DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 業務連絡
現在管理人代行が少々立て込んでいるため、諸々の事実確認や状況整理等に時間を割くことができず、対応は早くても今週の土曜日になるかと思われます
時間が取れ次第対応を行う予定ですので、申し訳ありませんがそれまでは各自極力冷静な対応で経過を見るようお願いいたします 追加
カミュの項目の「恋愛経験は豊富と思われる」も主観なので削除しました。 グロッタのセリフ記事で言われんでも分かり切ってるようなこといちいち注釈で記述するヤツやめろ
再三に渡って繰り返すようなら規制要請するぞ そういや、イエテイとかキラーマシンとか表記ゆれの話があった時に、
なんで誰もアりーナ、クりフトの話をしなかったんだろ? 【モリーミッション】の項目編集しといた
エアプってレベルじゃないぐらいの誤りがあったんでな 前々から思っていたんだけど、ここって主人公至上主義者の集まりなのか?
まあ、ドラクエは主人公=プレイヤーだからある程度は仕方がないと思うけど。
なんかたとえ事実であったとしても「主人公達を咎めるなんて許せない」って言っている様に感じるんだけど。 ・・今回の件に関してはひとえに「ハナシの持っていき方の問題」だったと言うべきだな、何しろ2(5)chのスレだし。 冗長な文章を書く人は「長々と説明する=親切で丁寧」と思っているんだろうな。 【隠しボス】の項にある「裏ボスは必ずしも最強の存在ではない」という記述、要るか?
至極当たり前のことなうえに、やたら面長。
「主人公たちがラスボスを倒せたのは自分たちに有利な条件がたまたま揃っていたからで、裏ボスを倒せてもラスボスを倒せるとは限らない」
という記述も見受けられたが、その有利な状況を作り出したのは紛れもなく主人公たちの努力(光の玉を獲得するなり、賢者の力を借りてバリアを壊すなり)。それを「たまたま」と表現するのは明らかに不適切ではないか? >>653
お前が追記してるのは客観的な事実ではなく主観的な考察だって指摘してるのになんで無視するの? >>511
ルール的にはこれを禁ずる厳格なルールは無いはずですね
一応「•他の方が書いた文章を変更する場合、極力本スレに報告及び変更部分を記載してから行ってください。」とされてはいますが、
これも現状では必須と言うわけではありません
なので、管理人代行はそういった事態に発展した場合は話し合いに持ち込むよう規定しています(>>542)
なお、コメントアウト(文頭に「//」)状態は編集画面での話です
//←このように文章の冒頭に「//」を付けると、編集終了後にはその文章が画面上に表示されなくなります
議論の対象となっている部分の記述を一旦人目に触れない状態にし、
かつ編集を行おうとする者にはその存在が目に留まるようにするための手段です
一見すると記述が削除されたようにも見えるため、それを復旧させようと編集画面を開いた人物に、
削除されたのではなく不可視化された上で話し合いの提示が行われているということ伝えるために、この手順を採用しています
今回のように、その記述を載せるべきか意見が割れた場合、
記述内容の真偽や是非を問わず、一時的に一般閲覧者の目には触れない状態(コメントアウト)にした上で本スレでの協議に持ち込み、
結論が出るまではコメントアウト状態を維持し続ける、ということです
どうするのか明確な結論が出ていない状態では、いかなる理由があってもコメントアウト状態を解き記事に反映させることは許可できません で、【チャゴス】にて問題となっている部分の記述に関してですが
こういった場合において本スレでの話し合いで記載する方向で概ね同意が得られない場合は、
