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc2-NU87 [49.97.109.192])
垢版 |
2018/03/15(木) 19:39:32.60ID:Y7nfWcLTd
チャゴミwwwwww
0642”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ ff92-SmQe [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/16(金) 01:50:56.16ID:8QRwXZDl0
業務連絡

現在管理人代行が少々立て込んでいるため、諸々の事実確認や状況整理等に時間を割くことができず、対応は早くても今週の土曜日になるかと思われます
時間が取れ次第対応を行う予定ですので、申し訳ありませんがそれまでは各自極力冷静な対応で経過を見るようお願いいたします
0646名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp21-ASLP [126.254.72.184])
垢版 |
2018/03/16(金) 14:45:54.76ID:6ISgBdIMp
>>644
どういう内容なのか書いてくれないと
0647名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6eb8-NGr0 [39.110.110.114])
垢版 |
2018/03/16(金) 15:42:58.42ID:Rhv5hL5J0
そういや、イエテイとかキラーマシンとか表記ゆれの話があった時に、
なんで誰もアりーナ、クりフトの話をしなかったんだろ?
0650名前が無い@ただの名無しのようだ (ペラペラ SD44-AA4o [1.72.44.130])
垢版 |
2018/03/16(金) 20:45:25.43ID:65WJqH5CD
【モリーミッション】の項目編集しといた
エアプってレベルじゃないぐらいの誤りがあったんでな
0653名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/17(土) 10:16:59.38ID:Cs6eCVxI0
前々から思っていたんだけど、ここって主人公至上主義者の集まりなのか?
まあ、ドラクエは主人公=プレイヤーだからある程度は仕方がないと思うけど。

なんかたとえ事実であったとしても「主人公達を咎めるなんて許せない」って言っている様に感じるんだけど。
0654名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saca-NLG/ [182.251.253.13])
垢版 |
2018/03/17(土) 10:22:29.70ID:kEABf/4Za
・・今回の件に関してはひとえに「ハナシの持っていき方の問題」だったと言うべきだな、何しろ2(5)chのスレだし。
0658名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp32-ASLP [126.255.201.208])
垢版 |
2018/03/17(土) 18:07:38.54ID:4wZw7NoUp
【隠しボス】の項にある「裏ボスは必ずしも最強の存在ではない」という記述、要るか?
至極当たり前のことなうえに、やたら面長。
「主人公たちがラスボスを倒せたのは自分たちに有利な条件がたまたま揃っていたからで、裏ボスを倒せてもラスボスを倒せるとは限らない」
という記述も見受けられたが、その有利な状況を作り出したのは紛れもなく主人公たちの努力(光の玉を獲得するなり、賢者の力を借りてバリアを壊すなり)。それを「たまたま」と表現するのは明らかに不適切ではないか?
0663”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ ff92-SmQe [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/17(土) 19:19:47.41ID:ui7QCvv/0
>>511
ルール的にはこれを禁ずる厳格なルールは無いはずですね
一応「•他の方が書いた文章を変更する場合、極力本スレに報告及び変更部分を記載してから行ってください。」とされてはいますが、
これも現状では必須と言うわけではありません
なので、管理人代行はそういった事態に発展した場合は話し合いに持ち込むよう規定しています(>>542

なお、コメントアウト(文頭に「//」)状態は編集画面での話です

//←このように文章の冒頭に「//」を付けると、編集終了後にはその文章が画面上に表示されなくなります

議論の対象となっている部分の記述を一旦人目に触れない状態にし、
かつ編集を行おうとする者にはその存在が目に留まるようにするための手段です
一見すると記述が削除されたようにも見えるため、それを復旧させようと編集画面を開いた人物に、
削除されたのではなく不可視化された上で話し合いの提示が行われているということ伝えるために、この手順を採用しています

今回のように、その記述を載せるべきか意見が割れた場合、
記述内容の真偽や是非を問わず、一時的に一般閲覧者の目には触れない状態(コメントアウト)にした上で本スレでの協議に持ち込み、
結論が出るまではコメントアウト状態を維持し続ける、ということです
どうするのか明確な結論が出ていない状態では、いかなる理由があってもコメントアウト状態を解き記事に反映させることは許可できません
0664”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ ff92-SmQe [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/17(土) 19:21:05.86ID:ui7QCvv/0
で、【チャゴス】にて問題となっている部分の記述に関してですが
こういった場合において本スレでの話し合いで記載する方向で概ね同意が得られない場合は、
たとえ仮にその記述が正しく事実でどれだけ的を射た内容であったとしても、当辞典に反映させることはできません
ここは「皆で作っていくwiki」ですので、満場一致とまではいかないまでも一定の理解を他者から得られない限りは、
個人が発した意見の分かれる内容・記述をそのまま掲載するということはできません


