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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第184章【DQ4/ドラクエ4】
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0389名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 12:46:43.41ID:IVqi87fo
ドランはまだ子供で戦闘経験はほぼなし
ドランゴは女戦士で戦闘経験豊富、テリーとも渡り合える実力者(ただし仲間になったらテリーより強い)
0392名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 13:52:33.69ID:jszI/bAo
Android版セールやってたから遂に買ってしまった
四半世紀振りのドラクエ4
モンバーバラの姉妹に逢うまで挫折しないよう頑張ろう
スマホでRPGやるの初めてだけど操作性悪くはないね。
0397名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 15:30:41.47ID:4yQiu8lD
俺もミネア派だったんだけど
このスレを見てたらクリフト派になったｗ
0398名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 16:56:47.39ID:rlknJ5Yh
ファミコン版のミネアは普通に弱いからな
成長も遅い上にパラメータの伸びも滅茶苦茶低い
どうしてもこれを受け入れようとしないで長文垂れ流し君が年単位で粘着してるみたいだけどさ
0400名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 17:09:40.34ID:T6VFEewX
>>398
クリフトの強みを書けばいいよ
ブレス無耐性、フバーハ無し、AIのせいで使いにくい呪文
むしろみずのはごろも装備できてフバーハあってバギクロスあるミネアがクリフト並みにHPあったらやばい
フバーハが耐性装備と重複する上にフバーハの効果が１/2になったからのう
0401名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 17:09:40.60ID:T6VFEewX
>>398
クリフトの強みを書けばいいよ
ブレス無耐性、フバーハ無し、AIのせいで使いにくい呪文
むしろみずのはごろも装備できてフバーハあってバギクロスあるミネアがクリフト並みにHPあったらやばい
フバーハが耐性装備と重複する上にフバーハの効果が１/2になったからのう
0402名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 18:10:40.03ID:kY4go5XD
トルネコはもしデスピサロ直下の配下に生け捕りにされたらどうなっていたんだろうな。
デスピサロの前に連れてこられて肉提灯にされたんだろうな
0404名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 18:44:25.03ID:H1WNjt7u
ミネアにこんなに愛着ある奴は珍しいな
0406名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 19:14:17.37ID:0Xs61IMG
間違いなく多数派はクリフトだって言うのは軽くググっただけでもわかるような事実だよな
人に道尋ねといて「その道本当にあってるか証拠見せろ！」っていうくらいキチガイだからミネキチ
0409名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 19:20:38.75ID:VLSqLwDq
みずのはごろもカタログスペックは高いけどバギクロスとマヒャド使う敵多すぎて何やかんやラスダンまでは魔法の法衣の方が使いやすいと感じたな俺は
0410名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 19:27:39.47ID:07TShQPW
>>409
ひかりのドレスは
0411名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 19:30:11.16ID:bjqRSR5p
ミネアなんかあんまり女の魅力ないんよな。
４のキャラとできるってアンケートなら
アリーナ>マーニャ>女勇者>マーニャに
なるやろうし
0412名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 19:31:40.05ID:07TShQPW
ミネアは真面目なイメージだからな
0413名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 20:08:37.23ID:H1WNjt7u
シンシアやロザリーより人気なさそう
0414名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 20:19:07.97ID:07TShQPW
シンシアは人気ないというか　物語の最初と最後だけの登場なので影が薄いんじゃないかな
0415名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 20:41:59.68ID:XUIBpslB
この期に及んで人気()などという自演上等、ソース無しの数字に頼るしかない腰抜け共w
いくら負け犬の遠吠えかまそうが大辞典の関連項目は何一つ覆らないw
それでもキャンキャン吠え続けるしかない
何故なら30年前から思考停止してるせいで議論にまるでついてこれない負け犬だからw
0416名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:20:06.90ID:0Xs61IMG
多数ユーザー「回復充実してるし普通にクリフト入れてたわw」
峯吉「フバーハあるからミネアのが上！初心者でもミネアの方が使いやすい！クリフト使うのはクリフト信者だけ！」