たとえ仮にその記述が正しく事実でどれだけ的を射た内容であったとしても、当辞典に反映させることはできません
ここは「皆で作っていくwiki」ですので、満場一致とまではいかないまでも一定の理解を他者から得られない限りは、
個人が発した意見の分かれる内容・記述をそのまま掲載するということはできません
最後に、要請が出ている規制に関して
管理人代行としては、あなたを明確な悪意を持った荒らしとは判断しません
よってそれを理由に規制を掛けるといった対応も行いません
ですが、一連の行動に全く問題が無かったとは認められませんし、
また他者からの規制要請も致し方ないと判断せざるを得ず、これを無視するわけにもいきません
よって、本スレでの規制要請を応じる必要があるものと認めた上での「仮規制」を実施させて頂きます
また、仮規制はケースバイケースで解除条件等も異なりますが、今回は先に明示しておきます
一つは、編集に際し意見が割れた場合の対応方法や、それに関するこのwikiの方針などについて当人に理解して頂くこと
もう一つは、それを踏まえた上で本スレにて規制解除に関して一定の理解が得られることです
重ねて述べますが今回の件は荒らしとは断じがたい面もあるかと思われますので、その辺りも踏まえ上での今後の判断もまた本スレに委ねます
端的に言うなら、規制対象者本人の意志に関わらず周りが認めなければ規制解除はできないが、和解が成されれば解除する、ということです
厳しいと思われるかもしれませんが、代行は代行自身の意志よりも本スレの意向に重きを置いていますので、そこは御理解ください 複数の項目においてFateなどの他作品に関する記述を行っていた、
IPアドレス[153.168.120.15](ネットワークID[4VTKggAa])に規制を掛けました
一応規制理由は上記のものとしてはいますが、これは>>580の件も同様の編集者によるもので実質的にはそちらも兼ねています
編集内容とユーザーエージェントが一致しているため、おそらく以前同じ理由で仮規制対象とした人物と同一かと思われます
DiffAnaでネットワークID検索を掛ければ編集が行われた項目を確認できるかと思いますので、内容の確認・復旧対応等に御協力をお願いします
>>595
その前に先に【デザートゴースト】などにFate関連の記述を追記した理由をお答えください
おそらく以前にも似たようなことをお聞きしたかと思いますが 何を言っても「筋が通ってないのは確かだろ」「都合の悪いことは臭いものに蓋か」
しかも書く文章は例外なく押し付けがましく批判めいた個人的考察の長文
精神疾患を患ってるレベルだろ、そういう指摘をするのは全然いいけど
せめて端的に、余計なことを書かずにまとめられないの? >>665
乙です。
ついでに下記の荒らし行為を行ったアカウントも規制してほしい。
【ラザマナス】
2018-03-17(土) 17:30:13 2xTOLTj1 2ywGlzGk edit Mobile Safari 9.0/iOS 9.3.2
しねよざこどもと言っている 【ラッコアーミー】の
口癖は、ラッコ、ラッコ〜なのだろう。
っていう記述要る? 管理人代行さん乙です
本当に管理人になってほすぃ〜 二件の荒らしによる被害の復旧終了報告。
一応断っておくと、度重なる編集合戦の上に
修正作業の方が中途半端で取りこぼしてたり
逆に必要な文章まで一括削除してる形跡がそこかしこにある
これらの要素を完璧に酌量して修正するのは不可能なので
最初に言ったように嵐が出現する直前のバックアップから
一律一括で復旧させてもらった
よってこれにより
「本来適正な編集内容」
が削除・巻き戻しを起こしてる可能性がある
該当箇所を次に張るので
心当たりがある人間は各自で確認
随時再編集すること ※後ろのNo.は復旧に用いたバックアップNo.
