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【FF15】ルナフレーナ生存ルートがあったら何がしたかった？part4

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0001名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/11(日) 00:29:25.45ID:18DGRuTX
スレタイ通りルナフレーナが生きてたら何がしたかったか話し合うスレッド

雑談も新規も歓迎
楽しく話そうぜ
0102名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 02:33:46.14ID:o//LGWbt
「オルティシエは帝国と明確に対立してるわけでもない」→すでに制圧されて支配されている
ここら辺ってちゃんと本編は説明あったのかどうか、記憶が曖昧。

「急に闇がどうのこうのとふわふわしたこと言い出して扇動する」については
急でもなんでもなく闇がどんどん広まっていることが、本編をプレイしているとそれなりに説明されている。
0103名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 02:40:00.81ID:GHIe2zEX
>>101
ありがとう
こんなん分かんねーよ
まあ俺の好きなゼルダ等でも言える事だけど、神々やら精霊の力を集めても結局頑張るのは主人公だけなんだよな
ファントムソードが役に立たんからより徒労感がある
あの世界の人々が神や召喚にどんな考えを持ってるのか分からないから共感しようもない
0104名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 02:52:15.80ID:85ox7FWh
>>86
15は田畑が大好きな7と零式の合体オマージュだからな
クラウドザックスとティファエアリスの合成キャラのマキナとレムを再改造したのがノクトとルーナとも言える
0105名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 02:55:48.34ID:o//LGWbt
>>103
描写不足の著しいゲームだから。
闇が深くなり、世の中が不安に包まれているという描写が不足してて
お気楽キャンプ男旅の演出しちゃっているから、そういう風になるんだよね。

まぁ、神々の力集めて頑張るから主人公なわけだし
それを脇役にやらせて傍観してて主役としての立ち位置を失ったFF12というゲームもあったりとw
ファントムソードも召喚も全然必須じゃないから、なんかすべてが茶番になるのはゲームのシナリオが悪いせい。
ここは否定しない。
0106名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 03:29:05.10ID:GHIe2zEX
お気楽旅はいいよ、そこは面白かったし
それがストーリーと噛み合わないのが問題だよなw
世界を救う旅(車で行ける)

