DQ大辞典を作ろうぜ!!70
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1558920982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 荒らし行為を行っていた、下記のIPアドレスに規制を掛けました。
IPアドレス［1.75.198.124］（ネットワークID［3yKzb23］）（>>269の件）
IPアドレス［222.151.24.192］（ネットワークID［4mUcLHmq］）（>>361の件）
IPアドレス［126.182.64.244］（ネットワークID［dMiiqDc］）（>>366の件）
［222.151.24.192］に関しては>>244で対応した筈だったのですが、
こちらの手違いで規制を実施できていませんでした。ご迷惑をお掛けしました。 >>360
この期に及んで誤解を招くだなんだと言ってるけど
お前自身とワッチョイが一致してる（自称）お前の友達以外誰もその意見を支持してない時点で不要だよ >>368
同じpcを使っていると言いましたよね？
それに、誤解を招く可能性は十分考えられますよね。
検索で出てきたり、他のページからのリンクで出てきたり等で最初は混乱する人がいないとも考えられませんよね。 >>369
はっきり言われないとわからないなら言うが
お前（ら）の一連の言動は1人が自分の意見を押し通す為に同一端末複数回線で多数派を装ってると解釈する方が>>349,351-352の説明よりも自然なのよ
そんな事までして自分の中の常識を相手の迷惑も顧みずに押し付けるのはそろそろやめてもらえないだろうか もし俺が12人の仲間の一人だったら「各自のスマホで書き込んだ方が手っ取り早くね？」って提案するぞ キャラの項目で「声は〇〇(ドラクエシリーズではない作品)で〇〇を演じた〇〇氏」
みたいな文章が割とあるけど一々別のシリーズで演じたキャラの事まで書く必要ある？
他のドラクエシリーズ(ドラマCDとか)で声を務めた人がやってる事ならともかく
そんなこと書かれてもその作品のファン以外はわけわからないし消していいと思うんだけど >>372
俺も消していいと思う
というか〇〇の声優が〇〇と結婚しましたとか〇〇のバラエティに出ましたとかレスする例のあいつっぽくて引く いくつかの項目で声関係を具体名の出ない無難な言い回しに変更しました
まだいくつか残ってるかもしれないので今後確認しないと CDシアター関連だとそういう記載が多かった印象がある ついでに言うと、ブライのボヤッキーについては以前から気になってたけど
かなり昔から書かれてた文章だから今さら訂正するのもどうかと思い放置してた
まだヒーローズもリメイクDQ8も無い頃で、声優について記載することの方が珍しかったから
軽く触れる程度ならと黙認されてた感じだった
一部のアレな奴らがキャラ紹介の概要よりも事細かに書き始めたり
この前のチャモロみたいに編集争いに発展する事例が増えた今では
厳しく規制されるのも仕方ないかな >>370
本当のことを言っても信じてもらえないようですのでそれはもういいです。貴方の解釈に任せます。 >>354
12人の会とやらの存在がこちらで確認取れない以上、何を言ったところでここでは1人の意見としてしか扱われないのでよろしく あくまで一般論だけど、WikiというシステムにおいてIP共有とか共有垢とかって基本NGだよ
でないとこういう問題が起こる
ウィキペディアでも夫婦で同じIPを使っていたことが問題視されて
管理者辞退に追い込まれた例とかあったくらいだし
ここのような小さいWikiではそこまでルール整備されていないかもしれないけど
基本同じと思ったほうがいい 昔流行った個人サイトのCGIゲームや登録制ブラウザゲームで複垢を指摘された人達が
「家のパソコンなので家族と共有してます」「兄弟で遊んでます」「学校・施設のパソコンなので」と言い訳して
数日後にはデータ抹消や追放処分を食らってたのを思い出した
今時では小学生でも使わない言い訳だよ このまま話し合っていても平行線だから、概要の部分を概要・注意にするというのはどうだろう。
重複も無くなるし、注意も書き込めるというどちらも納得の意見だと思いませんか？ >>381
いいアイデアでは？
どちらの要望も解決できるからいいと思う。 >>381
賛成。
誤解した人が出ても注意に目が行きやすそう。 ワイキン(ワイトキングの略)もそう思います(便乗) >>381-383
123.217.254.99 …p2099-ipbf221souka.saitama.ocn.ne.jp
210.248.148.131 …mail.family-wifi.jp（ファミリーマートの無料wifi）
153.229.27.130 …p2246130-ipngn10601souka.saitama.ocn.ne.jp
下手な自演はいい加減やめたら？ >>385
？
少なくとも私たちではありませんが...
