【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part414
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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part413
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1537764818/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>848
同等に扱ってないが
スピンオフは所詮スピンオフでしかない セーニャにしてもたまに料理ミスると酷いって話だったと思うから年齢考えると上手な方なんじゃなかろうか
ベロニカはひたすら食ってばかりっぽいけど >>841
「最後」のS？
それとも「終了」のS？
それとも「すぎやんは右翼でDQ11のフィールド曲はまんま軍歌でした」のS？ ベロニカは未知数じゃね
でも基本セーニャの先を行ってるみたいだから料理覚えたのもベロニカの先の可能性が高い １１は最古のドラクエなんだから軍歌でいいじゃん
この古くささが無意識に古い話だと訴えかける
３だって同期の桜みたいだし１１はさらにそれより古くさい どうでもいいけど
「たまに失敗するセーニャの料理」をどう解釈したら
「セーニャは料理が下手」なことになるんだ？ もう合流していいと思うけど
あっちはテンプレ長いし時々ゲハ争いになりそうだからから良し悪しだな オタクはテンプレに当てはめてキャラをいじるのが好きだから
料理下手だと決めつけて遊びたいだけだよ
本来がどうとか気にしないよ 結局このゲーム面白かったのはマジスロだけだな
4〜5号機世代なら何百時間でもできるわあれ >>861
>あっちはテンプレ長いし
こっちも長いぞ？ >>861
いいんじゃね。PS4版スレは速攻で落ちて本スレに合流させてるんだから スロット好きには大好評だなマジスロ
うちの家族もソルティコでフリーズ演出見るまでやりまくってた >>864
ゲームとかのオリジナルのスロットとしては史上最高の出来
機会割だけ落とせばそのままいじらずにホールに導入できる完成度
はっきり言って異常レベル と言っても今の規制の中出せるスペックじゃないけどな
まあともかくスロッターならずーーーっと何百時間でも何千時間でもできるよあれは すまん、言葉が分からんかったわ
パチンコ・スロットやらんからあんなのただ面倒くさい作業だったわ ジャックポット狙いで30箇所前後全マスに賭け続ければ30分〜1時間で勝てる糞ゲー >>871
スマホゲーのガチャ狂いと同じでギャンブル依存症になると価値観自体が常人とは違ってしまう マジスロはパチスロ好きの内川と岡本が無駄に力入れて作ったからな
そこにリソース割いたせいで他のPS4版独自要素がショボい マジスロとかクソ
的当てもクソ
すなわちPS4版はクソ
3DS版が本家だな 歴代ドラクエのカジノなんてみんなただの作業だよな
パラレルワールドなんてプレイヤー次第じゃないか？
世界の半分貰って終わるのもしんぴのビキニをロトのよろいにするのも最初の町でアバカム覚えて色々すっとばすのも過去に戻らず終わるのも最初のイシの村から出ずに終わるのも自由
ゲームなんだからプレイヤーの数だけパラレルワールドあるじゃん 11は3に繋がる以外のストーリラインはないということを言う為に
パラレルじゃないという方便を使っただけだよ
11はロトの勇者は何物だったかを言いたかっただけで純粋なロト編 パラレルだと残された仲間たちが可哀想って意見が出てたから、ハッピーエンドだから安心してくれという意味で収束だって明かしたんだと思う 3DSの方がおまけが優れてるのは同意だけど
時渡りだるすぎるのがね >>877
お前それならほとんどのゲームに当てはまるだろ
そういう話をしてるんじゃないんだよ 時の化身を上手く活かしているのは3DSでPS4はただのお飾り トロフィーのためだけにカジノやったけど数十回で飽きた