最後に、要請が出ている規制に関して
管理人代行としては、あなたを明確な悪意を持った荒らしとは判断しません
よってそれを理由に規制を掛けるといった対応も行いません
ですが、一連の行動に全く問題が無かったとは認められませんし、
また他者からの規制要請も致し方ないと判断せざるを得ず、これを無視するわけにもいきません

よって、本スレでの規制要請を応じる必要があるものと認めた上での「仮規制」を実施させて頂きます
また、仮規制はケースバイケースで解除条件等も異なりますが、今回は先に明示しておきます

一つは、編集に際し意見が割れた場合の対応方法や、それに関するこのwikiの方針などについて当人に理解して頂くこと
もう一つは、それを踏まえた上で本スレにて規制解除に関して一定の理解が得られることです
重ねて述べますが今回の件は荒らしとは断じがたい面もあるかと思われますので、その辺りも踏まえ上での今後の判断もまた本スレに委ねます

端的に言うなら、規制対象者本人の意志に関わらず周りが認めなければ規制解除はできないが、和解が成されれば解除する、ということです
厳しいと思われるかもしれませんが、代行は代行自身の意志よりも本スレの意向に重きを置いていますので、そこは御理解ください
0665”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ ff92-SmQe [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/17(土) 19:21:56.80ID:ui7QCvv/0
複数の項目においてFateなどの他作品に関する記述を行っていた、
IPアドレス[153.168.120.15](ネットワークID[4VTKggAa])に規制を掛けました

一応規制理由は上記のものとしてはいますが、これは>>580の件も同様の編集者によるもので実質的にはそちらも兼ねています
編集内容とユーザーエージェントが一致しているため、おそらく以前同じ理由で仮規制対象とした人物と同一かと思われます
DiffAnaでネットワークID検索を掛ければ編集が行われた項目を確認できるかと思いますので、内容の確認・復旧対応等に御協力をお願いします


>>595
その前に先に【デザートゴースト】などにFate関連の記述を追記した理由をお答えください
おそらく以前にも似たようなことをお聞きしたかと思いますが
0666名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3356-gwmh [210.128.199.157])
垢版 |
2018/03/17(土) 19:23:35.26ID:PW6nSNma0
何を言っても「筋が通ってないのは確かだろ」「都合の悪いことは臭いものに蓋か」
しかも書く文章は例外なく押し付けがましく批判めいた個人的考察の長文
精神疾患を患ってるレベルだろ、そういう指摘をするのは全然いいけど
せめて端的に、余計なことを書かずにまとめられないの?
0673名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6ac8-hKdO [219.116.17.208])
垢版 |
2018/03/17(土) 20:58:29.39ID:ENufQyJj0
二件の荒らしによる被害の復旧終了報告。

一応断っておくと、度重なる編集合戦の上に
修正作業の方が中途半端で取りこぼしてたり
逆に必要な文章まで一括削除してる形跡がそこかしこにある
これらの要素を完璧に酌量して修正するのは不可能なので
最初に言ったように嵐が出現する直前のバックアップから
一律一括で復旧させてもらった

よってこれにより
「本来適正な編集内容」
が削除・巻き戻しを起こしてる可能性がある

該当箇所を次に張るので
心当たりがある人間は各自で確認
随時再編集すること
0674名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6ac8-hKdO [219.116.17.208])
垢版 |
2018/03/17(土) 21:01:21.66ID:ENufQyJj0
※後ろのNo.は復旧に用いたバックアップNo.