というより、私たちの意見としては反対です。
・概要欄に注意の言葉が少ないので効果が薄い
・注意が見えにくい
という２つの理由から、この仲介案は反対です。 私たちは注意書きの記載かリネーム以外の解決策は認めない方針です。 なんで上から目線で認めないとか言ってんの？
おたくらの許可を取らなきゃならないような案件ですらないんだけど >>385
自演自演いっていますが、しつこいですよ。
こちらとしてはほぼ同じ意見の人が集まってやっているだけなので、1人分の意見として扱われても構いません。 >>389
このウィキでは少数派の意見を言うことも許されないんですかね？ >>385
？
少なくとも私たちではありませんが...
というより、私たちの意見としては反対です。
・概要欄に注意の言葉が少ないので効果が薄い
・注意が見えにくい
という２つの理由から、この仲介案は反対です。 ここまでやべー奴は久しぶりに見た
いっそのこと【男尊女卑】でも作ったら？
そんな例があるのかは知らんけど >>391
意見を言うのは構わんよ
でも他の住人に受け入れられなかったら適当なところで潔く身を引けよ
いつまでも食い下がられても迷惑なんだよ >>394
そうすれば今度は男尊女卑のページのリネームを求めますが。 もういいです。
管理人代行さんにこのIPアドレスの永久規制を求めます。
これに関しては固定のIPなので巻き込まれはありません。 >>385
自称12人の謎のネットパトロール隊
そしてこのip
そうかそうか 最後にお聞きしますが、そこまでして注意を書きたくない理由はなんですか？
誤解を防ぐためにもいると思いますが。 >>398
3つのIPに関しては関係ありませんので。
そのIPの利用者の方に迷惑がかかります。 >>399
これまで誰も誤解してないからだよ
何年前からあの記事があると思ってんだ いつぞやのホメロス問題で暴れてた奴と言動があまりにも一致してて草
このまま【女尊男卑】も凍結行きかな（期待） では私たちはこの辺りで引き下がります。
ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
ただ、こういった意見もあるという事は理解していただけると幸いです。 >>394
そうすれば今度は男尊女卑のページのリネームを求めますが。 【亡者の執念】のページを荒らしていた人がいたので報告します
27uwJCEH 4NoA7AYN 【りゅうはかせ】や【スカルナイト】のDQ11で
台詞の部分が書き換えられているけどいいのかな？
俺はDQ11やってないけど、かなり微妙な変更に思えるんだが… おいらはDQ11やったことあるけど、りゅうはかせは「ホマッサッサッサッ・・・」なんて鳴かねーよ
変更前の「ホッホッホッホ・・・」の方が近いよ それたぶん荒らし行為の一環
最新記事の【さらに遥かなる旅路】から【リップス】まで
【スカルナイト】は荒らしに気づかずに別の人が編集したようだけど
直したいけど俺は明日早いんで、誰かお願いしてもいいかな >>410
荒らしの仕業。
1週間くらい前から色んなページの台詞とかを変な内容に書き換える荒らしが湧いてて、何回規制してもすり抜けて来る。 荒らし行為を行っていた、下記のIPアドレスに規制を掛けました。
IPアドレス［210.128.207.157］（ネットワークID［27uwJCEH］）（>>408の件） 【川本祐太郎】 にて紹介されている、
>おなじ4コマ作家の[[【牧野博幸】]]の下でアシスタントをしていた時もあった。
>牧野の漫画では明らかに川本が1人で描いたであろうコマが見受けられる。
このコマがどの4コマまんがに載っているのか教えてもらえないでしょうか？ キャラの項目で「◯◯(別の作品の同名のキャラ)が元ネタだろうか」とか
「◯◯といっても某◯◯ではない」とかって記述必要？
神話や伝承の類から取られてる名前で無ければこれも消していいと思うんだけど 例えば【竜神王】の