100回とか無理 俺はセニカの時渡りは未来の歴史を壊さない為に敢えて封印に留めたりしたのかなとか勝手に想像してる、それにそもそもセニカはローシュと会いたい一心だった訳だし
ウルノーガ＝ウラノスだと知らなかったとかも考えられる
世界線の収束ってのはもっと大きくて重たいものだと思ってる、絶対に逃れられないような >>889
セニカはローシュと会いたいだけの恋愛脳扱いされがちだけどそんなことないぞ
邪神を封印したりケトスの笛を里に残したり後始末はきっちりやってる
そもそも邪神を倒すために長い旅をしてきたんだし、倒せるのなら倒すだろう
世界の運命は変えられないというのなら、結局大樹は落ちるしベロニカも死ぬことになるぞ
それに収束ってデジャヴって形で前の世界の記憶が戻ってくることを指してると思ってるわ
ゲーム的には経験値が戻ってくることで表現されてる >>892
セニカが時渡りしてるってことは裏ルートなのに何でベロニカが死ぬんだよ
邪神倒したら勇者たちの功績の意味なくなる
あれはセニカたちが時渡り後も封印したってことだろう >>895
運命は変えられないのなら、裏ルートでもエンディングの後あたりにベロニカ死ぬんだろ
遅いか早いかの違いしかない
邪神がローシュの時代に倒されてれば、世界が今より平和になるんだから勇者達の功績の意味がなくなるわけじゃないだろ？
本に書かれることは確定してるし、たぶんヨッチ達も語り継いでるしね そういえば６は夢が体験できるものとしてパラレルワールドっぽくなる話もあったっけ
１１の世界もまるごとそっち側に放り込まれたかな
その中にいる当人達にとっては現実みたいな >>897
？？？
何で裏ルートでベロニカ死ぬんだ、裏ルートだと大樹崩壊しないんだが
勇者たちの功績って11主たちのことだぞ
邪神がセニカの時代に消滅してら11主の功績なくなるだろ
ストーリーちゃんとわかってるの？ >>900
結局は運命は変えられないのならエンディングの後に大樹は落ちるし、ベロニカも死ぬんじゃないかってこと？
時渡りした主人公の介入でタイミングは変わったけど、運命は変えられませんでしたオチ
11主人公が邪神を倒したからセニカは過去に戻れるんじゃん
だから意味がなくなるわけじゃない
覚えてる人がいるかどうかについてもセニカは覚えてるし、ヨッチ達も覚えてる 作者の作ったストーリー通りに進まなくちゃならないのはウザいでしょ デスタムーアが夢を具現化したみたいに
創生の霊核みたいなもので１１世界は存続可能かも
その場合時間起因パラレルではなく独自の世界ってことになる
記憶から生じた新しい世界
１１の世界と平行してヨッチ村に１、２、３の冒険の書があるくらいだから >>901
ベロニカが死ぬっていう運命自体がなくなるんだが
セニカが覚えてるだけが功績？
世界中の人に知らしめないと功績の意味ないだろ >>905
だから時渡りしても運命は変えられないという設定だった場合の話だよ
それならベロニカは近い将来に死ぬことになるし大樹も落ちる
もし運命が変えられるのならセニカが時渡りして邪神を倒すことも可能だろうって言いたい
個人的には運命は変えられる説推しだ
誰かに覚えてもらうことよりも、世界を救うこと自体が功績なんだとおもうけどね？
本編中でも大樹落ち後の冒険をなかったことにする代わりに、被害を軽減したじゃん
それと同じことだよ
エンディングでは主人公達の物語が書かれた本を3主母が読んでるから
セニカが本に書くなりして歴史としては残らなくても伝説やおとぎ話の類としては残ったんだろう
それに3DS版だとヨッチ村はロトゼタシアとは別の時空にあって、忘れられてしまった勇者達の冒険譚を語り継いでいくっていう仕事をしている
11主人公の像も建つし、ヨッチ達は11主人公の活躍を覚えてるよ 最後の砦に世界中から人集まってるのかと思ったら 他のまち平和すぎ
勇者の力と世界樹の力取り込んだ魔王ヘボすぎ
レムリア滅ぼす前にやることあろうに >>906
？運命を変えられないなんて誰も言ってなくねえか