・オープンワールドお気楽旅　観光！写真！キャンプ！
・祖国とクリスタルを取り戻す…運命の黙示録
別のゲームにした方が面白そう
0108名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 08:23:24.90ID:DhFPaZ8d
帝国への復讐と国家の建て直しが旅の目的だったのにいつの間にかろくに説明もないまま闇を倒すのが目的に変わってたイメージ
その辺の雑さのせいでいまいち物語に入り込めなかった
0111名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 12:46:21.74ID:C/R+XDEq
>>101
分かりやすい説明だった
夜が長くなってきてることについて民衆が会話してるシーンとかがあれば良いのにな
レスタルムなんか明日も仕事でしょー？
ぼく大人になったらイチネリスで働くんだ
とか
ストーリーに関係ない会話しかしてないしなw
0112名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 12:48:57.98ID:C/R+XDEq
>>103
俺もそれ思った
15のモブたちはメテオで生活してたりもするんだしメテオを支えてたのはタイタンだし神や神話のことも多少は知っていそうなもんなのにどうでもいい雑談ばっかしてるよな
0113名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 12:50:43.96ID:C/R+XDEq
>>106
俺もご気楽旅で良かったと思う
ルーナと観光してぇよ...
0114名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/15(木) 20:39:08.48ID:wZ8gAap/
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　　　　　　　　 {,---‐ｯ　ゞﾋﾆ二二-`i:/⌒i| 　 |
　　　　　　|i　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 | i ￣t i!　 　 ´__てj"' |:lr'｀ l　　|　ホ　目　お
　や　全　|i　　 　　　／　・　i　 　　　　　　　　'､',　￣|　　　　　 ￣　 冫'/　　|　モ 　を　い
　っ　 員　|i　　　　　　　 　　t　　　　　　　　　ヽ! 　 ､　,､　　　　　 　 ｲ:i　　　|　だ　離　お
　ち　　 　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　　　　'!　　 ﾞ'　　　　 ij 　 ,' i::l　　＜　ら 　し　い
　ま　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　　　　　'､ 　 '.=＝-‐　　 /　 ':i　　 |　 け　た　ち
　お　　　　|i　　 |　　　i　　　∀"　　　　　　　　　　ヽ　　""´　　 ∠i　　 '､　 |　 だ　隙　 ょ
　う　　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:i＼　　 　／　　 l　　　 `|　 ぜ　に　 っ
　ぜ　　　　|i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　￣　　　　　/　　　::::|　　　　　　 と
0115名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 00:14:25.18ID:aKOOL2Er
　　　　　 　 i'′　　　、　　　　 　 　 て,　　l　　　　　　　　　　　 i　　　/　,. -‐'''''''''ー-､　　　　
　　　　　　 j　　　　そ`＾ﾘ＾ｿ廾,j,_,､,、 {　　 l　　　　＿　　　　　 j　　　レ'　早　こ　僕　 　 　　　
　　　　　　 |　,.-､　)　_,,,,、 　 　 ′ '|'′,　 |　 　 '‐'ﾌ/ 　 　 j!　l　, ヽｊ　 　 く　ん　の　 　　　　
　　　　　　｜i_ｧi i |　ｰフ--t-ｿヽ=ヘ!　て. ﾉ　　　,／｀ヽ　　　　!　'　 !　　 続　な　息　　 　　
　　　　 ／' | l !〈 ﾚ 　　 ｣ﾕ　　 /fi ｿ′ ξi　　 　 　 l|l|n　　　　　　　l 　 　き　に　子　　 　　
　　　 〃　 j　＼_,ｉ　i　'''''''""""ヾ'' l　　そl　　　　　　 /'　　　　l,､　　 〉　　を　.な　も　 　 　　
　 　 　 　 ﾉ　,､ﾍ ｌ.　j　 , -- ､__(′!　　　j 　 　 　 ｉ　fl-┐　　　ヾ　　l　　 教　 っ　　　　　　　
　　　 　 _j-'^'　　ヽ 　 （　　　 /´ / 　 　 ! 　 　 　 l　ﾚ＾l|　　　　 l　　|　 　,え　ちゃ　　　　　　
　　　　'´′　　　　i＼. ｀''ニｰ'　,く、　 　 |　　　　　! 　 _′　　　 j!　　!　　 て　っ　　　　　 　　
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0116名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 00:29:27.15ID:6CLlPE0P
skyrimまでとは言わないにせよもうちょっとフィールドに生活感が欲しかったな
一般人とかどこで生活してるのか全く不明だしな
レスタルムは明らかに駐車場も足りてないし
0118名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 03:59:22.75ID:ZslENFRp
グラフィックやキャラデザインはいい。
ベースになる世界観もそこまで悪い訳じゃない。
ただ、それを表現するシナリオや演出に問題がありすぎて反感を買っているんだよ。

オープンワールド？というコンセプトもシリアスなシナリオにあっていない。
AIは画期的ではあるがシリアスなシーンにTPOに合わない会話を入れたり、不愉快な台詞が多いのも良くない。
鯉釣りなんかはルアー投げて、かかるかどうかチェックして、ポジション変えながら何度もルアー投げるんだけど
その都度グラディオが煽るから音声OFFでやった方がいいくらい。

システムも余計な設定ばかり入れててユーザライクじゃないし。
ここまで酷いのも近年じゃ珍しいと思う。
そこをちゃんと受け止めて改善できれば良いゲームにはなるんだと思う。
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 07:36:35.02ID:BYgrmL4D
最新のプログラムとは思えない手法もチラホラ
マルマレームの森とか、最奥の王の墓まで到達すると何故か暗かったマップが明るくなるんだが
このマップが暗い明るいってのがステータス画面と連動してんのよなｗ
ステータス画面はマップの影響なんて受けなくていいからって思うんだが
意図してやってるわけじゃなくて制御できないのか？と思ったりもする
なので14章のステータス画面なんて、ずっと暗くてひどいもんだｗ
0121名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 09:58:20.39ID:+VaapTch
>>116
レスタルムの駐車場に駐車しない車の数は異常だよなw
路駐okの街なのか
俺らがモブハントすると必ずパーキングに停めさせられるのにw
0122名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 10:00:07.77ID:+VaapTch
>>117
新規さんか？
割とpart1から俺らまともに15の改善点や願望を話してるぞw
0123名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 10:04:19.50ID:+VaapTch
>>120
ステータス画面に暗い明るいが反映されんの知らなかったわ
細かいところまでチェックしてんだな
1000時間くらいプレイしてるのに全然気づかなかったw
0126名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 12:57:51.97ID:DZkmJUL9
帝国倒そうにもとりあえず自国内の帝国基地壊して後は乗り込んでクリスタル奪還だ！と思っていったらもう既にシガイざんまいで帝国滅びてたしなぁ…バハムートの筋書通りなので何とも…
0127名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 13:34:12.16ID:z2kZeRYy
前スレにもあったけど、
15章から電車のれるように→テネブラエ→ルーナと再開→PV風指環装着→都庁前まで車で行けるように→2013e3風対帝国バトル→ハッピーエンド