＞なお、その声が声なので白銀の巨竜は完全某カードゲームの世界に四枚しかないあのカードの名で呼ばれるようになってしまった。青眼だし。
これとかどうなんだろ？そんなに呼ばれてる？
公式ではっきりモチーフにしてるって言われてるならともかく
執筆者がソースも無く抱いた感想の類(似てるとか)は消していいと思うが 便乗するけど、以前【トマトマーレ】に某うどん県のサッカーチームと名前が似てると書いてあって「は？」と思ったことはある
あと【モリーアップ】の元ネタはリアップだとか、【ベロニカの最期】のベロニカは死ぬことにした、とか 【ラーのかがみ】の冒頭のコメントアウト文が長すぎてウザいんだけど、消していい？ そもそもコメントアウトを使っての編集が原則禁止なのに過去の長々と議論してるようなコメントアウト状態を消さずに残してるのはどういうわけなのかな？
全部消せばいいのでは そういやそもそもコメントアウト機能って何のためにあるんだっけ？
現状意味が確認できない 荒れやすい項目で過去の経緯の注意書とか、記述の根拠となる検証がさらっと書いてる程度ならいいんだけどね。編集合戦の議論なんて無駄なものはさっさと消してほしい。
まあ、検証についてはコメントアウトよりregionでマスクして表に出すのも手だけど。 >>423
女尊男卑の注意書きのところを本スレで結論が出るまでCO状態って使い方はいいんじゃないか
現在議論中なのでCOの使い方はいいとして、過去のCO状態はこの機能を原則使わないなら全ていらないことになる
編集のルールでCO状態を無断で削除できないってなってるのは違和感ある >>420
既に消されてる文章だが
＞無差別に眠りをばら撒く行動から、「止まれ」が掛かっているのかもしれない。
カマタマーレ讃岐説よりも、こちらの方がまだ納得できる
個人的な意見だから流してくれて構わんけどさ この前もあったけど、DQ11主人公の鳥山明・堀井雄二の容姿コメントを消して「170cm60kgくらい」って追記するやつ何なの ライバルズ解禁されたならちょっと書いてみるかな
辞典なら今現在の環境で語るより、過去形で書いたほうがいいかな？
新しく出たカードより、スタン落ちして使えなくなったカードから先に書いていこうかな。 >見出し内での簡単な紹介に留め、DQ10の項目ならば「DQ10大辞典を作ろうぜ！！」の該当ページへのリンクを貼ってください。
>簡単な紹介とは長く書きすぎない事も重要ですが、アップデートのたびに情報を更新したりする必要が無い内容にして下さい。 >>428
開発のコメント消してる時点で荒らしだろ
また同じことやってるようなので、管理人さんには36SqebqL WzPv2l9の規制をお願いしたい 概要にライバルズでの声優は〜って書いてるやつは全部削除して、ライバルズの項目に書くって形にしても構わんか？
>>431
荒らしというよりはイレブンの記事にだけ執着してるだけかな？
11Sにはまだ触れるなって注意文つけてるのに声優についても繰り返して書いてるし
以前スマブラについても声が何だと書いてた人と同じだったりして
まぁどのみち常習犯なら問題だけど 管理人さんに確認なんだけど、>>7に書かれてるルールは、>>432の例みたいな明らかにルールを逸脱してるパターンでも、悪意のある荒らしでなければ消しちゃいかって認識なの？
それはさすがに納得いかないんだけど。 【グラディウス】に余計な他のゲームの情報があったので一気に削除したことを報告する
DQMSL関連は俺じゃないけど DQMSL関連のスリム化は俺。
正直、DQ10と違って他に書く場所がないからたくさん書きたい気持ちはわかるが、ルールだからね。
納得いかないならルールを変えるべき。
というわけで、今後も「簡単な記述に留める」ルールを明らかに逸脱してるケースは見かけたら削るので悪しからず。 なるほど、乙
ついでに【カミュ】に変な文章があるから消しとくぞ 【双賢の姉妹】に関しては、もともとDQ11に登場してる公式用語なので、そっち方面で編集した。