どっちがキチガイで第2の熊沢英一郎かは一目瞭然
0418名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:28:39.64ID:s9fcUmUP
FC版はHP少なすぎ、攻撃力も低かったからな
ガキの価値観でHPと攻撃力のウェイト高かったからクリフト選んでたけど
今考えればフバーハ持ってるミネアがありというのは十分理解できるよ
0419名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:29:35.67ID:Qi7z+s4m
>>411
書き間違いだろうけど・・・
あえてその書き込みをマーニャが２人居るように感じるほど
ミネアは存在すら認識されないものとして受け止めるわ
0421名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:33:37.18ID:Qi7z+s4m
初心者はクリフト使った方が無難だというのはわかる
今回は文脈も読めないミネア君がそこにケチつけたのがここまで荒れた原因だろう
実際クリフトより強いのはミネアだろうけどそこを上手く使える奴が少ない
だから多数派はクリフトになってしまうと状況見ればそれぐらいわかるもんだけどな
みなさんそんなに深く考えてやってないんだよな
0422名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:35:59.68ID:T6VFEewX
>>418
むしろ攻撃性能もミネアのが高くね
素の力もそうだけどバギクロスもマヒャドと同じく効きやすい敵が多い
攻撃性能ならクリフトは最弱レベル
0425名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:42:52.94ID:Qi7z+s4m
勇ラアク信者なるものが居ると言われているが
物理・回復・魔法使いで勇アクマ派のバランス派は居なかったのかな？
魔法使い（マーニャ）は最後尾と考えがちだから三番目はクリフトかミネアで考えてクリフトにした奴とか
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:46:57.03ID:T6VFEewX
>>421
むしろミネアの方が初心者向けだと思う
ガンガンいこうぜでもとりあえずフバーハバギクロスラリホー系全部やってくれる
クリフトだけのために作戦を固定するとブライやマーニャの長所を奪いがち
初心者にもベホマラーやスクルトを使いこなす方法が知りたいわん
0429名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:57:38.30ID:Qi7z+s4m
>>427
初心者はミネアを死なせない立ち回りができてない
死なない運用をすればクリフトよりも生き残れるはずのミネアがなぜ死ぬ死ぬ言われているのか？
そういう運用ができてないからだ（はぐメタ鎧装備させている奴もたくさん居るだろうし）
本件は「自分の下手糞なプレーでミネアを死なせといてミネアが弱いせいにするな」
という結論だと思うんだがな
初心者なんて補助魔法の価値もわからない脳筋野郎が多いから
0430名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 21:59:15.86ID:T6VFEewX
初心者ってわりにまどろみ技とかコイン技とかせいすいメタル技とか八逃げ技前提で語る輩がいるから困るのよねー
ドラクエ４は雑魚戦も楽しいのにせいすいメタル技以外の戦闘逃げまくるハナクソ上級者は損してる
0431名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:00:03.63ID:07TShQPW
ミネアはＨＰが低すぎるよな
0432名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:00:17.81ID:XUIBpslB
>>421
少なくないだろ
格ゲーのように難しい操作が必要なわけじゃなく、知ってさえいれば誰にでも再現可能な事なんだからな
そもそも今時他のRPGでさえ属性や耐性防具なんざ当然のようにありふれてるのに、
それらのRPG未経験の奴がこれから初めて手を着けるRPGが何故かFC版DQ4、ネットで何一つ情報を調べないとかいう前提に無理がある

ましてや発売から30年も経ったゲームに初心者もクソもない話であり、初心者(自称)がにわか知識でキャラ叩きなんざする事自体がおかしい
0433名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:03:58.58ID:T6VFEewX
>>429
最後列に配置しとけばそんなに死なないバランスなのよ4は
使ったことない且つただ単にクリフトを持ち上げるために叩いていたに過ぎないのよねー
他の方がおっしゃる通りまさににわか丸出しのエアプってやつかと

のわりに>>430の前提で話すやばいクリフト基地がいらっしゃてこまるわ♥
0434名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:04:35.22ID:07TShQPW
船を手に入れたら王家の墓の入口付近ではぐメタ狩りするよな
0435名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:06:03.23ID:T6VFEewX
ファミコンの4で全滅要素が高い強力な攻撃はデスピサロ最終形態の輝く息と激しい炎だからね
ブレス対策に重きと強さをおくのは当然
0436名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:07:11.21ID:Qi7z+s4m
>>432
アホか初プレーでいちいちネットで調べたらネタバレになるだろ
ずぶ初心者ならこうだという話をしただけのこと
クリフト派が多数とか言われているのもそういう連中が多いからだ
頭の悪い（いやキチガイかな？）あなたにわかりやすく言うと・・・
「ミネアの価値もわからぬクリフト派はドラクエ初心者レベルの認識しか持ってない
下手糞プレーヤーだとわざわざこのスレで自己紹介しているようなものだ」と
むしろオレは暗にバカにしてるつもりだったんだけどな
0437名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:08:09.32ID:07TShQPW
>>435
デスピサロは音楽が変わるとメチャ強くなるよな
0438名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:08:35.13ID:T6VFEewX
ドラクエ3からドラクエ４にかけてフバーハが強化され耐性防具と重複するようになったからにはミネアのHPを下げないと無耐性のクリフト君が悲惨なことになる
0440名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:14:24.50ID:T6VFEewX
>>437
音楽変わってからまさに本番って感じがするね
攻撃とか今までの敵と違ってすごく激しくなるし