ホントこれだけでいいわ
あと何もいらないからこれだけやってくれ
0128名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 13:57:11.63ID:+VaapTch
>>127
完全に同意
ルーナと再会だけでも俺は満足だなw
0130名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 18:21:08.62ID:aKOOL2Er
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　好・　 お　 　
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 き・　 ま　　
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　だ・ 　え　
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　 わ・　 ら　　
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　の
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　こ
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　 と
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
0131名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 20:22:33.16ID:+VaapTch
>>129
今からPC版買うのはつれぇわ
せっかくプティウォス周回して黒頭巾3個集めたんだしよw
0132名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/16(金) 23:52:16.67ID:aKOOL2Er
【極上マリオ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣二二￣｀ヽ
　 　　〈　　（　M　)　　　｀ヽ
　　：∠二二二二＞──┤：
　　　：|　（○）,　､ （○）､ :::|：
　　　：|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|：
　　　：|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|：
　　 　：＼　　｀ニニ´　 .:／：
　　　 ： ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ：
0134名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 00:13:01.15ID:6o6afE0B
　 __ノ ,!　! l ﾄ,　　ﾞ､
ﾚ'ﾞ,/／ﾉノ ﾉ//ﾞﾉﾘ/
二ﾆ≠彡'.”ﾐ＝ﾂ　　　ドゥフフフ///
. ''ﾞ爲ﾞ_,,,,. 〈滯.ﾞ/
　 ''"ﾞﾞ ""　|'ﾞ" } 　　 俺たち、これからもズッ友だょ…！
　j　　　'-,;,ﾉ　/
　 　 '‐=＝'　/
　 ＼　'"´　/
　　　`::;r‐'´
0137名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 04:40:05.50ID:DYeazrqg
>>134
だな
ズッ友だズッ友だ
ズッ友って言葉自体古いから
違う言葉で表現してくれw
0139名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 07:36:44.51ID:xk6WDmZM
ズッ友って使ったことないけど古いのかｗ
みんな戦友ってことでいいんじゃない？

>>135
本編でやりたかった
というかやりたい
スマホゲームはキリがないからやらなくなった
0141名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 11:34:42.46ID:DYeazrqg
>>137
吹いたw
ズッ友って古いよなwww
0142名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 11:41:09.70ID:DYeazrqg
>>135
スマホゲーはやらない事にしてるんだ
ルーナと共闘出来るのは嬉しいけどよ
本編でやりてぇんだよな
0143イリノス
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2019/08/17(土) 11:43:13.04ID:DYeazrqg
嫁が旅行連れてって盆休みに友達呼んでバーベキューして姫様待遇されたから気分が良いようで戦友の許可貰えた
土日なら入れると思う
戦友やろうぜ
0144名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 11:43:48.58ID:DYeazrqg
>>95
見落としてた
これってアヤカシのAA？
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 11:53:25.11ID:DYeazrqg
ズッ友についてコメントしてるの俺だった
書いた覚えねぇんだけど...
また嫁かな
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 13:42:37.12ID:6o6afE0B
>>135

• 田畑端 元ディレクター & 板室紗織 リードシナリオデザイナー
https://i.imgur.com/P9Unidc.jpg
0151名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 14:29:13.46ID:DYeazrqg
>>148
うちの嫁の話だったすまんw
ルーナがいたらリアルお姫様だから姫待遇は普通だと思うぞ
むしろ姫扱いしなかったら俺がしばく
0152名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 14:31:30.93ID:DYeazrqg
>>150
ディオっていうキャラがいることくらいしかジョジョ知らねぇんだわ俺
せっかくなら15ネタのAA貼ってくれよなw
0154名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 15:28:22.30ID:kUE73sVu
>>153
それペッシ
0155名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 15:46:47.22ID:DYeazrqg
>>149
板室は許せねぇけど田畑には笑う
0156名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 15:59:21.76ID:6o6afE0B
　　　　,.　　-──-　 ､
　　／　　　　　　 　　　 ＼
　/　､＿＿＿＿＿＿＿__ ヽ 　　　　　
　|　 |　　　　　　　 　 　　 l　| 　　　
　|　j　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　l
　r､{ /二二了　ヽ二二斗',_ ! 　　　止まるんじゃねぇぞ
　!.､l!　亟二 ､i　 ｒ叨二 　l　}
　!（.l!　厂￣　l　 l! ￣`､　!7ﾉ
　ヽ l　　　　　 　 l!　 　 j!,!/
　　ヽ　　　　ｰ---'　　　 j
　／lヽ　　ー──一　 /i ＼
/ ,= | ヽ　 　 ---　　 /　| = ヽ
　 ,.ｲ 　 ヽ　　　　　 /　　| ､　 ヽ
. //､　　　｀ー─‐'　　　/ヽヽ
.' ｌ　 ＼ ＿＿＿＿_　／　 l
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0157名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/17(土) 19:59:13.12ID:6o6afE0B
【男同士】 絶対的な信頼 熱い内面友情 【世界で一番ピュアなキス】

