【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第173章【DQ4/ドラクエ4】
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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第172章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1520738985/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured またにわか共が性懲りもなく見当違いなキャラ叩きしてんのか
しかもピサロ厨とか例の忍者かよ 百歩譲ってピサロが強いのは良しとしよう。
ピサロがいないと戦わないエビプリとピサロを仲間にしてまで戦わなければいけない理由が全くないのが問題。
結局コンセプトはピサロと愉快な仲間たちなんだよ６章は。 >>54
ライアンはクリア時なら他のメンバーより圧倒的に高いHPとドラゴン装備とフバーハでかなり強力
ブライはバイキルトルカニピオリムがあるしピサロとの相性もすごくよく、みずのはごろもはぐメタ盾(１品物）と耐性装備もあり
メダパニは実はある相手に通用するためスクルトより優先度が高い ファミコン版ではメタルキング、はぐれメタルを聖水で倒しまくり、各キャラねレベルを
上げまくっていたのは面白かったな >>58は
>>54じゃなくて
>>53へのレスだった。。
>>54でざっくり統括されていると思う >>51
別ゲーだから
５章デスピサロまでで終わるFC版と、敵がDQ6以降の特技を使ってくる６章追加したリメイク版とじゃ違って当然 ピサロ加入時点よりは強い （それ以降だんだん突き放される）
ピサロは最後のほうしか加入できない （加入されたらかなわない）
5章までなら十分強い （6章では出番なし） ピサロが仲間になることに関しては文句は山ほどある
でもピサロが強いことに関しては一切文句はない
こいつを殺すために導かれし者たちは強くなって頑張ってきたというのもあるし
それが弱いのでは肩すかしでガッカリだ >>65
全然問題ない
むしろコンシューマでの操作を知らない分
スマホの操作方法に素早く馴染めると思う >>63
レベルアップ速度ダントツのライアンとビリのピサロじゃ確かにHP差がどんどん開くなw
加入してもわざわざレベル上げて装備揃える手間を掛けなきゃ能力的に中途半端なのは>>52 >>54の通り
出番が無いかどうかはそれこそ人によるし、ただの好き嫌いだろ >>70
自分は謝らなくても良いと思った、
ただし、仲間がみんなすんなり受け入れることのほうが気持ち悪かった、
アリーナとかブライとかマーニャが受け入れるのを
クリフトとかミネアとかが反対して、
ライアンとかトルネコが勇者が許すのなら自分たちはそれに従うのがいいのではないか
でまとめる、そんなやりとりがあったほうが良かった 受け入れるとか謝るとかがそもそもおこがましい
別に勇者の仲間に入れてもらったわけじゃなくて
ピサロにとって勇者達は一時的に仲間にしてやっただけの存在だから 一時的な共闘に過ぎない。
それはいいんだが導かれし者たちにとってピサロと共闘する理由が何もないのは問題。 あれだな。
なぜかピサロの方が一方的に主導権を握ってて「お前たちを仲間にしてやる」って口調だから気に食わないんだなw 当時はネットが大して普及していない時期だったから、裏技を含め情報を得る手段が
ゲーム雑誌と攻略本、あとは学校の友人からの口コミだったな
8回逃げて会心の一撃は友人を介し、初めて知った裏技だったね 838861は友達から教えられたけどウソだと思ってた
そんなことできるわけねーだろ→家に帰って試す→本当…だと… >>76
ピサロが仲間に入ってきたところでつまらなさすぎてやめた
だからエビルプリーストは倒してない
あいつは今でも俺のDSカードリッジの中で裸で眠っている >>78
その数字はカジノの裏技だっけ？
カジノの窓口で、その通りの数字で入力したら、一気にコインの獲得枚数が
増えたもんだから、当時は感動したわね
はぐれメタルの盾だったか忘れたけど、カジノで手に入る最強クラスのアイテムが
簡単に入手できたから楽しかった デスピサロってたまに異常な擁護をする人がいるな
ピサロは魔族における勇者だの
魔族は人間の上位種族だからどんな傍若無人な振る舞いも許されるだの