>>436
全員が初心者ってわけないだろう
ドラクエ２と3とやってる人もいるし、ブラックマージ相手にルーシア連れたり、勇者被ダメでわかる人だっている
みずのはごろもは当時の小学生や主婦でも知ってる人いたで
0441名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:25:48.79ID:4yQiu8lD
>>417
このスレ最近は書き込み無くて何度も落ちてるんで反対
0442名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 22:35:50.79ID:OqnGpVBm
トルネコたんたぷんたぷんの日
俺がそれまで遠ざかっていたゲームをするようになったのは
間違いなくトルネコがかわいかったからだからな
0445名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/11(火) 23:19:34.96ID:XUIBpslB
>>436
未プレイの奴一人一人がネタバレを気にする奴かどうかなんざお前にわかるわけないだろ
30年も経ちゃどこかで何かしら聞きかじる、たまたま見かける事もあるから興味を持つんだろうしな
それからお前はちゃんと俺達が提示した情報を実際にプレイして検証したんだろうな？
そうじゃなきゃお前が散々貶してるクリフト厨と同レベルの目クソ鼻クソ止まりだぞ
0447名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 00:06:15.86ID:qrkUjcOE
>>445
ここに居る連中は全員目くそ鼻くそだと思うけどな
オレもスルーせずにバカなクリフト君や精神障害者なお前の相手してるからその辺はな
0448名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 00:21:02.48ID:PkhLLA3F
>>447
自分に物申すのは全員アンチミネアとかクリフト君の自演とか思い込んでる彼に何言っても理解してくれないと思うよ
実際はあまりのキチガイ行動にドンビキされてるだけでミネアネタ関係ないのになあ
0449名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 00:23:39.24ID:ZBJDRXYt
>>447
んな事はどうでもいいからさっさと質問に答えろ池沼
ちゃんと俺達が提示した情報を実際にプレイして検証したのかと聞いてる
YES か NO だ、答えられないのか？
0451名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 00:30:15.94ID:KWJ+Rxhn
>>441
バカのバカな書き込みで伸びるくらいなら落ちたほうがマシ
書き込むのは勝手だがNGするのも勝手なんだからな
NGすりゃ見えなくなるんだから何も問題ない
0459名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 06:09:09.29ID:ZBJDRXYt
>>448
そうじゃない証拠も何一つなく、お前一匹にそれを証明できるはずもないな
池沼だ精神異常だ基地外だーしか言えない中身スッカスカの野次馬こそお呼びじゃねーから消えろ
今更自治を気取ったところでお前ら自称無関係者共に止められるわけがなく、お前らに従う道理もない

いつからお前らウジ虫共がここのルールになった？
0460名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 06:41:23.47ID:cpTzznnk
>>402
そもそも多くのモンスターの知能では
「トルネコは橋の修復やトンネルの工事に関わって・・
いずれ我々の脅威に・・」

みたいな説明じゃわからん。
「トルネコはデブで美味そうだから食べてこい！」
のがいい。つまり生け捕りにはされない。
0462名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 08:25:14.76ID:jmm18v5W
もう30年になるか
ウォークのイベント時期ずれたな
0463名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 08:32:04.17ID:jJFbSDW6
なんかミネア君の余裕が無くなって口汚くなってきたな。中立的な意見に対しても攻撃的だし
昔デスピサロは同情の余地なき悪党スレに似たような奴がいたがもしや……
0464名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 08:38:05.68ID:DConVPV5
>>463
現実はネタにもならない程の弱キャラだしなミネアは、回復役として単体運用するのに全体回復無しの時点で僧侶として欠陥ですと言ってるような物だから
同ポジション同士比較のライアンアリーナやブライマーニャ以上に格差があるし


マジレスすると保険呪文メガザル持ちって点でも控えメンバー適正の方が余程高い
0465名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 08:44:07.76ID:vdLdbOjN
https://i.imgur.com/X0F3S4b.jpg