　　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
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　　　　j　　,-‐-､　　　i　　　　ッ三ﾐ:;j i､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　　 　し { !⌒- ヽ!　j　　　　　‐-‐'j　ヽ､...'　　　　　 　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
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　　　　　　,ヾ　　'　 ､　　　　　　　,'　 ....,)　　　　　　　　::　　　　　ヽ　　　　　ﾉ::::::
　_...-‐‐'''´　:::　　　　　　　　　　　　´::( 　　　　　_...　´　　　　　　　ヽ　　　 /:::::::
　　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 !　....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:::::　　　　 __,....,,-‐-､
　::::.　　　　　 　ヽ　　 !......:-‐ー､　,,,,,,;;;ヽ ＿_ ...-‐､　　　　　::　　　　　｀ヽ-､___,--/'´　,､　　 ,　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､　　　 ;::　　　　　　　　　　　ヽ-‐' !　 ./　　 i
0158名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/17(土) 21:22:45.32ID:6o6afE0B
【プ○シュート兄貴】

　　_／ヽ,　　 _ ,..　-―――- .__
　 f 二ﾆヽ｀fｲ,/〃∠／ _´", - ‐ ｀`_ ‐_ ､
　辷三lﾆ／　-‐ ﾆ,,_‐-　｀‐-ｧ`<_ﾆ二 --_ヽ
　｀l-冖'"／　_　　　　　_ ／　　 ／　　｀ﾞ‐-､ ＼
二ｧ-―／￣､-==‐- _ /　　 ／　　　　　　　｀,｀i}
_ﾆl/-､/　‐-､ヽ―--／　 {‐-==_-､　　　　 ,　 ∨
　均　ヽ (乙入ヽ-'"　　　 ヽエェ_ヽヽ､, .／　　 |
三ｨ)､二〉{冫　　　　　　　／＞､ﾆ=､ヽイﾉ　　 /l
　 { ﾐ-人＿/]ヽ　　　　 /　　 '_｀ﾆ='´ !､ 　 ／ j
　　,∨　, ィ ´ , }　　　　|　　　 i/´" 　 !`rジヲ´　　　　「ウホッいい男！」と心の中で思ったならッ！
.／ '　　i.　　 ￤　　　　!　　　　ヾ　　 　 -'/'´
　 　 　 {　　 ￤　　　　|　　　　　　,　 '" ∨　　　　　　 ノンケでも構わず食っちまうんだッ！
　　　／　　　l､　　 　 {　　 　 　 〈_ -‐　, ´
. ､ /　　 　 　 l＼　　　　 -=::;==,ﾆ,⌒／
　 ＼　　　　/!　　＼　　　　､｀‐-ｨ／
　　　＼　　 ｀i｀ ､ 　 ＼　　　￣｀/
　　　　 ＼,,ノ　　　 ｀＞､ヽ　　／
　　　　 ／-ヽ-､　　/:ヽ ￣￣＿
　　　 /仁(9}/::::〉_/:::::::/￣´　　{
　　／ ﾋｼ/ヽ／:::::::::∨　　　｀､
0159名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/17(土) 21:49:32.81ID:G/NuouSQ
ジョジョ知らんからAAだと10年後のグラディオに見えるわ
0161名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/17(土) 23:45:59.04ID:6o6afE0B
　＿,,,,...．-----､-‐‐‐-､
　=ﾆ_...,,__,.．-‐'´‐‐--､　ヽ
　　　　〈ｪ　　_,,ｪｪ,,冫/＼ 冫
　　　　/(･|,,　 /･)>　ヽ___ /
　　　 /〈~､ '。ﾟ,￣i　　`,r`i　　 ホモスレです　
　　　 |::rﾆ､　　　/　　( ／　　　 とぅるるるるー
　　　 |::`こ'　 ／　 ／入|
　　　 ＼__,,,.....,,,,_／／|| |
　　　　　〕;;;;;;;;='´／|| || ＼
　　　_,.．||　||　||　||／||　　＼
0162名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 00:19:00.40ID:34SIjwoD
板室紗織とかいう田端に次ぐ大戦犯
脚本がもうちょいマシなもんだったらここまで低評価にはならなかっただろこれ
FFをぶっ壊した女だわ
0164名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:04:48.96ID:AwjhI5u8
>>162
そこはちょっと思うとこがあって、シナリオみたいな重要なものって
制作サイドで徹底的にレビューして煮詰めたりするんじゃないかって思ってる。
少なくともDのゴーサインは必須。
それが通ってしまっているということは、戦犯は他にも大勢いるんじゃないかと思っている。
と言っても裏側はよくわからない世界だが。
他作品でも起用されたりしているところを見ると、社内でもそんな嫌われていないんじゃないかと。

