DQ大辞典を作ろうぜ!!57
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1514866151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>716
主人公達が結婚式でドタキャンをし相手のメンツを潰し、それを邪魔しようとした兵士達に暴力を振るっても、
結婚式に掛かった手間と費用を無駄にしてもドラクエの世界はお花畑だから仕方ないと言うなら、もう何も言わない。
>>718
確かに真EDは通常EDよりも筋が通っていてまだ納得できる。
（それでも略奪愛は変わらないし、当日に結婚相手が変わったら客に動揺が走るとか、身内の恥を晒している所は変わらないなど色々あるが）
それでも真ED方なら通常EDなんかよりも遥かに筋が通っていて納得出来るから、もうそれで良いや。
（まあ、ゼシカEDに関しては余計な要素を追加してくれたと言う印象しかないが…） >>725
DS版のモンスター図鑑にはカウントされてたはず ドラクエよりお花畑なのが暴れまわった、と言う話でした。 >>726
その通りだからもう何も言うなよ？
これも煽りと受け取ってほしくないんだけど、チャゴス君はどうも現実と虚構の区別がついてないね
君以外の大半の人達は区別つけてるんですわ ドラクエ8なんてのはおとぎ話感丸出しのメルヘンチックな世界のお話よ
そのエンディングは
お城に仕える兵士が、悪～い魔法使いと悪～い神様を一緒にやっつけた仲間達と力を合わせて、
他国の悪い悪～い王子様から美しいお姫様を救ってめでたしめでたし
ってな チャゴスについて色々考えてるうちに思ったけど、DQの王族って仕事してる(国のために働いている)描写が無さすぎると思う。
7のグレーテ姫とか、探して数人出てくる程度。
昔はそれこそ教会とかの同レベルの｢施設｣でしかなかったかもしれないけど、
王族とか王位継承とかを前面に出してくるんだったら、もう少しその辺を描写して欲しいと思う。
全く別のゲームの王子が
｢わがままなど一度も許されたことがない｣
｢法律の勉強中に背中をかいたら、国のための勉強よりも自分の欲求を優先させたとして鞭で打たれた｣
と語っていて結構衝撃だった。さすがにこれは極端かもしれないし、どっちが現実的かも分からないけど。 >>726
うん、「仕方ない」と言おう。
なので君も自分の発言に責任を持って、もう何も言わないでくれ。 >>733
その辺を掘り下げてもゲームとして面白くはなるとは限らないだろうからなぁ
主人公や仲間の親族だったりシナリオに深く関わってる事はあっても基本的な立ち位置は舞台装置だし 11の【こうねつガスじごく】、公式ガイドブックにはマヒの追加効果があるって書いてあるけど実際どうなんだろう？ >>736
公式ガイドブックに記載されている通りの効果のようですね
マヒ耐性なしの4人で2回食らってみて、マヒしたのは4人・3人
超こうねつのガスと比較するとマヒ率は高いようにも感じますが、何分試せたのが2回なので断言はできませんね >>737
確認乙です
私は1回しか見た事ない上に運が良かったのか偶々全員マヒしなかったので気になっていました
(公式ガイドブックの敵の行動パターンは誤植がちらほら見られるので…) 管理人宛
【仮】規制依頼
当該人物
hNLmPKV 4xtLIaYI edit Chrome 65.0.3325/Windows 10
>>708で言った人物がまた現れたので
宣言通り規制を依頼
当該対象を「悪意を持った嵐」とか「編集内容が一律で悪い」とかは言わないんだけど
(事実まともな文章校正してる部分もある)
このまま放置しておくとコイツ基準の勝手な一文化と改行基準のオカシナ項が増えすぎる
厄介なことに以前自分が差し戻した記事に対してなんらリアクションをせず
さらに別の記事に手を付けている当たり
自分の行為を一顧だにしていない模様
当然このスレも観てない可能性が高い