・リアルチャゴスの荒らし
【チャゴス】:No.174

・fate厨の荒らし
【アークデーモン】:No.138
【デザートゴースト】:No.27
【フールフール】:No.30
【とびひざげり】:No.20
【マーニャ】:No.132
【テリー】:No.180
【プサン】:No.20
【マスタードラゴン】:No.104
【ブオーン】:No.85

あと以下の記事は
嵐が編集を行った記事ではあるものの
その編集内容に問題があるかどうかの判断が付きかねたため
現段階では保留したもの
内容に問題があると思う人間は各自判断の上
修正してくれ

【バギ系】
【完全ローテーション】
【ヒャド系】
【女の子】
【ホーガン】
【隠しボス】
0675名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6ac8-hKdO [219.116.17.208])
垢版 |
2018/03/17(土) 21:06:35.78ID:ENufQyJj0
修正に関して少しだけ追記

【デザートゴースト】が北の平原に出ることがある
って表記だけど
これは100%嘘
実機で確認したけど
砂漠の敵が出現し始めるのは
砂漠に入ってからさらに↓なので
エリアバグとかはみだすことはない
よってブランカ方面で出逢う可能性もない
当然ブランカ地域のモンスターテーブルにコイツはいないので
小数点以下の確率でもあえない

【マスタードラゴン】に関しては
コメントアウトの無断解除ってことで修正対象とした
CO文の解除が妥当かどうかは判断に入れていないので
その辺の話がしたい人はスレにて提案してくれ
0676”管理”人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ ff92-SmQe [118.0.236.82])
垢版 |
2018/03/17(土) 21:29:26.57ID:ui7QCvv/0
明らかな荒らし行為を行っていた、
IPアドレス[153.220.80.90]に規制を掛けました(>>669の件)


【おやぶんゴースト】にてドロップ率が1/16777216であるとの旨の記述を行っていた、
IPアドレス[153.197.125.54]に仮規制を掛けました

こちらは他の編集を見るに特に荒らしを目的としているようには見えないのですが、
その一方で上記のような編集を行っている理由が見当もつきません
その辺りの理由を問いたいという意味も兼ねて仮規制とします
0677名無し (ワッチョイ 59d9-1wfI [118.106.178.234])
垢版 |
2018/03/17(土) 21:52:10.97ID:OHoi+MCX0
「施設」のページに【あこがれの秘湯】がある点について疑問。
 
施設のページにはDQBに登場する部屋レシピも記載されていますが、
あこがれの秘湯は正確には【設計図】の名称であって、部屋レシピの名称ではありません(実際、完成させても【まじんSpaあらくれ】になる)。
設計図の中でこれだけ「施設」のページで扱われているのに少々違和感があります。
【チャレンジ】の達成条件に関わる重要な設計図ですが、あくまでも数ある設計図の中の1つに過ぎず、特別とは思えません。
というわけで、対策は3つ。
 
・部屋であるかどうかに関わらず、【設計図】のページで扱われている建築物も「施設」のページで取り扱う。

・【あこがれの秘湯】を「施設」のページから除外する。

・現状維持。
 
意見を募集したいと思います。
0678名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Sp21-ASLP [126.254.0.123])
垢版 |
2018/03/17(土) 23:07:43.68ID:/AF6q4Y/p
>>674
念のため確認したいんだが、【隠しボス】の俺が問題提起した関連の編集ではないよな?
あとチャゴスの件は管理人からしても規制はしづらいからそれ以上こねくり回すのはどうかと
0680名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-fYnq [1.75.212.197])
垢版 |
2018/03/18(日) 06:12:34.88ID:A/rVZpCKd
そんなんできるんだ
0682名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/18(日) 11:20:29.62ID:uz9LIUHA0
>>666
今更言っても仕方がないが一応言っておく、内容に疑問を感じたら
もっと分かりやすく修正するまたは、短くした上で分かりやすく修正してくても構わなかったんだ。
それにたとえ客観性欠けたものだったとしても多少の主観はルール的にOKだろ。

都合の悪い内容だったから削除されたとしか思えなかった(そこが主人公至上主義者に見えた)。
0684名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/18(日) 13:21:49.37ID:uz9LIUHA0
>>683
例えば、ドタキャンあたりの内容とかそんなに冗長だったとは思えないが、
都合の悪い内容だったから削除された様にしか思えない。
0687名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM14-gwmh [153.158.99.84])
垢版 |
2018/03/18(日) 13:54:35.41ID:9sMYGQ2XM
エンディングでの定番の展開を成り立たせるためにチャゴスは肩入れできないようなクズとして描写されてる
こうすることで鑑賞時に素直にスカッとできる
前に解説されてたが、こういうのは普通に色んな作品に触れてる人は「作劇上のお約束」と自然に理解するんだよ
面目やら後始末やらの迷惑や不義理は「想像してもいい」けどゲーム中でまったく引っ張ってないから
お約束、で済ませるのが普通なの 普通だぞ普通
ドラクエの勇者が人様の家の宝箱やタンスあさって高価な金品さえ持ってくのと同レベルのこと
あれこれ考えてもネチネチ突っ込んでも無駄だからまったく意味がない、野暮
だからああいう文章はまず人の賛同を得られません、長すぎるし