・リアルチャゴスの荒らし
【チャゴス】:No.174
・fate厨の荒らし
【アークデーモン】:No.138
【デザートゴースト】:No.27
【フールフール】:No.30
【とびひざげり】:No.20
【マーニャ】:No.132
【テリー】:No.180
【プサン】:No.20
【マスタードラゴン】:No.104
【ブオーン】:No.85
あと以下の記事は
嵐が編集を行った記事ではあるものの
その編集内容に問題があるかどうかの判断が付きかねたため
現段階では保留したもの
内容に問題があると思う人間は各自判断の上
修正してくれ
【バギ系】
【完全ローテーション】
【ヒャド系】
【女の子】
【ホーガン】
【隠しボス】 修正に関して少しだけ追記
【デザートゴースト】が北の平原に出ることがある
って表記だけど
これは100%嘘
実機で確認したけど
砂漠の敵が出現し始めるのは
砂漠に入ってからさらに↓なので
エリアバグとかはみだすことはない
よってブランカ方面で出逢う可能性もない
当然ブランカ地域のモンスターテーブルにコイツはいないので
小数点以下の確率でもあえない
【マスタードラゴン】に関しては
コメントアウトの無断解除ってことで修正対象とした
CO文の解除が妥当かどうかは判断に入れていないので
その辺の話がしたい人はスレにて提案してくれ 明らかな荒らし行為を行っていた、
IPアドレス[153.220.80.90]に規制を掛けました(>>669の件)
【おやぶんゴースト】にてドロップ率が1/16777216であるとの旨の記述を行っていた、
IPアドレス[153.197.125.54]に仮規制を掛けました
こちらは他の編集を見るに特に荒らしを目的としているようには見えないのですが、
その一方で上記のような編集を行っている理由が見当もつきません
その辺りの理由を問いたいという意味も兼ねて仮規制とします 「施設」のページに【あこがれの秘湯】がある点について疑問。
施設のページにはDQBに登場する部屋レシピも記載されていますが、
あこがれの秘湯は正確には【設計図】の名称であって、部屋レシピの名称ではありません(実際、完成させても【まじんSpaあらくれ】になる)。
設計図の中でこれだけ「施設」のページで扱われているのに少々違和感があります。
【チャレンジ】の達成条件に関わる重要な設計図ですが、あくまでも数ある設計図の中の1つに過ぎず、特別とは思えません。
というわけで、対策は3つ。
・部屋であるかどうかに関わらず、【設計図】のページで扱われている建築物も「施設」のページで取り扱う。
・【あこがれの秘湯】を「施設」のページから除外する。
・現状維持。
意見を募集したいと思います。 >>674
念のため確認したいんだが、【隠しボス】の俺が問題提起した関連の編集ではないよな?
あとチャゴスの件は管理人からしても規制はしづらいからそれ以上こねくり回すのはどうかと >>677
個人的な意見としては、ゲームシステム上は設計図は道具扱いだったはずなのでそちらに移動ですかね >>666
今更言っても仕方がないが一応言っておく、内容に疑問を感じたら
もっと分かりやすく修正するまたは、短くした上で分かりやすく修正してくても構わなかったんだ。
それにたとえ客観性欠けたものだったとしても多少の主観はルール的にOKだろ。
都合の悪い内容だったから削除されたとしか思えなかった(そこが主人公至上主義者に見えた)。 >>682
今更言っても仕方がないが一応言っておく、
君がダラダラと冗長に書いた感想文をもっと分かりやすく短くしたのが現状なんだ。
そのことが理解できず(理解しようとせず)に意見を押し通そうとしたから規制された。 >>683
例えば、ドタキャンあたりの内容とかそんなに冗長だったとは思えないが、
都合の悪い内容だったから削除された様にしか思えない。 都合が悪い都合が悪いって誰にとって都合が悪いんだろうか。 エンディングでの定番の展開を成り立たせるためにチャゴスは肩入れできないようなクズとして描写されてる
こうすることで鑑賞時に素直にスカッとできる
前に解説されてたが、こういうのは普通に色んな作品に触れてる人は「作劇上のお約束」と自然に理解するんだよ
面目やら後始末やらの迷惑や不義理は「想像してもいい」けどゲーム中でまったく引っ張ってないから
お約束、で済ませるのが普通なの 普通だぞ普通
ドラクエの勇者が人様の家の宝箱やタンスあさって高価な金品さえ持ってくのと同レベルのこと
あれこれ考えてもネチネチ突っ込んでも無駄だからまったく意味がない、野暮
だからああいう文章はまず人の賛同を得られません、長すぎるし
でもでもだってー、主観は少しは認められるだろー、ここんとこだけならOKじゃーん
挙げ句の果てには「直してくれてもよかったのにぃ」
あんな賛同を得難いような電波論文垂れ流しといて人様にケツふかせんな
そしてお決まりの「俺の意見は正論過ぎて都合が悪いから消すんだろう」
皆の話を聞く気もなければ歩み寄る気もまるでなし
お前のズレた考えを皆が認めて、思った通りの記事内容になるのがゴールか?冗談じゃない >>682
多少の主観はOKだけど主観と主観がぶつかったら最後は多数決
んで多数決の結果否決されたそれだけ
>>664で管理人もそう言ってるやろ
都合の悪い事実から目を背けてるのはどっちなん? >>687
人の家を勝手に家探しても問題ないのはあくまでゲーム上都合だろ(呪文で人が生き返ったり、全滅しても教会で復活するのも)。
8のEDはシナリオ上の問題だ。そこをお約束で押し通すのはどうかと思うぞ。 あの華麗な奪還劇の裏側で泣いてる人、的なものを匂わせる要素がゲーム内で確認できた?