そのせいで//文を使っての注意が意味をなさない(=相手が見ない)
改行基準に関しては現状明確な指標がなく、意見が分かれている状況なので
個人基準の一文化や改行は控えてほしいという
現況を相手側に理解させる意味でも
ここへの誘導措置として【仮】でいいから実施してくれるよう求む
このままいくと俺はずっとコイツとのイタチごっこを続ける羽目になる 保守代わりに
>>742の件の奴が同時刻に出没した
人の話を聞かない無言編集強行野郎との無限ループはしたくない
差し戻し自体はバックアップから一瞬でできるけど
あんまり間を空けると
事情を知らない第三者による「問題ない編集」が
巻き戻しに遭う確率がグンと上がるので
なるべく早めの対応をお願いしたい 【精霊の冠（曲名）】
アイテムのほうは【せいれいのかんむり】なので
（曲名）はなくていいんじゃないでしょうか？
同じく【ペガサス（曲名）】もと思ったけど【ペガサス】という項目は今後作られる可能性があるのかな >>747
ルールだとどうなってるんだっけ
アイテムと曲名両方あるなら曲名の方だけ分かり易くってのは悪くない気もするが 本スレでの要請に基づき、
IPアドレス［124.84.187.36］に仮規制を掛けました（>>742の件）
なお、実施理由は改行周りの事情の説明を行うことを主目的としており、今回は編集内容の是非は問うていません
IPアドレス［60.125.41.156］に掛けていた仮規制を解除しました
本スレ55の>>63の案件で、同スレ>>288により解除しても問題ないと判断しました
対応が大幅に遅れてしまい、申し訳ありませんでした（過去ログを浚っていて気付きました…） 改行に関しては明確なルール規定が存在しない、というのが現在の辞典の現状ではあるのですが、
現時点における問題の一つがこの「明確なルールが無い」ということが辞典内で明言されていないことかと思われます
このことは普段から本スレに居る方には周知のことかと思われますが、本スレを覗くことは義務化されているわけではないため、
この辺りの事情を利用者に伝える方法が乏しく周知が徹底されていないと言わざるを得ないのが実情かと思われます
一応「作成・更新ルール」では下記の二か所で触れられてはいますが、これらは改行に関する明確なルールとは言えません
・一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する。
・改行や句読点などの文章のルールはちゃんと守りましょう。
かといって明確なルールを定めるというのも一筋縄ではいかないだろうというのが正直なところです
そこで考えているのが、サイドメニューの「案内」に「注意事項」の項目を新設することです
これは改行に関しての注意事項や、各種ルールの確認の要請、その他編集を行う上で留意すべきことなどをまとめたページです
「ルール」との線引きが少々難しい気もしますが、どちらにせよ利用者に周知が必要であろうことをまとめています
草案をテストページに作成しましたので、内容を御確認ください >>402の件に関して
【大きいパン】と【大きなパン】についてですが、【キラーマシン】と同様の形式を採用とします
項目名は【大きなパン】とし、その中で「大きいパン」も一括して扱うものとします
となると第二版の頃に代行が【大きいパン】を新設したのがやはり余計だったようですね
今更ですが申し訳ありませんでした
これに伴い【大きいパン】→【大きなパン】へのリネームを実行しました
関連リンクの修正も完了しています
【いかずちのつえ】に関しては、項目名は現状維持とします
ただ、最後に引っかかるのが、記事内に記載されている「ず」表記を採用している理由です
現在は「後出の方が定着しているため」というのが理由とされていますが、これは他にも似たような例があります
そこで改めて「現代仮名遣いの方を項目名として採用する」ということにしようかと思うのですが、いかがでしょうか