とは言え、脚本は一切、評価できないけど。
0165名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:07:55.47ID:b8++NHvh
　　 　 　 　 　 　 (⌒).(⌒)
　　　　　　(⌒)　/.:/___! :|　(⌒)
　　　　　 　}: レ;{.:〈= =j.::ト/.:/_) (⌒)
‐ 、 　 　,ノ = ≡ｨ=ミ ミ :/.:/:､! /.:/
`ヽヽ⌒〈: ミ ミ ﾐ: >べミ.ミ ﾐ ﾐ:Y.:/　/¨ヽ
　　　＼｀ヽi～／,イﾌﾉ ﾐ ﾐ ﾐ ﾐ i/,／／¨　　厂￣￣￣｀ヽ
-‐=ﾆ､　ヾj} 〈_ノ'　｀ ヾ-'⌒＞'Y´／　　 　〈　チンポか !?　|
-―- ､＼jﾘ,/　　　 / ｀!　y<,.} j'´　　　　_,厶_　　__＿__,ノ
┤イ ト丶∨　 　 ノ ／　､},｡)j/　　┌'´￣￣´　 ｀￣｀'┐
┬ 卜 イ ! } 　／／ _　"¨　ﾝ′　 ｜ オレのチンポ　 　 〉
┬　┤ト ｣ハ｛/´ 　ｆｴl ,. '"| 　　 ＜　 ほしいのか？　|
Ｌ.卜 ┬ /＼.〉 　 iﾉ┴'‐--'　 　 　└､＿＿＿＿＿_,r‐'
＼＿. イ　 　`ー'´
イへ.／　 　 , ---､_____ヽ丶 　 ､＿_,／￣￣￣￣｀'ー┐
}-‐'´　　 　_ﾉ＿,入_｀ブ┐　　　　＼ 　チンポ…　　 　 　 ヽ
￣｀７ｰ'７´/　 ノ　 jﾚｰく__)　）） 　 ｜ イヤしんぼめ !!　|
　　{l　__{ ..:＼__┌<_＞‐'´ 　 　 　 　＼＿＿＿＿＿__,／
_____ヽ __,＞-‐'´ ｀´＿__ _＿＿＿ ┐7
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二ヽ￣ヽ～'ﾆ三ヾ⌒￣ヽ､又>'´｜
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=＝'　_　-‐　___,ノ､二._ーァｰ'
0166名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:54:47.57ID:jEIwU3RC
>>164
売れてるから脚本を理解出来ない一部のあいつら(ユーザー)が馬鹿なだけ
とでも思ってるんでないの
自分だったらFF好きなプロの物書きにでも先行でやらせて
整合性やら諸々見てもらうけどね
0167名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 02:02:06.42ID:F7Hy4DaS
>>162 >>164
スタッフロールに板室の名前がないDLCもシナリオガバガバだからな。
板室不参加であのザマならまともなシナリオかける奴がいない
板室が名前伏せて参加してたなら板室以外の脚本が用意できないとなりどう転んでも無能。

それと15のクソゲー認定を加速させた原因はビジュアルが面白すぎるバグにもあるから、
初期のあの明らかにバグだらけな状態で発売したのは無能としか言いようがないわ。
バグが多いだけのゲームなら珍しくないが、特殊な操作をしなくてもバグるとか、
体験版も画面バグったのに直す前に発売してしまうのはいくつ判断ミスったらそうなるんだよというレベル。
0168名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 02:09:45.86ID:F7Hy4DaS
DLC第一弾は切り売りしたのがまず無能か。
イグニスのシナリオは蛇足だったからどっちでもいいが、グラディオとプロンプトは本編ぶった切って切り売りしてるだけだし最初から本編に入れとけと。
0170名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 06:10:46.62ID:uKx1Lm9M
>>169
俺もイグニスが一番マシだと思ってるわDLC
次がプロンプトな
グラディオは修行から帰ってきたならノクトに対してもう少し優しく諭してやるべきだと思うわ
0171名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/18(日) 06:28:22.66ID:AwjhI5u8
>>166
可能性は否定しないが、ATRで満足度は低いと認識していたし、各種エピソードのプレイ率等で事実は突き付けられているようにも感じるね。
それよりは企業でやっている以上、失敗というのは認めたらダメってのがあるんだろうと思う。
大手は特にそういう傾向があるし。