未来の歴史を壊さないためって言ってる人のこと誤解してる？
ベロニカが死ぬ運命は11主が時渡りした時点で存在しない、大樹も崩壊しない
そもそもセニカたちが邪神倒したら歴史が変わるんだが、自分たちを救ってくれた11主の功績台無しにして歴史を改変するのか、あの賢者のセニカが
セニカが時渡りしても歴史がほぼ変わらないようにするために邪神封印したと考えるのが筋が通ってる >>908
運命については>>889への反論だね
主人公の功績を残すよりも、世界がもっと平和になる方が大事じゃないか？
邪神があの段階で滅んで魔王誕生も阻止すれば、古代プワチャット王国もバンデルフォンもユグノアも滅びないだろう
功績にしたって本にも残るしデジャヴって形で人の記憶にも薄っすら残る、ヨッチ達も覚えてるじゃん >>909
だから>>889はセニカが時渡りしても歴史は大筋で変えられない、世界線は収束するって言ってるんでしょ
ベロニカが死ぬ運命、歴史は裏ルートにはないから
そもそも裏ルートの話だからな、セニカが邪神倒したら11のストーリー上の何ももなくなるんだが
セニカはローシュ生存以外歴史を変えないようにすると考えてるのは当然だと思うけど、何で自分の一存で歴史変えるの？
だったら裏EDとか何もかもおかしくねえか？セニカが時渡りした時点で何もかも歴史が変わって11主はユグノア王子になってるってこと？裏EDってセニカ時渡り後の話なんだけど >>910
>>889の言う世界線は収束して絶対に逃れられないって時渡りしても運命は変えられないって意味じゃないのか？
そう受けとめて反論したのだが
11のストーリーがあるからセニカは過去に戻れるんじゃん
だからセニカはその経緯を覚えてるし、ヨッチ達も覚えてるだろう
セニカは聖賢姉妹と同じ立場だし、もともと邪神を倒すための旅をしてたんだから戻れたらそりゃ倒すだろう
ローシュさえいれば後はどうでもいいなんてセニカは言ってないぞ？
主人公は無言でセニカを過去に戻したわけだけど、過去に戻って邪神を倒してもっと平和な世の中にしてくれって考えてたんじゃないか？
ただの巻き戻しと言わずに収束って表現されたのは、一時的に２つに分かれた世界がまた一つに統合されるって意味だと思ってる
だからエンディング後にセニカの世界に統合される エンディングの流れだけど、
1〜10までの過去シリーズの映像が流れる
→セニカとローシュの再会
→11主人公の本を読む3主母
→3の物語がスタート
って流れなんだよね
これは歴史的にはセニカが時渡りした世界が正史になって3に続いたって意味だと思う 運命なんてものがあるのかは知らないが勇者の時渡りによって流れは変えられる事が大樹の崩壊阻止によって分かった
ただそういった行動を観測して在るべき姿かそうでないかを判定してる奴がいるわけで
そいつ的には歴史を修復する時代=ウルノーガの迎撃ポイントと定めた時代は残念ながらセニカの時代ではない
ついでに言えば勇者のチカラ(右手にレンタル)と勇者の剣(壊れず11時代に残留)で時を渡ったものの
職業が賢者のセニカは物理的に歴史の修復者(「時を遡った」「勇者」が前提)にはなれないかと
ローシュは「勇者」だが「時を遡って」いないからこれも該当しない
https://i.imgur.com/d73kmAn.jpg
https://i.imgur.com/Uq6z57N.jpg
https://i.imgur.com/k09i54p.jpg
https://i.imgur.com/o2Ebnwo.jpg
https://i.imgur.com/9hvnpBp.jpg
https://i.imgur.com/7rSuBlS.jpg あの世界と3の世界の間はどのくらいあいてるんだろ
地形も国も全然違うものになってて文明も退化したりしてるから最低でも万単位かな…
6→4→5もそんくらいかな
勇者の子孫ってそのくらい年月経つと全世界ほぼ全ての人間勇者の血混じってそう 次元を越えてダーマ神のオープンする神殿で勇者になる者も多いぞ
因子はみんなの中にあるのだ >>911
歴史改変を簡単に考えすぎ