【おしつぶす】に関してはこれ分離する必要はなさそうですね。代行の方で勘違いがあったようです
仕様こそ大きく異なるものの、どちらのタイプも初出表記は「おしつぶす」ですね ナンバリングタイトルのモンスター一覧ページから、五十音順リストを削除しました（>>259の件）
DQMJ3とDQMJ3Pの一覧の統合は後日行う予定ですが、
管理人代行はこれらの作品は未プレイなため、プレイ経験者で編集ができる方は編集して頂けると助かります
【アタックカンタ】から【アタカンタ】を分離しました（>>402の件）
関連リンクの修正に御協力をお願いします
【鍵の技法を狙うおじさん】を【ドワーフの洞窟】に統合し、【鍵の技法を狙うおじさん】を削除しました（>>440の件） >>508
台詞の一部ではありますが、台詞全体というよりこの単語一つを扱っている項目ですので、
カテゴリは俗称・通称のままでも問題ないかと思います
【イネカリぎり】や【ベホマン教】なんかも、台詞カテゴリではありませんので
別件ですが、【ベホマン教】は俗称・通称というより設定・用語に近いような気がします
「作中でそういう俗称・通称で呼ばれている宗教」という設定……の用語というか
>>677
【あこがれの秘湯】を「施設」のページから除外、で良いかと思います
あと気になったのが、「道具/DQB」（ビルダーズの道具一覧のページ）には設計図は掲載されていないようですね
一応設計図は【設計図】に一覧が掲載されてはいますが、
各設計図もゲームシステム上は道具扱いであるのならば、道具一覧のページにも載せておくべきかと思います
>>747
この件は少し前に代行の方で調べたところ類似案件が大量に見つかった案件でもあるため、
後日改めて代行の方から議題として提示する予定です
その2件に関してもリネーム対象と認めて良いと思いますが、実行は少々お待ちください うーん、改行に関しては「改行目的の編集と見られない様に編集しよう」とか？
正直自分としては改行は閲覧者、編集者の環境に左右されるから明確な指針は無い方がいいと思うけど、規制もしょうが無いと思う
ただスマホがこれだけ普及して閲覧者も増えちゃってる時代だと今後も似たようなことは起きかねない
いっそ本スレで話題になった編集方針ログとかを辞典にも載せる？
今は２ちゃん一応転載禁止ってなってるからめんどくさいことになりそうだけど 管理人の規制を受けて当該人物の編集をバックアップより差し戻した
該当項は
【あくま神官】
【あくましんかん（DQ5）】
【あくましんかん】
の三つ
このうち【あくま神官】と【あくましんかん】に関しては
当該人物以外の編集歴はないので巻き戻しは発生しないのを確認済み
逆に【あくましんかん（DQ5）】には該当者以外の人間による編集歴があるので
巻き戻しが発生してる可能性がある
心当たりのある人間がいたら再度編集してくれ >>755 管理人代行様
>>681の方も除外に賛同していると思われますので先ほど、
「施設」のページから【あこがれの秘湯】を除外しました。
また、「道具/DQB」のページの「道具」と「だいじなもの」の間に「設計図」の見出しを新しく作成、
登場する22種類の設計図をアイウエオ順に記載しました。
ここで意見を聞きたいのですが、
・「設計図」の見出しの場所は「道具」と「だいじなもの」の間で適切か（何となく決めてしまいましたので）。
・設計図の並び順はアイウエオ順で適切か（【設計図】のページでは各章ごとに分類されているので）。
細かいことかもしれませんが、念のため。 恥ずかしい話だがこのwiki読むまではメラの初登場作がDQ3とは知らなかった
てっきりDQ1から登場しているものかと・・・ >>759
辞典とは関係ないがFC版DQ1（昭和61年）から順番にDQ3（昭和63年）やってれば間違えないかと
そのころ生まれてないなら仕方ないな… > 現代仮名遣いの方を項目名として採用する
事例が集まらないと判断難しいけど一編採用してみるのも手かもね 【終章 ラダトーム編】を見たけどさ、辞典というより攻略wikiになってない？