それ以上に、リリース当時は寄せ書きを添付するとかかなり恥ずかしいことやってのけるほど、ナチュラルハイな状態になっていたんじゃないかね？
空気を共有していないユーザにしてみれば正気の沙汰には思えない、ドン引きものだけど。

>>169
そうなの？どのタイトルか興味ある。
0172名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 06:47:20.54ID:b8++NHvh
　　　　,.　　-──-　 ､
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　|　 |　　　　　　　 　 　　 l　| 　　　 小せえな！
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　r､{ /二二了　ヽ二二斗',_ ! 　　　おまえのチンポみてえだな！
　!.､l!　亟二 ､i　 ｒ叨二 　l　}
　!（.l!　厂￣　l　 l! ￣`､　!7ﾉ
　ヽ l　　　　　 　 l!　 　 j!,!/
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0173名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 07:04:10.36ID:AwjhI5u8
>>167
ガバガバ以前に、本編ストーリーの欠落を埋めるにしても本編とDLCの繋がりが雑だったなぁという印象。
あくまで本編の欠落埋めたに過ぎない感じかね。

グラディオDLCは腕磨くために山登って盾とは何ぞやの問答の果てに成長するって話だが
敵地潜入前に突然離脱したことへの納得できる話も、しれっとレスタルムでシガイ退治で合流とか酷い有様だし。
イグニスDLCは内容は良いが、ルーナ刺して飛空艇で飛び去ったはずのアーデンがまだそこにいるの？って感じだし
レイヴスも帝国の将軍ポジションで敵と共闘とかとんでもないことやってて、更に帝国戻って謀反おこして、失敗してシガイ化だし
かっこいいとこ見せたイグニスだが、列車や鉱山では別人みたいだし
プロンプトは気持ちが吹っ切れて、勇ましくスノーモービルで向かったはずがなぜか捉えられて、あったらヘナヘナしているし。

まぁ、ベースとなる本編が3人ともダメに見せる作り方をしているから、DLCで輝いた部分が悪い意味で目立ってしまっている感じがあるよ。
0174名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 07:28:26.46ID:kP1V5uJk
ストーリーについては納期合わせで確実にリライトしまくってるだろ
駅のターミナルが使えないからシーンをカット、とかそういうことを沢山してると思う

世界中に翻訳出してるし、フルボイスだからストーリー変えた際の負担半端ない
リライトするたびにテキスト量は減らす以外に道がない

各国の校閲に耐えられるよう、セリフにはどこの国の価値観も否定しないコンプライアンスチェックが入る、
そうなると街の人のセリフや仲間たちの雑談も差し障りの無い「さむい、あつい、足が疲れた」くらいしか無くなる

この厳しい制約下で面白いシナリオをかけるのは早々いないだろう
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 07:46:48.64ID:uKx1Lm9M
>>174
コンプライアンスチェックか
それでおめーのみてぇだながカットされたわけな
納得
0176名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 07:55:04.26ID:kP1V5uJk
世界人口の半分は腐女子
0177名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 08:05:09.39ID:F7Hy4DaS
>>173
概ね同意かな。
グラディオは始まりも終わりも流れが悪い。話は悪くないが「そこで抜けなくても良かっただろ」という印象は拭い切れなかった。
後に十章が待ち構えてる事も考慮されてないと感じた。
プロンプトは指摘の通り、再会した時のヘタレ具合が繋がってないな。吹っ切れるまでの話作りは悪くないが、吹っ切った意味…
イグニスはシナリオの矛盾、強引なご都合主義展開が鼻につく。
レイヴスを説得、アーデンと戦わせる、指輪装着、見せ場にしたいシーンは分かるが、全てにおいて流れが強引で、どうも好きになれないな。
最後のやり取りも蛇足。十章のイグニスが旅やめさせたくてあえて足引っ張ってギスギス放置したみたいになるわ