賢者たるセニカを浅く見すぎ
本来過去の人であるセニカが11主の時代にまで起こった出来事すべてひっくり返す判断するわけないだろ
結局11主の時代まで起きたことはまぎれもない歴史として尊重するのは当然
邪神は11主たちが倒したわけで以後の時代は平和なのだから
11主が仲間たちと出会ったこともいずれなくなるのか？ユグノア王子で過ごすだけでカミュとかと出会わないよ？
仲間たちとの絆もセニカが消滅させるの？おかしすぎるだろ >>915
おじさんはぴちぴちギャルになりたいのう >>913
在るべき姿かどうか判定するやつがいるなんて設定あるの？
別にそんなやついないんじゃないか？
あるいはそいつがさらにローシュ達が邪神を倒すのを許可したかもしれないじゃん
エンディングを見るとセニカとローシュの再会シーンで2人の手に勇者の紋章があるのがアップになってから
3主母のシーンに移ってるんだよ
勇者しか邪神を倒せないはずなのに、ウルノーガは黒ヨッチの呼んだ邪神の体をぶった切っただろ？
あの紋章さえあれば勇者と同等の権限を得られるんだよ
だから時渡りしたセニカは実質的に勇者だ >>915
分かれたとして少なくともゼニスとダーマ神殿が出るまではロトシリーズと天空シリーズは分かれないんだろうな
11の時代ですでにメダ女の校長が11代目になってるんだが
メダルの歴史はどれだけ古いのか
メタな視点でも88年発売のFC版ドラクエ3からデータとして存在はしているのでだいぶ古いが >>916
絆なんてそんなに永遠に続くかね？
勇者が時渡りしなかったとしても平和が続いたらお互い会うことすらほとんどなくなるだろう >>916
セニカの独断ではなく、主人公もそのつもりでセニカを過去に戻したんじゃないか？
もともとセニカはベロニカ達と同じで勇者とともに邪神を倒す使命をもって冒険の旅をしてきた人物だ
戻ったら倒すだろうという予想は主人公にもできるはず
ユグノアが滅びなければ主人公の両親も死なないし、ばんでるも健在で多くの人々が幸せに暮らせる
時渡り後に仲間たちや街の人が前にもこんなことがあった気がする的なデジャヴを感じてるセリフが何度もあっただろう
収束により記憶が薄っすら戻るから、11の冒険がなかったことになった世界でもまた仲間たちと会えるかもしれない
グロッタが時渡り後もカジノやってるのはカジノでいい感じに儲けた記憶があるからだと思うしね 時渡りによって11の物語は本の中に残るのみになったけど収束によって仲間達は出会い違う冒険をしてるかもしれんね >>921
あまりに根拠薄弱だな
11主がセニカに邪神討伐願ってたなんてどう読み取れるのよ？
もう邪神は自分たちが討伐し終えてるんだからな、あくまでセニカの救済のために過去に送ったとしか読み取れんだろ
そもそも仲間たちと結束して邪神討伐できたんだからな、自分を救ってくれた恩人にそれらを無に帰するようなことするわけないことぐらいわかるだろ
歴史は大筋で変わらない、これが収束って意味だろう
ちなみにセニカたちが邪神倒したらEDの本2冊はどう解釈されるの？邪神封印だとセニカたちの功績、11主たちの功績と2冊を説明できるけど >>919
ファミコンに入ってたのか
例によって容量の都合でカットされたのかな >>922
そういうイメージだわ
>>923
セニカは歴史を変えないはずってのも根拠薄弱じゃないか
主人公だって魔王倒したのに過去に戻ったじゃん
大樹落ち後の冒険をなかったことにする代わりに前より被害の少ない平和な世界にしたじゃん？
そういう考え方するやつなんだから同じ考えでセニカを過去に送ってもおかしくないだろう
歴史は大筋では変わらないっていうのは時渡りじゃ運命は変えられないって意味か？
ならエンディング後に大樹は落ちてベロニカも死ぬぞ？
赤は11主人公たちの冒険が書かれたおとぎ話の本、緑はセニカとローシュが邪神を倒した歴史書でいいんじゃないか >>918
＞在るべき姿かどうか判定するやつがいるなんて設定あるの？
称号を与えている奴がどいつだかの明言はないな
だがそういった視点の称号がある以上存在するって事になる(まあまず時の守り神=時の破壊者かと)