いくらなんでも事細かに書き過ぎじゃない
その辺の線引きは難しいだろうけど 前から自分で書き出すと止まらない歯止めをかけられない人が居るから
見つける度にダイエット修正していい加減にしようねって牽制するしかないね 【おしゃれ装備】の項目にⅧの着せ替えは載せちゃダメかな？
同じようなシステムだと思うんだけど >>765
【着せ替え】があるんだから不要。
むしろ【おしゃれ装備】を【着せ替え】に統合するって話なら検討の余地はある >文字化け失礼
（Windows10から見ると）化けてないんだなこれが
機種依存文字って厄介ね >>763と>>764の方
【終章 ラダトーム編】を現在のような状態にしたのは自分です。
【2章 リムルダール編】や【3章 マイラ・ガライヤ編】を参考にしてみたつもりですが、
どうやらエスカレートしていると思われているようですね。
先ほど、【終章 ラダトーム編】の自分がだいぶ前に書き足した文章を「竜王軍バトル」の部分を除いてほぼ全てコメントアウトで伏せてきました。
目に余る、というのであればコメントアウトではなく全削除でも全然構いません。
自分ごとき若輩者が出しゃばって先輩方のご不満を買った、と納得しますから。 【屍騎軍王ゾルデ】の行動パターンについて。
「MPが切れてもドルクマを使おうとする」とありますが、
3DS版にて、MPが切れた場合、何回かドルクマを使おうとした後にドルクマを一切使わなくなるのを確認。
同条件でパープルシャドウも影の有無に関わらず使わなくなりました。 >>774
追加イベントのキャラか
それなら間違える事もあるか
リネームは管理人さん待ちだっけ 【制限行動】について
3DS版11にて、種族が違うにも関わらず制限行動のグループが同一になっている疑いのあるモンスターがいるのを発見
・名もなき地でドラゴンとドラゴスライムが組んで出現した場合
火炎の息の使用制限が「全員で同一ターンに2回まで」になっている
・転生大王に呼ばれるオコボルト、マーマン、ブチュチュンパの3体
厳密には制限行動とは別の仕様なのかもしれないが、特技使用の優先度がブチュチュンパ＞他2体になっており、
ブチュチュンパはほぼ毎ターン呪文・特技を使い、他2体はブチュチュンパがいる間は殆ど通常攻撃しかしない(少なくともマーマンは絶対に呪文を使わない) >>774
対応しました
>>781
まだ転生大王と戦えるデータは残っていますか？
ちょっと別件で確認したいことがあるので、誰か転生大王と戦える方の協力を仰ぎたいのですが >>782
【マーティス】を【マティース】に変えてくれて、ありがとうございます >>751で規制されたものです。
「記事の改行について明確なルールは無い」のに「恣意的且つ頻繁な改行を行ったので注意喚起のため規制」ですか。不快ですね。
私はパソコンでDQ辞典を見ているのですが「無意味な改行が多いと頻繁にスクロールしなきゃいけないので適切な段落分け、改行はなされているべきだ」と考えているので自分でもそうしています。勿論
“一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する。 改行や句読点などの文章のルールはちゃんと守りましょう。”というルールを知った上で編集してますし、
文意が同じ連続した文章同士は段落としてまとめる、「しかし」「だが」などでは基本的に改行する、文意が大きく変わる所では一行空ける、数値の説明が入る場合は数値の途中で改行しないようにする、などのルールも守って編集しています。
記事内で重複している記述を削除したりはしますが「一方的な一括削除」もしていないつもりです。
私への規制解除はしてもしなくてもどっちでもいいですが、改行のルールをしっかり定めたり、2,3人の指摘ですぐ規制したりせず、第三者に問題の記事を見て判断させるため、ある程度放置して様子を見たりする処置などは必要だと思います。 規制されるほど歯止めが利かなくなるのが問題なんだろう