あと、「設定・用語」カテゴリ関連で【悪魔の子】の新規作成案をテストページに上げた。
ということで忌憚のない意見を募集します。
どちらも反対意見が強そうならそこまでのこだわりはない。 ゲーム中でよく言われてる言葉だから項目作ってもいいと思う。尻の毛まで探る辞典だし。
個人的には台詞とか使われた用語とかもっと細かく載せてもいいと思ってるんだよね。
総意はダイエットに向いてるっぽいから余計なことはしないけど、あって困るもん（悪意があるとか）でなけりゃ増えるのは歓迎。あくまで個人的にね。
繰り返すけど勝手に項目乱立させるとか余計なことはしないから、そういう意見の人もいるのね程度に思ってくれれば。 >>438
【悪魔の子】の記事、良いと思うよ
クレイモランのシャールが中立的な立場を保っていたのを追記したいところだ
>>439
全員が全員いい子だったらそれで解決するけど
ダイ大のマキシマムの台詞（ダイの大冒険 のバックアップNo2やNo3）みたいに
特定キャラ叩き用のネタ記事を乱立する事件が起きそう >>440
それなんだよね。
だからちょっと寂しいというかもどかしいというか。
楽しく記事が作れればそれが一番いいと思うんだけど、そういう甘い心持ちじゃあやってけないのよね。
無意識だとしても、荒らしや叩きを助長するような真似はしないよう心掛けるよ。 それで唐突な相談なんだけど、>>428で書いたのが未だに繰り返されてるので悩んでる
身長体重は公式設定があったから追記したけどそれでは不服だったみたい 「できる」を「出来る」に変える目的で編集しまくってる人もどうにかしてほしいです 【悪魔の子】だけど、英語版の表記であるDarkSpwan（闇から生まれた者ぐらいの意味）も記述お願いします。
>>419
呼ばれているのは頻繁には見ないが、遊戯王の海馬と声が同じでイメージしそうになるのは触れたいところ。
どのあたりまでが許容範囲なのかを確認したいです。
>>433
キャラのキャスト表記は最近のタイトルだと統一されてきているから、概要に持ってきた方が見やすくも思える。
昔のドラマCDは過去の事例として流しても良さそう。
ページごとにそういった情報の書かれている場所がバラバラだと統一性が崩れてよくない。
過去の意見とかでドラクエのボイス有りに対して抵抗感ある人が多いのはわかるけど、現状不便じゃないかと。
声優事情については2〜3行程度に収める、とかのルールを用意しつつね。
ボイス有りが1作だけならキャラクターの作品段落で記述、複数なら概要に記述とか？
現状編集ルールには「簡潔な記述」とあるが、その線引きが欲しいところかもしれない。 ボイスは作品ごとでいい。
別に見にくいとか不便とはまったく思わない。
むしろ概要にまとめてたら、どの作品にボイスがついてるのかわかりづらくなるでしょ。
「ドラクエのボイスありに抵抗」とかそんな次元の話ではない。利便性の問題。 作品ごとの話はよほど特別な事情でもないかぎり各作品の見出しの中に書いた方がいい。
じゃないと作品見出しにわけてる意義が薄れる。 【すばやさ】dq5（sfc）理想の攻撃役の素早さが150〜170台というのもこの数値が確定でわかっているからである。ピエール先生はそのまま成長させると180になってしまうので低確率でドラム役より先に動いてしまう。
↑の記述がおかしいと思う。
行動順を決める際は、すばやさが75~100％で各キャラ変動し、値が大きい者から行動となる。
で、ドラム役すばやさ255の下限は*0.75で191.25なので、ピエールがこれを上回ることはない。
よって先の記述は間違っていると思うのですが、どうですかね？ 声優ネタに関しては>>445が正論
知らない人からしたら分からないし、ドラクエと無関係だし
人によって声優の代表作の印象が変わる分、声優ネタ自体が何を書くかどうかで荒れる原因になる
だから仮に有名なものでも全員が全員理解できるか、理解できたとして全員が気に入るかは別問題