本編にも言えるけど、なんつーか、総じて先に書きたいシーンがあって、その為にキャラクターを動かしてる印象。
脚本の都合にキャラが振り回されてる。


>>174
事情は分かるんだよ。ボイスも入れるから負担は相当大きい。
しかし負担が大きくなる事が分かりきってたにも関わらず、
設定の説明も満足にしきれないほど無駄にごちゃごちゃしたシナリオにして自分の首絞めたのは開発自身だ。
0178名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 13:57:21.00ID:b8++NHvh
【板室・岩永7つの大罪】

嫉妬:　ステラ美人で死ぬほどムカつくから、適当に理由こじつけて解雇したろ！！
強欲:　代わりにに自分の顔のツナフレーク起用するンゴ！！
　　　　　ノクトに自分のモーションさせるンゴ！！んほぉ～私がゲームに出てる～
傲慢:　私のバックには田畑さんがいるから、どんな指摘も絶対に許さんないンゴ！！
　　　　　残りたければ大人しく従うンゴ！！
暴食:　茸沙織の名前で昨日何食べたの同人誌描くンゴ！！
　　　　　プロンプトにスイーツ好き設定無理矢理ぶち込むンゴ！！
憤怒:　ヴェルサス嫌いだからブログで悪口言いまくるンゴ！！
　　　　　ff7と8嫌いだからディシディアの仕事で悪口書くンゴ！！
色欲:　ホモ！！ホモ！！ホモ！！ホモ！！ホモ！！んほお～たまんねぇ～
怠惰:　シナリオ作り直すの大変ンゴ・・・
　　　　　せや！めんどくさいから、それっぽい雰囲気にすれば丸々カットしても誤魔化せるやろ！！
0179名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 17:55:33.57ID:HQlVnciV
>>174
ローカライズは確かに幅を狭めるところがあるんだけど、本当にそうなのか考えてしまうんだよな。
最近、海外との仕事で通訳、翻訳チームと会話すること多いんだけど、正確に厳密に言葉を伝えようとしてかえってポイントや意図が伝わらなかったり、時間が掛かったりが多いんだよね。
これは日本人の悪い癖とも言えるんだが、何でも型にはめてコントロールしようとしてドツボに入っていくケースがコストを増大させているんじゃないかと。

各国それぞれの味付けがあるんだし、そこは流石にって点以外はそれに委ねることが出来ないんじゃないかね。

表現の幅については
確かにマイノリティへの配慮やポリティカルコレクトはあるんだが、日本の価値観も欧米に近くなっているので、そこまで足枷酷くはならないような気がするんだよ。
逆にイグニスの失明ネタの方が、本当はタブー。

ハンディキャップは不要な議論を巻き起こし、それに苦しむ人を追い詰める危険があるし、失明してても戦闘に調理をこなせるみたいな設定は盲の人も同じことが出来るだろうみたいな偏見を生み出す。
よくあんな設定入れたなと逆に感心するよ。
0180名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 18:28:53.98ID:kP1V5uJk
>>179
言われてみればイグニスの失明とかはそこそこ心に来る
男尊女卑や人種差別くらいのイメージだったけど、災害のトラウマとか病気の人を考慮に入れたら相当厳しそうだな

俺の思う問題の本質は、実装都合でシーンをカットした場合に
それを補填するテキストを入れれるかってところ

テキストを入れるとなれば翻訳の出し直し、校閲のスケジュール組み直し、(場合によっては表記ぶれや固有名詞のすり合わせのためのチェックが終わらずすぐに翻訳できなかったり）
ボイスアクターがある場合は各国のスタジオと打ち合わせてアクター一人一人のスケジューリングしなおし、
実装もリアルタイムレンダに絡む部分は口の動きとか焼き直しだし、デバッグ項目の更新も必要
テキスト喋る場所がイベントなら、安く済まそうとしてもコンテやライティング、選曲も作り直しだし、
フラグ管理にも影響するかも

一言一言いれるたびにこれらの工数が全部上乗せになるとわかってて、気軽にシナリオを書き換えるのは無理だろうな
ってかんじ。

結果的にシーンをカットしたは良いけど、
それを補填するあり合わせのシーンに別のシナリオ、みたいな事が難しかったんじゃないかと思ってる

もちろん最初に計画したものを完全に計画どおりに作れたら全然問題ないんだけどさ
0182名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 20:40:18.00ID:F6DkFTHM
うちは職場に足がダメで杖ないと歩けない人とか片腕ない人とか色々いるけど本人達結構普通に運転したり生活してるから失明ネタも十年間出来るようにスゲー頑張ったんだろうなとしか思わなかったな
その人達に聞くと無いものはどうしようもないから動ける範囲で出来る事を増やすだけだって言ってたよ…出来てた頃の事に引きずられずいかに切り替えてやっていくかなんだろうね
0183名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 20:41:48.34ID:YAhE8u0q
板室が書いてないプロンプトDLCとイグニスDLCは台詞が本編と比べるとまともだったことから、少なくとも本編の気持ち悪い台詞回しは板室の趣味だったんだろうなあと確信したわ
0184名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 21:51:39.13ID:b8++NHvh
【ＤＬＣ　エピソードホモ】 【エピホモ　オッケ～～～～イ】