頭の中でスイッチを自分で切り替えられないタイプの人は編集者に向いてない 明確なルールが無けりゃ何しても規制にあたらない、妥当ではないと言いたげだな。 >>787
まあ俺が編集した記事を見て判断して欲しいとしか言えんな。それは仕方ない。
>>788
その通りだよ。ルールが無けりゃ自由にしていいってのは当たり前だろ。「空気を読んでください」とすら書いてないんだぞ？ それにしてもこの程度のイチャモンできちんとルール守って編集してる奴を規制とかするんだな。ほんと見下げ果てたよこのウィキ。
俺はあんたに管理人に必要とされる誠実さと能力は無いと判断する。俺も編集辞めるからあんたも管理人辞めたら？ 突然顔出していきなり一方的に暴言吐き始めるような人は皆にまともに話を聞いてもらえませんよ まぁ本人が
「規制解除は望まない」
「俺は編集辞める」
って言ってんだから好きにさせるさ
どうでもいいが今年の三月の平均気温が過去最強レベルに高いらしいぜ
なんでも四月(春)通り越して五月(初夏)並なんだってさ
つまりそれはもう、ものすごい勢いで陽気が飛んできたってことだ
…いや、だからどうしたってことでもないんだけどね、なんとなくさ >>792
>ものすごい勢いで陽気が飛んできたってことだ
なるほど、面白い観点だ。 俺は編集辞めるからお前も管理人やめろとか
昔の亀田大毅と内藤大助の会見思い出したｗ 管理人は>>786の編集が悪いなんてまだ判断してないけどね
>>751見る限り問題提起した人の要望でスレに誘導するためのやむを得ない規制でしょ なんだやっぱり荒らしだったのか
規制は適切というか規制されて当然の人物だった 編集合戦やるような粘着気質なメンタリティの持ち主はまとめて規制でいいよ 発売前のDQ11海外版情報が書き込まれてたので消しといたよ。
これはリメイクと同じく発売1ヶ月後に解禁ってことでいいんだよな？ 【オートセーブ】を修正して中身の一部を【おいのりをする】に移し替える作業……
すみません、せっかく代理人に相談に乗ってもらったのですが、やっぱりやめようと思います
ところで、【わたぼう】（http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A4%EF%A4%BF%A4%DC%A4%A6%A1%DB）に書かれている
>後のアップデートで、本編をクリアすると正式に仲間になってくれるようになった。
って一体何の作品のことなんでしょうか？ >>797
【だいまどう】の項を適当に直した。
同項に対する無断での差し戻しや、他項でも類似する編集が多発するようなら規制依頼も検討に入るな
てかコイツの場合、書いてる内容に事実誤認があるぞ。
敵の使うベギラマがこちらと同威力とかありえないから。
そんなだったら明らかにゲームバランスが崩壊しとる
実数値は
プレイヤー：58～65
敵(直撃)：30～45
敵(軽減)：20～30
少し前にもDQ2のベギラマがこちらと同威力で危険とかいう
事実無根のデタラメ書き込みまくってたのがいたけど同一人物なのかね
一文化以前にこっちの方が要注意案件だし
一文化より重大な規制理由になりかねん
当たり前だけど俺は俺の知ってる(プレイした)範囲の作品しか事実確認できないから
他作品でこれをやられたら、少なくとも俺は普通に信じるわｗてか気づけねぇ あ、言い忘れたけど
【だいまどう】の項が一文化されたのは
例の奴が規制された後の事なので
多分別人
規制された本人も
「もう編集しない」
言ってるし
ユーザー情報も違う DQ2の【ふしぎなぼうし】がさも有用アイテムであるかのような記述があったが、実際のプレー感覚と解離しすぎてるので修正したよ。
終盤のMPは移動中の回復蘇生がメイン。
MPマネジメントを考えるなら戦闘中の回復は力の盾がメイン。
戦闘中にちょっぴりMPを軽減できる程度の性能では焼け石に水にもならん。