そういう裏を読なねばならならないような要素やネタフリはあった?
ないよね?そういうのを「お約束シナリオ上の都合」というのです(≠問題)
ゲーム上都合と似ていますね!
普通は「いちいち糾弾するところではない」という共通認識がありますので悪しからず 一言で言えば「下種の勘繰り」なんだよね
問題のないところに問題を作り出す、火がないところに火をつけて騒ぐやり口
田舎の暇な主婦とかがよくやる奴だ >>631
>自国の恥を世界中に晒す事になって両国の名誉が大損害を受けているし、結婚式に掛かった手間と費用も全て無駄になった。
>そして関係者全員に多大な迷惑を掛けたのも事実。
>そう言った損害が発生している以上、大団円と言って良いのか?
まずこれらってイベント内容や会話テキストなどを用いて作中に描写されたか?
作中に明確に描写されてないなら↑のはお前個人の解釈の域を出ないわけで、事実といっても皆共感しないわけだ
逆に作中に明確に描写されていたなら、事実といっても問題ないが >>67の件だが、公式ガイドブックにはキラーマシン・邪はどちらの機種でも完全2回行動と書いてあるな… >>682
確かに明確なイベントやテキストなどは無い。
じゃあドラクエ8の世界は結婚式の当日にドタキャンしても非常識じゃないし、結婚式は手間も掛からないし費用もタダだと言うんだな?
損害も誰にも迷惑は掛かっていないと言うのなら、そう言う事になるんだぞ。 それらの費用や手間をもっとも懸けたであろうトロデーン王トロデとサザンビーク王クラビウスが結婚に反対して、主人公達の行動を肯定した様なものだけどな
作中で結婚式をブッ壊されて被害を被ったと明確にされてるのはチャゴス一人だけ >>692
ちょっと話に首をつっこむようで申し訳ないんだが、「解釈」ではなくないか?そこがチャゴス君も引っかかるのだと思う。
あくまで「考察」からの疑問提示だろう?主人公がしでかしたことの影響を考察し、これでよかったのか、大団円とはいえないのではないかと疑問を投げかけている。
その内容もまともだし、解釈によって内容が変わるものでもない。当然チャゴス君の主張通りあの状況ではどう転んでも時間も金も無駄になっているだろう。
ただ一つ、蛇足。以上。結果的に大団円とは人によってはいえないかもしれないけど、それこそ人の解釈によって変わるんだ。あたりさわりのない記述をしているつもりなんだろうけど、それすら蛇足。 チャゴスくんの言い分はトルネコでガーゴイル虐殺して金品奪っていくことをガーゴイルにも家族が生活がとか何とか延々と書くようなものだと解釈している。 作中に明確な描写が無い限りは事実とは言えないんだから
さも事実の様に(もしくは事実だと断言して)書くのは良くないよって言ってるだけなんだけどなぁ >>702
そのはずなのに、チャゴス君の頭のなかではなぜか客観的な事実ってことになってるから厄介なんだよね
根本的な意識改革をしないとみんな規制解除を認めてくれないよと彼には忠告しておきたい >>702
>>703
そういうごく真っ当な指摘も彼の頭の中では何故か煽りとか挑発に変換されてガン無視されるで
百歩譲って自分らのようないち利用者の意見を無視するのはまだいいとしても、
管理人代行氏の忠告すら無視するってのはさすがにどうなのよ 典型的な「会話やディベートができない」類の人の特徴だよ
痛い指摘は答えると「自分の主張が不利になる」のでスルー
「俺の意見が正しすぎるから邪険にするんだろう」みたいな自分本意すぎる戯言を連呼
「自分の意見こそ正しい」と完全に思い込んでるからそれを押し通す事にひたすら邁進
だから周りの意見は全然聞く気もないし「認めるルールもあるんだからいいだろう」
「ここのとこなら正しいだろう」みたいな局所的な反論ばかり繰り返して、大元の主張は結局まったく変わらない堂々巡り
いくら指摘されても「主人公側にばかり肩入れするな!」みたいな長々とした批判主張を盛り込まずにいられず、
傍から見て異常な文章になってるのもまったく自覚できていないうえに話し合いの場でもコレ
記事執筆復帰は難しいでしょ 以前注意したはずの