魔族は人間とは違うベクトルで生きていて
我々人間の物差しでははかれないから
そもそも考察するなだの
まあ勇者の村が焼かれても親やシンシア殺られてもなんの感慨も沸かなかったというキッズの意見もあるから
我々とはゲームに対する価値観が違うのかもしれんが そう、そこまでして勇者に感情移入させようとしたのにピサロを仲間にしようと考える位なら、ストーリーになんか凝らなくていいのにと思った よく「ピサロが嫌いなら5章エンディングで終わればいい」って言う奴いるけどさ
事前にネットでネタバレ食らった奴はともかく、普通は初めてやるストーリーの内容なんて分からないんだから1度はプレイするだろ
だから余計批判の的になってるんだと ドラクエと言えば勇者=プレイヤーの物語と思っていたら六章はことごとくピサロに都合よく話が進む
苦楽を共にした仲間たちもピサロに同情
勇者=プレイヤーは１人、村を、近しい人たちを失った痛みやピサロの暴言に耐えなければならない
なにこれ >>84
勇者が仇のピサロを許して仲間になったってことは
育ての親とかシンシアの死も大して重く考えてないってことじゃねーの
個人の感情を捨てる器量がないと世界を救う勇者は務まらないしな 六章はラブデリックのmoonみたいに
たまにはお前にやられるモンスターの気持ちを味わえや的なことが言いたかったのかと思いきや
星ドラのプロデューサーが
自分はピサロの人間くささ()が好きで
どうしても仲間にしたいから六章入れた
とコメントしてるから違うんだろうな
もしかして堀井は若手にまかせて六章にはあまりかかわってないのかね >>86
ピサロを許さなければ勇者の資格はないというならそれでいいからピサロ殺らせろや
結局、ピサロはやりたい放題で咎められず、
勇者はただじっと感情を圧し殺し耐えなければ
ならないという理不尽さが不満なんだよな ピサロって人間くさいかと言われると微妙な気もするけどなあ
6章の仲間会話なんて酷いものだったし 自分の家族を殺されても犯人の弁護する弁護士みたいなもんやろ なんでFC版にあったパーティアタックがリメイクで消えてんのかなー
クソピサロ殺せないじゃん >>67
ほうほう
単純にスマホ版だけで見ても操作しづらくて放り投げるほどではない感じかな アクションやシューティングじゃないからね
多少操作性悪くてもスマホで出来るメリットは大きい ぼくのさいきょうパーチー
勇者アリーナクリフトブライアン
たった今ピサロがバイキルト覚えたからブライとチェンジするよ。さよならブライ今までありがとブライ
ルカニどうしよ アムロカミーユジュドーを指揮して見せた強者だから。 わしの遺伝子をくれてやる！
この国にわしの種を蒔いてやるよ！ エビルプリーストがそんなにまだ悪いことしてないから
勇者の村を滅ぼしたピサロの罪の重さが大きすぎて
勇者がピサロと手を組んでまでそいつと戦わないといけない感がないんだよな
いっそのこと世界の半分ぐらいがエビルプリーストのせいで滅ぼされて
人間の大半が殺されてしまったぐらい世界的危機になれば
勇者も世界を救うために仕方ないとピサロと手を組む決断をするのに充分だったと思う せめて6章で山奥の村にシンシアがいて復興の兆し位の演出があればね とにかく6章は万死に値する追加要素だという事は満場一致だな ピンサロ追加するルート入れるなら
生き返ったロザリーと協力してピンサロを討伐するという選択肢を入れるべきだった
それが公平というもの ビンサロ一人のパーティーで勝手に海老やっつければいいだけの話なのに、何で勇者パーティーに拘るのか全く理解不可能 水戸黄門的なおせっかいのアレ
世界は5章で救ってるし 悪代官成敗するために、暴君の手助けするみたいなトンチンカンな話だしなぁ
ピサロが何の権限もない傀儡魔王だったらともかく、実際は違うし >>115
自分としては、
ピサロが理性を取り戻したときに、
「行くところがある」と行ってロザリーと二人で消えてしまい、
デスキャッスルの玉座の前に行ったら
ピサロとエビプリが戦っていて
「ピサロが誰かとたたかっています
たすけますか？
はい いいえ」
と出て
はいなら一緒に戦う
いいえならピサロが死ぬのを待って戦う
とすればよかったと思う ピ「べ、別に助けなんていらないんだから！」
的な展開か、胸熱だな どうせそれやるならエビプリにも味方できる様にしよう。
もはや何だかわからなくなるけど どうせならピサロ率いる魔物軍団の中に居たエビプリがシンシアを殺した実行犯にするべきだったかな
「勇者を仕留めました！」とか言ってた奴を
エビプリはモシャスの件も知っていて勇者たちとデスピサロを潰し合いさせるために
あえてシンシアたちの作戦を利用して勇者を生かしデスピサロを最大限に憎ませるようにした
さらに自分がトップになるのに地獄の帝王もジャマなので勇者に始末してもらう方向にしてピサロもそっちに目が行ったところで
その隙にロザリーを抹殺
これぐらい暗躍してやっと裏ボスらしくなる >>123
これでも蛇足には変わりないが幾分マシにはなるな やはりピサロ加入の功罪についてはみんな一家言あるのだな
（功…？） シンシア復活イベントもあったのならともかくロザリーピサロカップルイベントだけだからな。 >>129
エンディングで復活してるよ
あの演出だからこそ感動もあるのかと ピサロが女魔族だったら良かったのにな
お前ら大絶賛だろ ピサロにしか興味がないからピサロに関わらないところは手を着けない。
ピサロを仲間にしないなんて選択肢はあり得ないので最初から問答無用で仲間になっても問題など有るはずもない。
こんなふうにおもってたんだろうな クロノトリガーの魔王みたいに倒すルートと生かすルートが選べれば良かったかもね 魔王は許したときのカエルの台詞が良くてな
せめて世界樹の花をシンシアに使わせる選択肢はほしかった
その場合はピサロ加入しないでエビプリと戦うことになるがそれもドラクエらしい(アモスとかな) 生き返したロザリーに進化の秘法
デスロザリーにエビプリ倒してもらう
ロザリーは死ぬ 4は勇者が好きだから勇者の敵としてピサロに感情のある存在であって欲しいとは思うが
仲間になって欲しいとは思わんな
幸せにもならんでいい
シンシアはあくまで勇者として役目を果たしたご褒美と思うんだよな 俺の考えた中二ストーリー
エビルプリーストは進化の秘法を強化して用いるものの
暴走し人間も魔族も滅亡させる怪物になってしまう
ピサロは人間に与するつもりはないが
生き返ったロザリーを守る為に一時的に勇者達に協力する
通常の戦闘方法では暴走エビルプリーストを打ち負かしても
即座に復活してしまうがピサロに用いられた進化の秘法の応用で
衰弱した状態のエビルプリーストとピサロを対消滅させる事ができる
勇者達と共闘しエビルプリーストを抑え込んだのち
ピサロは自らの命と引き換えにロザリーのいる世界を守り死ぬ 本人も自覚するぼくのかんがえた中2ストーリーよりも公式が作った6章の方が出来が悪いってのも悲しい話だな ご都合主義と言われてももう少しピサロを仲間にする必然性、もしくはロザリーを生き返らせる理由が欲しかった
エビプリを倒すのに天空と魔の力が両方欲しいとか
ロザリーの涙の宝石に進化の秘宝を止める力があるとか やっぱり変だもんねこれ。
例えばゾーマと協力してバラモスブロスを倒してエンディング、とかなったらキョトーンとする 元々仲間になる構想はあったけど容量の関係で断念したらしいが…
それにしてもピサロの人類絶滅計画はロザリー関係ないんだからエビプリ倒したらまた敵対しなきゃおかしいじゃんね かつての強敵との共闘って一種のトレンドっぽくなってたからなぁ >>143
意味不明w
格闘場でスルーできる奴やんww >>146
そこは取ってつけたように「人間によるエルフ狩り」描写がリメイクではあった
何とか「他種族をないがしろにする人間は醜い生き物だから滅ぼす」というピサロの考えを表現したかったんだろう
しかし魔物はどうなんだ？という反論を受けるのは必至だが >>143
ピサロの所業がゾーマに断罪された二次があったな
「宿敵が成長する前に倒そうとするのは魔の頂点に立つものとして恥さらし」だと まあ頂点どころか帝王エスタークを担ぎ上げようとしてた小物だからな 自分でトップに立つ器じゃない事は分かっていたんだな (´・ω・`)今久しぶりにクリアしたんだけどさ
(´・ω・`)もしエンディングでシンシアが生き返るような演出がなくて
(´・ω・`)6章でロザリーかシンシアどちらかを生き返らせるかの分岐だったら
(´・ω・`)自分の願いをとるか他人の願いを取るかで
(´・ω・`)天空の花嫁より大激論になってたよね 自分ならロザリーを生き返らせる
悔しいけど切ないけどシンシアは十分使命を果たして生ききったと思ってる…
ところで久美小説ではピサロが幼いロザリーを手込めにする描写があるんだとな
おいおいおいおいおい
種族を超えた純愛()じゃなかったんかい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