だから両方のネタを知っているという前提で、仲のいい人と内輪で楽しむのが正しい姿だと思う
余談で、俺は昔遊戯王やってたから分かるには分かるけど
海馬が出てきた初代DMは3DS版DQ8(2015年)よりも10年以上前（2000〜2004）のアニメだし原作はもっと古い
さらに言えば海馬はドラゴンを使役する人であって、ドラゴンになる人じゃないし
声優ネタはこの辺のこじつけも強引なのが多いから嫌われるわけ
そして関係ないネタでしつこく絡もうとするから「これだから○○厨は・・・」って作品そのものも嫌われる原因になる
相手は不快な思いをし、押し付けようとした作品の評価も下がって両方損をするだけ
長くなってごめんね >>449
長文コメントでの意見ありがとう、納得できた。
ただ、その場合DQ11Sでフールフールのボイスをどう書くかという問題が出てくる。
発売前の情報でフリーザ役をやっていた人が担当すると発表されていたので。
（ごねているというより、統一した基準が無いと荒らしに付け込まれる隙を与えるリスクが心配）
一番いいのはこのスレで個別に議論してOKを通す方法だけど、ログの閲覧などで問題もある。
基準を明確にせず、曖昧で運用するこれまで通り…というのも難しいな。
グレートジンガーとか名前で元ネタがわかりやすいのは問題が少ないんだけど。 単に「CV：◯◯」だけ記載して同じ声繋がりは書かないのが一番いいと思う
これなら荒れる心配も無いし、気になった人は他にどんな役をやってるか検索すればわかるし
あらかじめ知ってる声優ファンなら名前だけでパッと「このキャラの人だな」ってわかる 【ゲマ】の項目久々に見たけど批判項目が無駄に面長じゃない？ホメロス並みに不可解な行動が目立つならまだしも、多大な行を使って熱弁するほど無能色のあるキャラでもない
世間でほとんど無能だとか詰めが甘いだとかの評判が薄い中これは短くまとめて欲しいと思った ラダトームの武器防具屋の隠居の台詞の「…じゃったのだよ」を
「…だったのじゃよ」に書き換えたがる輩がいるみたいだけど
どうにかならないのかな？ というか元々は項目ごとにCV：〜〜、声優は誰々、という書き方だったはず
少なくともヒーローズやいたストまでは
主に原因はライバルズにあると思う
DQ11のキャラ達の概要に「本編に声は無いはライバルズでは〜」と書き始めて、そこから他のキャラ達にも広まっていった感じ
そしてしばらく後に概要のトップにCV:誰々と紹介する書き換えが始まった印象がある
別にライバルズが悪いというわけではなくて、ライバルズに関しては記載しないという少し前までのルールを守らなかった輩が悪いと思う スパロボの自重しない攻略本みたいなコメを書きたいけど、文才がない
昔の攻略本って読んでて面白かったなあ シニカルな表現にクスっとくる ヤンガスやゼシカの年齢って出典どこだっけ？Wikipediaにすら書いてないんだけど
証拠画像とかあったらアップしてほしい 【マウリヤ】の名前の由来が「マウリヤ朝」って、さすがに何を寝言言ってるんだって感じなんだが。
こんなもん許したらたまたま名前が被ってたら由来ってきとにできるから何でもありになるよ。 名前被りは神話・伝承由来or明確なソースがあればOK
神話・伝承由来でなくて明言されてない場合はそもそも記載しないor由来は不明と記載
で良さそう てゆーかマウリヤの語源はマリオネットと思ってたわ。根拠弱いから書かんけど。 >>459
ちょっと前にDQ11のマヤでも
「名前の由来は「マヤ文明」ではなく、日本・海外ともに実在する名前からと思われる。」とかあったなぁ
あとマキナの場合は「元ネタはデウスエクスマキナからだろう」とか 【悪魔の子】に関しては特に反対も無さそうだし、何人か有志が追記もしてくれてるぐらいだし、新規作成しちゃっていい感じですかね？ ホメロスの名前の由来はホモ+lossで「同士を失う」であろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