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　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
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コイツがお前のチンポみてえだな！
0185名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 22:05:01.42ID:AwjhI5u8
>>182
本当にそれ。
頑張ってどうにか出来るものと、そうじゃないものがあって
割り切りと工夫と価値観の変更でカバーしている状況なものだから
必要以上に同情も良くないけど、そういう努力とかを軽く扱っているように見えるから
ファッション感覚で扱うと炎上するリスクがあるんだよね。
10年で目が治りましたなら良いんだけどさ。
0186名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 22:24:27.64ID:T+NBOGrh
スタッフのリークではシナリオライターの都合でシナリオが頻繁に変更されるから作ったデータを何度も没にしなきゃいけなくて大変だったと言われてたな
バグでいけるエリアに建物の内部まできっちり作られてる街のデータごっそり残ってたりするし
0187名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 23:25:24.33ID:uKx1Lm9M
>>186
これだよな
せっかく作ったものはきちんと行けるようにして欲しいわ
0188名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/18(日) 23:26:54.19ID:uKx1Lm9M
俺はイグニスの失明もプロンプトの出生もレイヴスの義手もアウトだと思ってる
ああいう演出をどうしてもしたいならせめてR指定しなきゃダメだろ
0189名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 00:12:27.03ID:ekQag0t+
　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　 　ホモスレです。　
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　　　
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　　
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 　　おまえらのこと好きだわァァァァーーー!!
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 　
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　　　
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 　　
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　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　 　
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0192名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 00:34:23.05ID:tfhVSIRW
>>191
テネブラエ行きてえ
ルーナの故郷せめて一目でも見てぇよ
0193名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 00:37:10.57ID:ekQag0t+
　　　　,.　　-──-　 ､
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　/　､＿＿＿＿＿＿＿__ ヽ 　　　　　
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　r､{ /二二了　ヽ二二斗',_ ! 　　　　　テネブラエには寄らねえぞ!
　!.､l!　亟二 ､i　 ｒ叨二 　l　}
　!（.l!　厂￣　l　 l! ￣`､　!7ﾉ
　ヽ l　　　　　 　 l!　 　 j!,!/
　　ヽ　　　　ｰ---'　　　 j
　／lヽ　　ー──一　 /i ＼
/ ,= | ヽ　 　 ---　　 /　| = ヽ
　 ,.ｲ 　 ヽ　　　　　 /　　| ､　 ヽ
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0194名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2019/08/19(月) 00:48:59.54ID:k23uzcHL
>>192
行く手段がないだけでゲーム上のマップに存在はするから、バグ使えば見に行けるらしい。
でも正規で行けるようにしてほしいよな…。
0195名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 00:49:37.93ID:fjjlMrnZ
>>188
まぁ、そこまで行くと本当に何も作れなくなるけど
それが何を生み出し、どういう影響があるか？って部分は重要なんだよな。

プロンプトの出生とかは倫理的にタブーだが、一応、それは前提として語られてて、生み出されたものについての中傷を招く要素も無いからOKではある。
SFなんかではよくある話だし、それがNGならSF映画はかなりR指定になる。
義手についても戦場で負傷した結果として、ありえる話だし、それを軽く扱っている訳でもない。

Politicalな話で言えば、フランスあたりの極端な動物愛護団体のヴィーガン連中あたりが、ガルラとか動物を狩っているシーンを批判するとかはありそう。
動物虐待を肯定して、残虐性を助長する！とか言いそう。
こういうものの、さじ加減は難しいんだけどね。
0197名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 01:06:13.21ID:aTdXROJc
板室ってディシディアでもBL漫画のタイトルをチャプタータイトルにそのまま使うとかいう自分の趣味丸出しなことやってんだなｗ
こんな奴をゲームに関わらせたら駄目だわ
0201名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2019/08/19(月) 12:28:19.62ID:KtDLddjY
六神ってなんか意味あったの？
集めても集めなくてもどっちでもいいですなファントムソードよりはマシとはいえ六神も別に最終的に必須ってわけではないよね
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