「極端な改行 or 一文化」
を行った人物の編集を修正
当該者は
hNLmPKV kMJ2IAz edit Chrome 64.0.3282/Windows 10
なおドサクサ紛れなのかなんなのか
一方的な一括削除も見受けられたので
直前のバックアップから一括で復旧してある
当該人物以外が編集した形跡はないのでこれによる巻き戻しは発生しない
このまま同様の編集を強行するようなら規制を要請するものとする >>697
その茶番劇に突き合わされた人達は大勢いるんだが、そして主人公達にボコられた兵士達もいたな。
>>706
別に「主人公側にばかり肩入れするな!」と言いたいわけじゃない、肯定される主人公側なら筋を通せと言いたいの。
>>707
要するにフィクションなんて嘘っぱちだから細かい事気にするなと言いたいのか(例えば世界中の言語や通貨はなぜ一緒なのか?とか)? 自分は筋を通していない癖に何が筋を通せだふざけるな もう君は代行氏に言われたことが理解できるまで来ないほうがいいよ
俺様の話を聞け!がやりたいなら自分のブログで思う存分やんなさい
ここはそういう場所じゃないから >>712
>>694の内容は読んでいないのか?
あれで何の損害も発生していないし、誰にも迷惑を掛けていないと言うならドラクエ8の世界は随分とお花畑に出来ているんだな。 ゲーム中の実在しないキャラの損害だの迷惑だの考える妄想力の1/10でいいからモニタの向こう側にいる現実の人間の迷惑を考えてくれよ チャゴスさんは精力的に無駄レスを繰り返して保守してくれてるんだという観点で見ている。 >>713
その通りだ。ドラクエはファンタジーなんだから、現実から見れば「お花畑」だよ。
そして大半のユーザーはそこを理解した上でゲームを見てるんだよ。
ドラクエを楽しんでる人達の間に割り込んで「ドラクエはおかしい」って話を延々としてるから
誰にも賛同してもらえないのは当たり前なんだっていい加減気づいてくれ。 周りからの忠告や苦言を聞いて少しも歩み寄ろうともしない、
まったく態度を変えない、理解しようとしているのか怪しい、会話になっていない
辞典スレ住人の見解はほぼ
「話が通じない人の編集はノーサンキューです」
「仮規制乙」
ってとこです >>709
主人公も筋を通せ、という話ですが、裏EDでは充分に筋を通しているのではないでしょうか。
裏EDでは主人公がサザンビークの王家の血筋であることを明らかにしたし
アルゴンリングも持って行っているし
王家の山での儀式も護衛という建前ながら事実上はこなしているし。
通常EDで多少のモヤっと感を残すことで、プレイヤーに続きをプレイしてもらう動機を与えるとすれば
物語の穴は意図的に組まれたものと思えるのではないでしょうか。
DQ11のたくさん死んだけど平和になった世界、からの、過ぎ去りし時を求める動機に似たような。
もちろんリメイク版のゼシカEDは、逆に思いっきり筋を違えた感じなので男として最悪かもしれないが
いつでもミーティアEDにも通常EDにも出来るし、それは正史に対するif史と思えば許容範囲かと。
通常EDだけでも、案外とDQ8の世界は結婚式で「ちょっと待った〜!」が普通の世界なのかもしれないし。
当事者のトロデーンとサザンビークの王が納得してて
リーザスの領主の娘とか教会関係とかならず者関係とかが味方で
その他の世界中が主人公に恩があったりして
結婚式ドタキャンでまずまず損害はあるかもしれないけど、主人公のやることなら良しとしよう
と世界が思ってくれるだけの貢献はしてますよね。
暗黒神ラプソーンを倒したんですよ。多少の臭いものに蓋をしてあげてもいいじゃない。
ここらでひとつ納得して、あるいはどうしても納得できなくても妥協して、矛をおさめてはくれまいか。 >>713
>>716に同じなんでごちゃごちゃ細かいことは言わんよ
ただこれを言うと君は何故か言い訳とか誤魔化しだという解釈をするようだけどね
でもドラクエってまさしくファンタジーそのものだから言い訳でも誤魔化しでもない本心からの意見なんだけどね >>713
つまり>>702>>703>>705の反論が>>694?