峯吉と文体が似てるけど峯吉もリアル社会不適合者なんだろうなぁ
熊沢英一郎も親父が始末したから凶行に走らなかったけど放置してたら小学校に突撃してしてただろうし峯吉の親も早く自分の手で愚息のケリ付けるべき
0467名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 09:14:55.44ID:3sdFAacE
かつて4コマ作者の越後谷サイバン（Cyban）氏が
「自分はミネアが仲間のうちで一番強くないと気が済まない（だから種を大量に与えたりして育てる）」と書いてたが
それとはどうやらとことん次元が違ってるようだな
0468名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 09:41:09.65ID:ZBJDRXYt
>>463　>>465
口汚いのは中立気取りの野次馬もクリフト厨も同じだろうが
妄想するのは勝手だが、それを事実と混同するのはそれこそお前らが忌み嫌う狂人のやる事だな

>>464
いや、もう結果出してるんで
その全体回復をろくに使わんボンクラAIのせいでベホマラーはボス戦時に機能しないんで
ブレスダメージそのものをカットすれば全体回復は賢者の石で十分間に合うんで
ベホマラー君はブレス連発パターンにハマると簡単に死んじゃうんで
瀕死の味方がいると回復優先でザオリクも使ってくれないんで
使ったところで味方の回復や蘇生に回ってると自分のダメージ回復できないままブレス浴びて死んじゃうんで

いい加減エアプで語って恥を晒すのはやめたらどうだ？
呪文の使用条件すら未だに覚えられないAI以下のウジ虫に言っても無駄だろうがw
0469名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 10:28:45.27ID:DConVPV5
5chだけじゃなく他所も荒らしてるのかよ峯吉
ミネア の地位下げるだけだから程々にしておけよな


107ななしのよっしん
2018/08/18(土) 12:32:10 ID: LLFohk3L49

>>106
どこが口汚く叩いているのかわからんのだけど？

悲しいことにマウントの取り合いもキャラを口汚く叩くというのも過去の過激な勇者ライアンアリーナクリフト狂信者のやってることなんだよね
0470名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 11:11:48.99ID:pU1lsZoy
>>469
これはアンチが先に他所でやらかしたから言われてんだろうがw
そしてアンチの所業は一切スルー、お里が知れますなぁw

荒らしってのはな、複数の人間の書き込みを一人の仕業という脳内妄想を現実と混同し、私怨丸出しの発狂長文かましてアク禁になるようなボンクラの事を言うんだよw
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?cmd=backup&;page=%E3%80%90%E3%83%90%E3%82%AE%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%80%91&age=101&action=diff
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 11:25:11.79ID:Y+JdJdVn
ミネア君とクリフト君は進化の秘宝を使いすぎたんだよ
0473名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 12:47:08.56ID:cpTzznnk
トルネコさんの特技が命令できたら

だじゃれ
砂けむり
子守唄
説得
ぐんたい呼び（3000G）
ちからため
指回し
あしばらい
おおぶり（1/8で会心）
0476名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 16:01:37.28ID:IFBg6aTT
トホホ　また、わざと転ぶ練習ですよw
0479名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 17:25:52.31ID:vdLdbOjN
勇者・アリーナ・ライアン・クリフト（物理特化型パーティ）


ドラクエ4のバランスは絶妙で、回復役でも使える魔法が違います。


ミネアはタロット以外だとフバーハが使えるのがメリットですが、他がクリフトと比べるとちょっと…

力は強いのですが1発2発で倒せるような火力でもなく、バギ系も微妙なのです。


ベホマラー・スクルト・ザオリクを使えるクリフトの方が、安定すると思います。


勇者は攻撃しつつ補助もそれなりに出来ますし、ライアンはとにかくHPが高く、炎や息などブレスにも強いので頼りになります。


後半にメダル王の城などで奇跡の剣を手に入れたら、攻撃するたびに勝手に回復しています。

全滅はしづらくなりますね。


アリーナは素早さと会心の一撃が魅力なので、素早さを生かしてピンチ時に備えます。

仲間を復活させられる、世界樹の葉などを持たせておくといいです。
0480名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2020/02/12(水) 17:30:53.51ID:DConVPV5
殆どの人がスタメン固定してるアリーナだけどリメイク重ねる毎に弱くなってる気がするの気のせいじゃないよな
ライアンと比較して紙耐久型速攻アタッカーなのにリメイクされる度に会心あまり出してくれなくなってるんだけど
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