ロトゼタシア各地にある女神像もキャンセル時の反応(あら？やめるのですね。)から対話形式である事がわかるので
どこかに中の人がいる(我らが神のご加護がありますようになどと言うので彼女は神ではないようだ)
＞だから時渡りしたセニカは実質的に勇者だ
つまりローシュではなくセニカがローシュ時代の勇者の剣でニズゼルファを倒したと言いたいのか
それなら勇者のアザを右手に携えた女勇者セニカが伝承に残っている世界が3以降の世界という事になるな
まあ別にそうはなっていないが
3には勇者自体は割といっぱいいるがまことの勇者とその他は分けていて
まことの勇者にはロトの称号がある
ロトの称号とは何かといえば、世界を救った者
その称号の元ネタになった者こそが真ED時の11勇者で称号を与えたのは聖竜
11の真EDがなければロトシリーズは生まれない事になる
セニカが時を渡ったしばらく後の剣を奉納した際にこの称号を貰うのでセニカはこの事実を知る事はない
勇者の剣が先に奉納されてしまうとセニカは時を渡れないのでここの時間が逆行する事はない
うまく作られているな
ついでに言うならロトシリーズのダーマ神殿は他の職業の奴が勇者になったり勇者が他の職業になったりする事はできない >>926
時間の長さが違いすぎるだろ
セニカの時代からの歴史改変と11主の時渡りを同一に語るなよ、影響力が違いすぎる
しかも11主のように今の時代に生きる人が短期的に皆の平和のため歴史改変したのと過去の人のセニカが自分には関係ない時代の歴史改変するのとは全く違うだろ
歴史が大筋で変わらないってのはセニカが過去に戻っても裏ED時の主人公たちには影響がないってことだよ
あとは本についてはセニカが邪神倒したら主人公たちの冒険なくなるんだろ？ただのユグノア王子の世界に収束するんじゃないの？ただのユグノア王子のおとぎ話？ウルノーガも邪神も存在しないのに矛盾すぎる >>927
称号を与えてるのは堀井やスクエニスタッフじゃないかな
物語的な設定として称号ってものがあるわけじゃないから、物語内に称号与えてる存在がいるとは思えない
エンディングではローシュの手とセニカの手の両方に勇者の紋章があるよ
だから勇者の権限を持つものが2人いる状態
ウルノーガと11主人公だってそうだし別におかしなことじゃない
メインで邪神を倒したのはローシュでセニカはウラノス止めたり補助したりしたんじゃないかね >>928
堀井はドラクエ過去作でもクロノトリガーでも何度もタイムスリップものをやっているからね
クロノトリガーなんて原始時代を気軽に改変してたりしてたし、傾向的に堀井のタイムスリップものは時間の長さはあんまり関係ない
セニカは邪神を封印しかできないことは不本意に思ってたし、その後はウルノーガが古代プワチャット王国滅ぼしたりしてたし
別に11主人公の時代だけの問題じゃないよ
本についてだが、時渡りしたセニカは前の世界での出来事を覚えてるだろうからセニカが11主人公のことを本に書いたってことでいいんじゃないか
たぶんヨッチも覚えてるからヨッチが書いたんでもいい ローシュがニズを倒した歴史ではローシュがロトゼタシアの勇者EDするでしょ
その後どういう伝え方をしたかは著者しかわからないけど
セニカなら１１主の物語にロトの勇者を記載しそうではある >>930
いやいや堀井さんとか関係ないし
賢者セニカがそういう判断するのかって話だから
世界を大局的にみる知性ある賢者セニカが自分の時代以降のすべての歴史を改変する判断はしないだろってこと、常識的に考えておかしすぎるだろ
世界を救ったのはローシュとセニカって名しか残らないんだぞ、11主はただのユグノア王子
邪神封印で不本意だったのは後の世で倒せる保証なかったからに決まってるだろ、後の世で11主が倒せるなら封印で問題ない
本については苦しすぎるな、セニカが書いたとしてなんだよユグノア王子のおとぎ話って、意味不明
そもそも11裏ルートの話自体なくなってるからな、3の時代の本に残るような伝承になってるはずないしローシュセニカの本と対になって置かれていたわけだからな
史実の本とおとぎ話レベルの架空の話の本が対になってるのは不自然 緑の本はローシュが生きてる終えるローシュ戦記の本
赤の本はローシュが死んでる設定の矛盾した続編
表は赤い本のボツ話 >>932
堀井は作者なんだから作品の傾向はわかるかなと思ってね
世界がより平和になるんだから改変したっていいじゃん
主人公だってそうしたんだしさ
時間の長さが問題だとも思わない
セニカが本来は自分たちの使命なのにミスったせいで11主に迷惑かけたから、今度こそやり遂げるって判断でもおかしくないと思うね
ユグノアが滅びなきゃ主人公の親も死なないわけだしな
セニカはふつうにこういうことがあったんだって11主人公の冒険を本に書いたけど
証拠があるわけじゃないから後の世の人々はそれをおとぎ話として受け止めたってことでいいんじゃないか >>929
＞物語的な設定として称号ってものがあるわけじゃないから、物語内に称号与えてる存在がいるとは思えない
聖竜やラルス王(ローラ姫の父親でなく先祖のほう)がいるな
ローシュは「勇者」の条件は満たしているが「時を遡っていない」から歴史は修復できない
勇者のチカラを得たウルノーガはニズゼルファの肉体を消滅させて無力化は出来たが倒せてはいない
11勇者しか歴史を修復して邪神を完全に倒した実例がない以上は
・時を遡れるのなら勇者でなくても歴史を修復出来るのではないか？
・勇者なら時を遡らなくても流れを変える事が出来るのではないか？
は仮定でしかない(ちなみに邪神サイドの行動でなら上の仮定のほうは精神体ニズゼルファが試して失敗済みでもある)
＞メインで邪神を倒したのはローシュでセニカはウラノス止めたり補助したりしたんじゃないかね
何よりここを証明できないと
ウルノーガの暗躍をもし止められるというのならローシュ死後のネルセンやセニカは倒してでも止めてただろう
しかしあの二人にウルノーガは倒せなかったのが事実
ウルノーガが倒される時代が11の時代である以上は
ウラノスがウルノーガになって敵対する事は避けられないしセニカの時代で彼は倒される運命にはない事になる
時の守り神がローシュの時代より11の時代を迎撃ポイントに定めたのはなぜか
確実性という所も十分にあるがろうが時の守り神が無視出来ないほどウラノス/ウルノーガの功罪による所が大きいように思える
まほうのカギが登場したのはウラノスがウルノーガ化した後の古代プワチャット王国での事なので
この発明が無かった事になるのは時の守り神的にまずいのだろう
事実DQ1や2で劣化はしているがまほうのカギの技法が伝わっていてこれがないと話は進まない ロゴから読むと１１は１の反転
エンディングを見ると映像は１１勇者が勇者の剣を挟んで１の勇者に変わる
この２つがローシュから数えて同瞬間ではないかと思うね
裏と表の同一の存在 >>935
聖竜やラルス王が称号を与えてるっていう設定があるのか？それともただの想像？
時を遡るのには勇者の紋章の力が必要だけど、歴史改変は記憶があって行動すれば誰でもできるんじゃないか
だって主人公についてきた黒ヨッチだってやってるじゃないか
あいつが剣をウルノーガに取られないように妨害したから大樹落ちを回避できたわけだしな
過去の歴史では勇者の紋章を持ってるのはローシュだけだったけど、セニカが時渡りした後はセニカも勇者の紋章持ちなんだよ
エンディングで2人の手に紋章があるシーンがある
だからウラノスの暴走を止めるだけの力もセニカは持ってるかもしれないってこと >>934
セニカたちが邪神討伐みたいな歴史の大改変しちゃったら何もかも変わる可能性あるんだが
そもそも勇者は生まれるのかも疑わしくなってくるし、ベロニカやセーニャも出自からして存在しなくなるかもしれない
とにかく影響が大きすぎることを賢者がするのは不自然ってこと
ストーリー上描かれてないからどう考えてもいいんだけど、どっちが論理的に説得力あるかって考えれば明らかだね
セニカの時代、11裏ルートストーリー、3の時代ってキレイに繋がる
プレイヤーがやってきたストーリーもちゃんと歴史に残る
セニカローシュの功績、11主たちの功績と2冊の本も説明できる >>938
堀井の過去作を見ると、クロノトリガーでは原始時代の歴史を変えてるし、ドラクエ10では5000年前の歴史を変えたり気軽にしてる
大昔を変えても現代にそこまで大きな影響はないって作風なんだと思うね
11でもそれは適用されてると思う
現実にタイムスリップした人間なんていないんだから、どちらが現実的かなんて話はできない
こちらは作者の作風を重視するよ
エンディングで仲間たちのその後をやらずに、過去シリーズを見せる流れにして
その中にセニカとローシュの再会を入れてきたのは、セニカが改変した世界が3に続く正史だからだと考えてる 一番肝心なところは竜王はこういうやつで
１の勇者と竜王はこんな因縁がありますということではあるまいか >>939
先日クリアしたからスレ見始めたけど、あなたの考察が一番しっくりきたよ 要はドラえもんがのび太のとこに来てセワシくんの世界がちょこっと変わる程度の話っしょ まぁとりあえず
セニカを送り届けても主人公たちは地続きで生活してるし
ローシュが死んでセニカが剣を納めたという回想を見た記憶も鮮明
その世界がどこに向かうかはさておき >>937
そなたこそまことの勇者よ！と称える描写(ラルス王はともかく聖竜はイコール大樹)で駄目だというのなら
それこそ3を例とするとぼうけんのしょにロトという称号を付加している奴
11を例とすると歴史の修復者と与えている存在こそがそう定めている事になるな
3時点でも時を観測している奴は依然として存在していることになる
＞歴史改変は記憶があって行動すれば誰でもできるんじゃないか
改変自体は可能だろうがニズゼルファの生死に直結する改変なんてニズゼルファ以外には無理だろう
時の守り神も勇者の力を試している時点で直接ニズゼルファに影響を与える改変は出来ない
もしくは直接改変する気がないようにしか見えない
ニズゼルファ自身も時渡り前と違う行動を取って復活を遂げたが勇者を倒すことは結局出来ていない
加えて言えばセニカが時渡りをした瞬間から後というのはセニカが改変済みの世界だろう
あんま変わってないが
勇者視点の話で言うのなら時のオーブを割ると勇者の剣も壊れる認識でいた(説明を受けて実際壊れた事がある)が
それを気にせず勇者は快くセニカに時のオーブを割らせた
セニカにくれてしまってもいい位の勢いだな
だが勇者の剣は壊れずその場に落ちて持ち物は悠久の金庫の効果で時を渡るはずだがそれもなかった
セニカは勇者の剣を装備出来ていない＝勇者の剣は勇者でないセニカの持ち物でもない＝勇者のチカラを得たセニカは勇者そのものではないという事になる
勇者のチカラを手にしたウルノーガも勇者の剣を武器ガード率が上がる攻撃力の高い両手剣(メタ効果で闇のオーブ無効)に変質させているので
やはり片手剣であり闇の衣を剥ぐ勇者の剣そのものを装備できている訳ではない
ちなみに勇者の剣は3でゾーマに砕かれてしまいジパングのよろず屋が作り直す事になるので
もし2本あるならゾーマの対抗手段が増える事になる
セニカが勇者化して装備出来ていたほうが後々の為に良いがシリーズ的にはとてもまずい
https://i.imgur.com/HSjAaIX.jpg
https://i.imgur.com/cmlDKL0.jpg セニカは勇者のチカラを得る前に天命の剣で時のオーブの破壊を試みているので
装備は出来なくても持つ事自体はできるようだ
セニカの本来装備可能な武器は石像に持っているものと後世に残っている錆びた時の王笏からスティックと思われる セニカを送るのをど忘れしたとして
剣を奉納する際のエンディングはやっぱり聖竜は悪落ちしたら倒してとかお願いすると思うので
もしそんなことがあれば３をすっ飛ばしてネオドラクエ１が始まるかも分からんね ローシュとセニカの子孫が3勇者
イレブンとエマの子孫が1勇者
でいいのかな
3勇者はアリアハンに帰ってほしいから
それなら嬉しい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