DQ8が「お花畑」なら、お前は花も生えない「大草原」だな ゲーム中のチャゴスはあれがいい薬になって更正する「可能性(妄想の余地)」が残されてるが
こっちのチャゴス君はもう付ける薬もないみたいですね(苦笑) モンスターずかんのDQ4(リメイク版)項目でドロップアイテムを載せるための旨を加えました
DS版で確認しただけなので違うところや、修正箇所あれば言っていただければ幸いです
ドロップアイテムを載せるためには20体倒すかドロップアイテムが出ればいい、三章の特殊ドロップやトルネコの盗みでも可能。 >>716
主人公達が結婚式でドタキャンをし相手のメンツを潰し、それを邪魔しようとした兵士達に暴力を振るっても、
結婚式に掛かった手間と費用を無駄にしてもドラクエの世界はお花畑だから仕方ないと言うなら、もう何も言わない。
>>718
確かに真EDは通常EDよりも筋が通っていてまだ納得できる。
(それでも略奪愛は変わらないし、当日に結婚相手が変わったら客に動揺が走るとか、身内の恥を晒している所は変わらないなど色々あるが)
それでも真ED方なら通常EDなんかよりも遥かに筋が通っていて納得出来るから、もうそれで良いや。
(まあ、ゼシカEDに関しては余計な要素を追加してくれたと言う印象しかないが…) >>725
DS版のモンスター図鑑にはカウントされてたはず ドラクエよりお花畑なのが暴れまわった、と言う話でした。 >>726
その通りだからもう何も言うなよ?
これも煽りと受け取ってほしくないんだけど、チャゴス君はどうも現実と虚構の区別がついてないね
君以外の大半の人達は区別つけてるんですわ ドラクエ8なんてのはおとぎ話感丸出しのメルヘンチックな世界のお話よ
そのエンディングは
お城に仕える兵士が、悪〜い魔法使いと悪〜い神様を一緒にやっつけた仲間達と力を合わせて、
他国の悪い悪〜い王子様から美しいお姫様を救ってめでたしめでたし
ってな チャゴスについて色々考えてるうちに思ったけど、DQの王族って仕事してる(国のために働いている)描写が無さすぎると思う。
7のグレーテ姫とか、探して数人出てくる程度。
昔はそれこそ教会とかの同レベルの「施設」でしかなかったかもしれないけど、
王族とか王位継承とかを前面に出してくるんだったら、もう少しその辺を描写して欲しいと思う。
全く別のゲームの王子が
「わがままなど一度も許されたことがない」
「法律の勉強中に背中をかいたら、国のための勉強よりも自分の欲求を優先させたとして鞭で打たれた」
と語っていて結構衝撃だった。さすがにこれは極端かもしれないし、どっちが現実的かも分からないけど。 >>726
うん、「仕方ない」と言おう。
なので君も自分の発言に責任を持って、もう何も言わないでくれ。 >>733
その辺を掘り下げてもゲームとして面白くはなるとは限らないだろうからなぁ
主人公や仲間の親族だったりシナリオに深く関わってる事はあっても基本的な立ち位置は舞台装置だし 11の【こうねつガスじごく】、公式ガイドブックにはマヒの追加効果があるって書いてあるけど実際どうなんだろう? >>736
公式ガイドブックに記載されている通りの効果のようですね
マヒ耐性なしの4人で2回食らってみて、マヒしたのは4人・3人
超こうねつのガスと比較するとマヒ率は高いようにも感じますが、何分試せたのが2回なので断言はできませんね >>737
確認乙です
私は1回しか見た事ない上に運が良かったのか偶々全員マヒしなかったので気になっていました
(公式ガイドブックの敵の行動パターンは誤植がちらほら見られるので…) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています