■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.729■
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
通常版：6,800円(税込)
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.net...goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.727■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1530269728/
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.728■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1532789365/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured Q：声は録り直してる？
;A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。 Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。 Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。 Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。 Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。 Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。 Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。 Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 ○○ インターナショナル」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。 シナリオで訪れる順に並び替えた
寄り道系は後ろにまとめて サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口) スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク) リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道) くっだっらねぇ保守かましてないで前のスレ埋めて来いカス
朝の6時半に突然湧いて何が思い出だアホ 戦闘システムはよかった。ストーリーは無茶苦茶
この2つの差が大きすぎて評価が極端なんだよな ヴァンは、とにかく自分の国や兄に酷い事した帝国憎し、帝国を滅ぼしてやるで主人公になったけど
そういう事をしたのは帝国の急進制度であって、帝国に住んでる人とかを恨むのは間違いだと理解した時点で主人公を終えた
バルフレアや姫は最終盤まで妄執から解き放たれなかったので、物語の主人公で居続けてしまった 武田航平くんまとめ
・たまに思い出したかのように申し訳程度で12スレに書き込むほどの熱心な12(インタ)信者。その熱心さには他の12信者も呆れかえって失笑するほど。
・12インタ信者で12無印とは対立煽りをする癖になぜか武田航平は好き。
・新情報が出て盛り上がる中、誰も聞いてない武田への熱い思いを語りだしスレの流れに水を差す。
・野村に逆恨みをしているアンチ野村、その割に野村の作ったディシディアに出せとうるさい。
・稼動前のニコ生の質問コーナーでもその水指し力は健在であり、武田を出せとクレームをだし、生放送を冷え冷えにする。
・クレームに毅然と答えた間氏に対して、戦犯リスト入りだと大騒ぎする。戦犯ってなんだよ(哲学)？
・独自の陰謀論を唱え松野など12のスタッフをスクエニから追放したのも野村の強大な政治力かららしい。凄いな野村。どうやったんだ？
・稼働直前のどう考えてももう手遅れな段階で騒ぎ出し、武田航平を出せと運動を行おうとするなど行動力と慎重さを併せ持つ。
・武田航平でなくてもいいと我慢する奴らは全員スクエニ社員の野村信者で武田航平のイケメンさに嫉妬しているとのこと。
・なお、これだけ武田航平を推す割に後任者の小野の声とは区別がつかず、公式発表が来るまでよくわかっていなかったもよう。
・嫌われてるのを自覚してるためかIP開示を恐れてワッチョイのあるスレは荒らせないでIDの出ないスレを根城とする
・実はFF12未プレイだった事がめでたく判明
・ゴキブリの如くPS系ハードについて熱弁していた過去があるものの発売から3年経過して尚PS4未購入の為、12HD版もPS2版と同じくエアプレイのまま終わると予想される
・やっぱりFF12ZAも未プレイだった事が判明
・定期的にぼくのかんがえたかんぺきなリメイクあんを投下しながら好反応と自画自賛するもほぼほぼ自演によるステマのもよう←New！ インターナショナルでのシステムやシナリオに大きな不満は無かったけど
図鑑登録の為にモンスターと結構な回数戦う必要があるのは不満だった、一々登録してるとレベル上がり過ぎてボス舐めプ状態になるという 図鑑コンプはご褒美（ロトの剣）からもらえるから達成感あったけど
HD版ではトライアルから早期入手が可能になったので価値が減ったけど
トライアルから盗めるのはそれでそれでいいアイディア
セントリオの英雄を透明以上の壊れアイテムにすべきだった（全属性強化＋力20＋スピード30＋連撃率50） 操作性と戦闘システムが受け付けなくて
FF5以降のオフFFで初めて投げたゲームだわ クランランク最高条件にレベルがあるのが納得行かない
それだけならまだしもクランショップ品揃えも低レベルじゃコンプ出来ないとかマジfakku >>34
図鑑コンプでロトの剣はもらえないしトロの剣も別のイベントだぞ
TZAではトロフィーはもらえるが 前スレのID付きやワッチョイ付きで立てたい奴がいる問題
立てたいなら好きな時にどんどん立ててもらって構わないからな
ただこのID無しスレ民は12時間保守には協力してくれないというだけだ
このID無しスレは何年間もずっとID付きやワッチョイ付きとは無関係に淡々と継続してるスレだからな
このID無しスレ自体がID付きやワッチョイ付きに置き換わるという事は絶対に無いので、そこを履き違えないように 埋まっちゃって言い返せなかったからって
ウジウジと新スレまで引っ張って来るのって惨めだわー
自分でそう思わない？もう少しプライド持てよ
ってか少し恥を知れよ 結局あれ970がID付き強硬派の嵐だったってことでいいのけ 俺が前スレの970だけど、規制で立てられなかったから
修正したテンプレ置いといたら、誰かが立てた この板は、普通にスレ立てするとID無しになるんだっけ？ >>40
そう
このID無しが969で立てられたので「970で立てるという約束を守ってない」という無理矢理すぎる理由を盾にして
「この約束破りに便乗して俺様ルールでID無しをID有りに変更して970で立ててやる」って奴
そもそもID有りはID無しの後継スレにはならないと何度も注意されてるのに >>42
この板の標準はID有りなのでID無しにするには一行目にID無しコマンドを書かないと駄目 IDなしが一番遺恨が残らないからな。一部何年も前のやり取りを保存して延々とコピペ張ってる地縛霊みたいなミスリルソードおじ（ワッチョイ隊）がいるが まだフニャフニャ言ってんのかよ
何であれひとつのゲームの継続スレが2つ立ってるのはオバカな状況だろうよ
しかも後から立てたバカは知ってて被せてるんだぜ
どう言う訳だの誰の所為だのガキみたいな事ばっかいつまでも吐いてんなよ ID付きやワッチョイ付きにしたがる奴の望みは「誰々がこの発言をしたー」って粘着する為だろ
その「誰々」ってのに粘着してしょうもないストーカー荒らしに発展するのを封じる為にID無しになってるんだよ、ここは
ぶっちゃけ誰がどんな発言をしようがその責任を延々追及されるのも肩がこるし
同じ人間が思いついたときに連投しようが気軽にレスしやすければそれでいいし
ただFF12の話を純粋にやりたい人が自由に出来るようにID無しになってんだよ
だからID無しスレ民としてはID付きやワッチョイ付きで粘着ストーカーされるのはノーサンキューって訳 SLIP変更したがるやつは本当に馬鹿だねぇ
FF12なんてぶっちゃけガンビットやジョブなどの考察したい奴が主流だろ
ガンビットやジョブのこういうパターンはいかがでしょうか？ってみんなに聞きたいんだよ
でも、そいつは実は別パターンのこういうのもいかがでしょうか？も聞きたかったりするわけだ
ただ、最初にみんなに聞いた内容で責任のを持たされると、別パターンのは最初のと整合性が取れてないから聞きにくくなるってのはよくあることなんだよ
だからIDなしで好き勝手に思いついたパターンをどんどん列挙できる方がいいって事 長いわー
ボクチンがこのＩＤ無しスレの良心にして代表者！ご意見番！
ボクチンと違う事を書く奴はみぃーんなバカなんだもーん！
までやっと読んだ FF12は本来、ヴァンとパンネロが空賊になる序章として展開する世界観だったんだろうなと思う
FF12-2-3 みたいに でも肝心の12がパッとしなかったから携帯機倒れ
設定とか明らかに広げたい感じなんだよな >>47
ID付きを立てられなかったワッチョイ隊チース >>51
ヴァンが空賊として活躍してる続編出てるで
あと本来はバッシュが主人公の予定だったんで何もかも的外れ こんな元々は古いゲームのスレ2つとか
ここは何年も前からずっとこうだ！とか
何でも書けばレスが来た2ｃｈの時代と勘違いしてるオジサマ居るよね
5ｃｈになって全体で人が大幅に減ってるの知らないの？
そろそろ他に威張れる場所みつけなよ ずっと昔から荒らしてる奴が対立項に対して「オジサマ」ｗｗｗ 今どきﾜｯﾁｮｲ付いてないスレのほうが珍しいんだけどね
この板でいくつあるんだっていう 荒らしは同じワードを繰り返し使うから現状でもNG出来なくはない しかしまぁFF8ネタで荒らしてたほうはいなくなったな
通報した人がいたようだから規制されたのか
それともリノアル否定が否定されたのがショックで寝込んだのか 自分は違うみたいな錯覚に陥ってるのか
アホの脳内構造は理解出来ないけど
ゲームと関係無い事書いてるのはもれなく荒らしだよ
はいはいｵﾚﾓﾅｰｗ >>34
HD版に望むこと
・イヴァリースをオープンワールド化(トレジャーとモンスターは取得して一定時間経つと復活)
・カットされたというサイドストーリー追加、ロザリア帝国やバグナムス族の国へも渡航可。ゲストメンバーにアルシド、モンブラン参戦
・視点カメラをリバース以外に主観視点、FF10やゼノブレのように自動切換えも複数選択可能にする。
・ガンビットのテンプレを複数セット可能に。L2ボタンで切り替え、計３つぐらい拡張可能に(各地のガンビット屋で拡張キットを購入)
・インター版準拠で日本語音声、各ジョブのグラフィックを吉田明彦デザインでそれぞれ用意する(6人それぞれバラバラ、計72種類の専用グラ)
・魔法のテレポを追加、一度クリアしたダンジョンならいつでもどこでもテレポ生還可能に。※ただし習得できるのは時魔のみ
・ジョブチェンジ導入、一人2ジョブまで1週目6人で全１２種類可。ひとつ目のボードを埋めると二つ目を選べるように ※ただしジョブチェンジはクリスタル接触時のみ可
・DQでいうトヘロスに当たる魔法を追加
・ヘイストの効果を行動時間短縮ではなく、”モーション短縮”に変更(ヘイスガと行動短縮ライセンス双方の希少価値を高める処置)
・王都のモグシーをさらに設置、外門前広場とダウンタウン水路入り口付近。帝都(旧市街含む)にモグシー設置
・PS4,Vitaでの高性能ハードによる順番待ち解消を実現(魔法との差別化、戦略上アイテムと魔片使用時の順番待ちは保留)
・連撃値に対抗して連続魔の概念を導入
・ハントカタログに番号割り振り
・物語中盤以降にクランショップ2号店を新規オープン(南門の広場)
・各地テレポクリスタルの隣にモブ掲示板設置(主に王都南門、ナルビナ、ガリフ、エルト、神都など要所のゲートクリスタル近くに配置)
・モブ討伐後に『依頼者の所まで戻りますか？→はい いいえ』はいを選択すると瞬時に依頼者の元へファストトラベル機能追加
・武田ヴァンで新録 ・弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。CT2倍(※要アルテマ 狂戦士状態だと無効）
・弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、ロッククラッシュやシャイニングレイなどを各10％の確率でラーニング。※要ミストナックライセンス
・時空魔法バニシュ、バニシガに視覚感知回避に加えて嗅覚探索回避、聴覚探索回避の効果を追加
・モンクの破壊系習得を廃止して、ブレイカーとウーランのみの専売特許にする
・ハンディボムの攻撃力を3分の1に下げて、防御無視且つ前方範囲攻撃にする。※ブルカノT 攻撃力34(聖属性) プリニートロイデ 攻撃力19(火属性)
・ラグナロクの追加効果にオイル(５０％) ブラッドAはダメージ量の１％をHP吸収(アンデッド相手には従来通りダメージ) 混乱100％はおろちNに。
・ガストラフェテSは好きなシャフトを組み合わせ、最大３つまで同時にセット＆発射可能にする。(要するにプチニホパラ万能薬弾と化す)
・技に”見破る”のライセンス追加、トラップの他にトレジャーのフラグも黄色表示、レアモンまでのHP弱点も表示 ※ただし習得できるのは弓使いと機工士のみ
・技に”分捕る”のライセンス追加、通常攻撃しつつ敵から盗む。高：40% 中：6% 低：1% ※カフス 高：60% 中：15% 低：6% ※弓使い、機工士、シカリ(要ベリアス)
・メイス、杖、ロッドに連魔値(最大で4ヒットの連続魔 攻撃魔法のみ)メイス:12 ロッド:3 杖:2(残りHP75%～HP20%以下2連魔 HP19％～HP5％以下～3連魔 HP5%以下～4連続魔）
・片手銃 攻撃力21 回避10 CR率10 CT70だが連射可 バレット装填5発まで(火水土風闇の全属性装填可 ナパーム5つ装填も可) ひとつしか入手不可の超レアアイテム
・デュランダルAの追加効果にスロウ(５０％)
・軽装備にフェイススーツ 物理防御55 MP＋250 フェイスの永久効果 ※時魔は要キュクレイン
・槍で飛行タイプの敵へ攻撃するときに投槍のモーションに変更
・属性攻撃にエフェクト追加。雷の矢←電撃が走る フレイムタン←炎を纏う
・クリスタルグランデ、クリスタルピークのセーブクリスタルを赤クリスタルに変更 >>46
一番歯ごたえが味わえるのは弱ニュー+市販品装備のみでアンブロ >>48-49
10HDは好きでも嫌いでもないが12HD発売の為に売れて貰わないと困る程度
武田ヴァンいらねーとか煽ってる愉快犯の野村信者はファック >>52
KH3DS、ブレブリがVITA向けだったら、VITAは今の倍は普及してたろうな
どちらも3DSに出したことでなんの存在感もない凡作と化した典型例みたいなゲームだし。
VITAに出してたら強烈なキラータイトルとして輝いてたろうね セールで買って、無印から久々にやってるけど楽しんでますよ >>62-63
それまでやったらリメイクだな
追加してほしかった機能としては、モンスター図鑑でドロップアイテムが確認できる
おたからを売却した数を表示する、またはレシピを表示する
キャラ死亡時のリーダー自動交代 >>69
大幅なリメイクでもしない限り１５の後発に出しても見劣りしてしまうわ
12が名実共に再評価されナンバーワンにならないと駄目なんだよ、ファイナルファンタジーの歴史はな。 >>67
＞妄想コピペやっべえぞ！
こっちの台詞だこっちの（笑） 興味のない12スレをイチイチ監視してまで絡んでくるストーカーのくせにな（笑） >>71
どう考えてもこのスレに関係ないきもいのはお前だろ（笑） スキル島がクソだった。
渡れるなんて知らなかったから
主人公が短剣しか使えなくて分かった時には腹が立ってやめた。 >>74
まだ張り付いてんだー。興味のない１２HDイラネ武田ヴァンイラネ隊なのに
で、その真意は？これには答えないわけか（笑） ミスリルソードですたー保存おじの怒りの連投コピペ
よっぽど図星突かれたのが効いてるんだなーくやしいかそうかそうか FFってDQみたいな大幅リメイク作が出たことあったっけ 重複スレ落ちたな
後から立てて長文の言い訳何度も書いてたクソ野郎ザマ見ろw >>80
ワッチョイ奴も新スレ立ててここから出てけばいいのよ 大幅かどうか知らんけど、リメイク作品はたくさんあるな 一番大幅なリメイクは3じゃね
ソース流用もできなくて長年移植すらされなかったくらいだし 12無印→12TZAは大幅リメイクと呼べるだろう
少なくともDQ3のリメイクぐらいに >>77
１５はもう野村FFじゃないだろ、肝心の野村自信や野村信者が15を目の敵にしてるし敵視してる
野村FFでは絶対ありえなかった１２っぽい中世の甲冑がちらほら見られるようになってるしな >>80
本性出ちゃったね１２アンチくんｗｗ
>>81
野村スレでもワッチョイ入れさせようとして失敗してたな。コイツは１２スレを平和に保ちたいとかそんな気は更々無くてそもそも１２アンチなんだよ
ただ単に復讐の為だけに俺のIPを探りを入れて知りたいだけの悪質なストーカだしな。こいつの私欲の報復の為だけにみんなのIP提示しろって言ってる。
てかそもそも常に対立を煽ってるのは１３マンガーのコイツだしね >>86
81だけど
お前も一緒に出て行っていいのよ だけに、だけの、だけにって重ねる頭悪そうな文章
いつもの偏執狂だとすぐわかる
そんな事ばかり言ってるけど誰もおまえなんか気にしてないと思うよ
ワッチョイを恐れるのは荒らしだけ 野村信者のホモニートさん、とっくにバレてるんですよ（笑） 見えてる、わかってる風な事を書いて全方位攻撃しだすのが
この偏執狂・妄想狂の顕著な特徴ですｗ ID無しは誰でも自演し放題なので、さすがにきつい
ﾜｯﾁｮｲはどっちでもいいけど、最低限IDはつけてくれ おまえジョブおじだろー バレてるぞ（笑）
ミスリルソード来たー わかってるぞ（笑）
野村信者のアンチだろー 知ってるぞ（笑）
こんなことばっか言って騒いでるんだからワッチョイ付きでいいじゃんな
結局そうやって騒いでるのが好きなんだよ
そいつバカなんですわ、つまり >>92
IDだと落ちるスレはここに限ったことじゃなくなぁ
ゲームの話してない奴は全部無視でいいよ
ｵﾚﾓﾅｰ ガンビットシステム何故流行らなかったのか。
こんな面白いシステムないのにな https://i.imgur.com/7BUuAqi.jpg
ジャッジマスター戦でガブラスとドレイスだけ「ジャッジ」の部分が無い
海外版はガブラスだけ「ジャッジ」が無い
本編で戦う時も「ジャッジギース」「ジャッジベルガ」「ガブラス」とガブラスだけ呼び捨て
なんでジャッジ○○で統一しなかったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