これを必死のぱっちで入手しても友達に自慢するぐらいしか用途がないのはFC版をプレーしたことあるならわかると思う。 DQ2の終盤のダンジョンのMPマネジメント
祈りの指輪>力の盾>>越えられない壁>>不思議な帽子
これが使えるとか言ってる人は具体的にどんな用途で活躍すると言ってるのか謎すぎる。 言わんとする事は分かるが
何でも断定期に「これで決まり！他の考え方する奴はエアプ認定」って鼻息荒いと通るものも通らないので
やんわりと >>810
まあ、ちょっと興奮しすぎてしまったが…
「十分価値はある」みたいに書かれると違和感しかない。
運良く手にはいったら興奮すること請け合いだし、勲章アイテムとしてのロマンは認めるが、実用性は明らかに労力に見合わないだろ？ 攻略のセオリーが確立された現代目線で見て非効率でも
手探りプレイしてた時代にいい思いした記憶が美化されてしまってるケースがあるのよね
むしろそういうのはエアプというよりは偽りの成功体験みたいな感じなんだけど 【ギラ】のページのこれ↓いくらなんでも細かすぎねえ？
習得が早ければ【バブルスライム】の集団、【おばけありくい】等のモンスター相手に活躍する。
普通に進めて覚えても【まほうつかい】、【ポイズントード】、【アルミラージ】、【ぐんたいガニ】等のモンスター相手に活躍でき、HPの高い【アニマルゾンビ】にダメージを与えるときや【マホトーン】を使う【こうもりおとこ】への先制ギラなど、様々な使い道がある。
【ノアニール西の洞窟】や【ピラミッド】あたりでも活躍できる。しかし、一番効いてほしい【キラービー】には比較的効きにくい。 >>814
こんな感じのシェイプアップどう？↓
【習得が早ければ【バブルスライム】の集団、【おばけありくい】等のモンスター相手に活躍する。
【ピラミッド】あたりまでの序盤を通して活躍が見込めるが、よりによって序盤で一番効いてほしい【キラービー】には比較的効きにくい。 >>815
いいな
冗長な内容は読みにくいからこの方がいい スレッド保守を兼ねてage
>>800で指摘があったけど、海外版DQ11でのキャラ名や用語の訳についてどういう扱いにするかを確認したいです。
できれば、トップに一言欲しいです。 >>802
履歴を見て貰えばわかるけど、元々は、
「スーパーライトではプレイヤーのナビゲーターを務める他、
後のアップデートで、本編をクリアすると正式に仲間になってくれるようになった。」だった。
それを2月に1行目だけ削除された。
時期的に、スーパーライトの記述を削除し回っていた者によるものかもしれない。
スーパーライトの節を作ってそこに説明を移しました。 スーパーライトの節を作ると後で面倒なことになる
概要のところに「スーパーライトではプレイヤーのナビゲーターを務める」だけでいい だね
偏執的な消し方する奴が酷いようならそいつを規制すればいい問題であって
荒らしを考慮して文章を変える必要はなかろう
簡潔に書いていればそれでいい 【きんのかんむり】
そもそもこんな豪華な王冠を防具として使えるという発想自体かなりブッ飛んでいる。
普通に考えればこれはアイテム扱いにして、次作以降に登場する[[【きのぼうし】]]のように
中間装備の兜を用意すればいいのに、あえてこれを「兜装備」扱いにしているのは上述のように「これを単なるイベントアイテムではなく防具として使ったほうが便利」という隠し要素を持たせた意図であるとしたら、
DQ開発スタッフの発想力の豊かさに脱帽である。
↑冗長な感想文だなあ、と思う 同じく【きんのかんむり】でこれも↓
無理に追及するだけヤボな話だが、防具として戦いで荒っぽく使われるとさすがに痛みも激しく、返還されたとしてもみすぼらしい姿になっていること必至のはず。
さすがにいっそ新しく作り直したほうがいいのではないだろうか… 一方で【テリー】で無断大量削除があったので一応最終差分で差し戻したんだが、どうやら昨晩何度か編集があった模様。
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