でもでもだってー、主観は少しは認められるだろー、ここんとこだけならOKじゃーん
挙げ句の果てには「直してくれてもよかったのにぃ」
あんな賛同を得難いような電波論文垂れ流しといて人様にケツふかせんな
そしてお決まりの「俺の意見は正論過ぎて都合が悪いから消すんだろう」
皆の話を聞く気もなければ歩み寄る気もまるでなし
お前のズレた考えを皆が認めて、思った通りの記事内容になるのがゴールか?冗談じゃない
0689名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/18(日) 14:27:49.54ID:uz9LIUHA0
>>687
人の家を勝手に家探しても問題ないのはあくまでゲーム上都合だろ(呪文で人が生き返ったり、全滅しても教会で復活するのも)。
8のEDはシナリオ上の問題だ。そこをお約束で押し通すのはどうかと思うぞ。
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM14-gwmh [153.158.99.84])
垢版 |
2018/03/18(日) 14:44:09.74ID:9sMYGQ2XM
あの華麗な奪還劇の裏側で泣いてる人、的なものを匂わせる要素がゲーム内で確認できた?
そういう裏を読なねばならならないような要素やネタフリはあった?
ないよね?そういうのを「お約束シナリオ上の都合」というのです(≠問題)
ゲーム上都合と似ていますね!

普通は「いちいち糾弾するところではない」という共通認識がありますので悪しからず
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dad3-PYx6 [153.197.5.203])
垢版 |
2018/03/18(日) 20:23:41.73ID:OIysZoKD0
>>631
>自国の恥を世界中に晒す事になって両国の名誉が大損害を受けているし、結婚式に掛かった手間と費用も全て無駄になった。
>そして関係者全員に多大な迷惑を掛けたのも事実。
>そう言った損害が発生している以上、大団円と言って良いのか?

まずこれらってイベント内容や会話テキストなどを用いて作中に描写されたか?
作中に明確に描写されてないなら↑のはお前個人の解釈の域を出ないわけで、事実といっても皆共感しないわけだ
逆に作中に明確に描写されていたなら、事実といっても問題ないが
0694名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9a0e-4dCj [121.85.33.59])
垢版 |
2018/03/19(月) 00:03:32.85ID:dvnsAypo0
>>682
確かに明確なイベントやテキストなどは無い。
じゃあドラクエ8の世界は結婚式の当日にドタキャンしても非常識じゃないし、結婚式は手間も掛からないし費用もタダだと言うんだな?
損害も誰にも迷惑は掛かっていないと言うのなら、そう言う事になるんだぞ。
0697名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKff-X9K1 [NcW2wLK])
垢版 |
2018/03/19(月) 01:40:11.98ID:UQ4cr9RNK
それらの費用や手間をもっとも懸けたであろうトロデーン王トロデとサザンビーク王クラビウスが結婚に反対して、主人公達の行動を肯定した様なものだけどな
作中で結婚式をブッ壊されて被害を被ったと明確にされてるのはチャゴス一人だけ
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp32-ASLP [126.199.23.117])
垢版 |
2018/03/19(月) 01:48:07.54ID:EcosO/+up
>>692
ちょっと話に首をつっこむようで申し訳ないんだが、「解釈」ではなくないか?そこがチャゴス君も引っかかるのだと思う。
あくまで「考察」からの疑問提示だろう?主人公がしでかしたことの影響を考察し、これでよかったのか、大団円とはいえないのではないかと疑問を投げかけている。
その内容もまともだし、解釈によって内容が変わるものでもない。当然チャゴス君の主張通りあの状況ではどう転んでも時間も金も無駄になっているだろう。
ただ一つ、蛇足。以上。結果的に大団円とは人によってはいえないかもしれないけど、それこそ人の解釈によって変わるんだ。あたりさわりのない記述をしているつもりなんだろうけど、それすら蛇足。
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