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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第184章【DQ4/ドラクエ4】
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0524名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 23:44:16.92ID:jGXF9Mpc
>>522
君の頑張りを応援してるよー
他力本願でやるよりも自分で検証した方が面白いと思うんだけどね♡
それとももっとクリフト有利の前提にして楽しみたいのかのー
0525名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 23:49:00.99ID:2avVd1UT
ウォークのイベントは30周年に合わせるべきだった
0526名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/12(水) 23:52:29.74ID:jGXF9Mpc
さあークリフト基地のみなさん
どんどんミネアの不利な前提条件をたくさん出したり
ぼくの考えた理想の初心者像とかうまく作りあげて、
クリフトが有利になりまくるような前提条件を頑張って盛り込んでいくんだよー♡
0528名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 01:35:43.69ID:O2kWF5p/
>>518
だ か ら そ の F C 版 で ど う や っ て ス ク ル ト ・ ベ ホ マ ラ ー を 使 わ せ る ん だ よ
ど う し て 説 明 で き な い ん だ ろ う な ？
お前らが議論放棄して屁のこき逃げばかりするから臭くてかなわねーんだけどw

>>520 >>521
入力ミス、120前後
この辺のクリアレベルは人によるから3×34は俺の経験を基にしてる
まあ、体力平均2アップとはいえ3アップやHPの体力倍超え成長も普通にあるからな
どのみちリメイク版ほど敵の攻撃が強くないFC版ならこれで十分戦えるし、最終形態以上の火力を誇るボスなどいない
HPが低くすぐに数を減らせる(火力が削げる)雑魚相手なら尚更だ
これでいつどうやって誰に殺されるというのか？
言ってる事がおかしいのはどちらなのか？ わかるよな？
0534名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 03:01:30.68ID:DrsAkyg5
初心者だ人気だ多数派だーしか言えない粘着栗吉が居座る時点でとっくにクソスレ
スレが過疎ってるのは単純に語り尽くされたからで、他に話題がないからだな
ワッチョイなしに移行してから自演が横行、スレも荒れ放題
0535名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 03:20:27.31ID:2zqY/h12
他のナンバリングスレは語りつくされてても4スレみたいにぽんぽん落ちないよ
割と不人気のナンバリングで同様に語りつくされてる6スレすら全然落ちん
0536名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 03:33:35.16ID:DrsAkyg5
今更そんなこと言ったってどうにもならんし、落ちるのが嫌なら自分で話題を振れとしか
多数派だから何やったっていいなんて理由でキャラ叩きが横行してるのが現状だし、無理して残す必用あんのかね
もうスレ自体が寿命を迎えてると思うけどな
0537名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 03:35:18.87ID:2zqY/h12
話題振ったってキチガイが大暴れしてみんないなくなるだけよ
クリフト君とミネア君のダブルキチガイがいる限りどうにもならん
他の話題出ても延々と暴れてるやつがいるスレなんてそりゃ人離れる
0538名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 04:07:31.85ID:4R7skbBX
ブライとマーニャの議論もしてくれ
ちなみに俺はマーニャ派だ
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 07:43:54.52ID:Ns8WZSK2
>>538
ブライに関しては完全上位互換のピサロが出て来たからマーニャ関係なくお役御免だよ
マヒャド、バイキルトも使えてなおかつ耐久もライアン以上の化物だし
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 08:25:34.11ID:we61LQKP
ブライとマーニャは似てるようで全然役割が違う気がする
0550名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 09:57:45.81ID:x5uj6IiR
雑魚戦ならマーニャ、ボス戦ならブライ
ただ馬車有りならボス戦でもブライはバイキルト使わせたら即マーニャと代える
0551名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 11:47:38.16ID:3frDjeYN
ミネアにしてもクリフトにしても誰も読んでないのによく長文書けるよな
完全な徒労でしかない
0553名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 11:52:12.39ID:4R7skbBX
>>543
ブライはレベル99でMP999になって
MPカンストするくらいMPが上がれば良かった

クッソ弱いと言われてるドラクエ6のバーバラとかも
MPカンストさせたら良かったのに
0554名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 12:11:34.66ID:/x+uY3cy
バイキルトさんはライアンと相性がいいんだよな
お付きのアリーナは巣で会心の一撃連発するから意外と必要とされてないという
0556名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 15:31:10.53ID:4R7skbBX
もしブライにパーティ全員の攻撃力を２倍にするバイムーチョの呪文があればな
0558名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 15:40:21.62ID:4R7skbBX
ライアンは単純にHPを増やせば良いと思う
0561名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 17:22:13.58ID:JIHfZ+BO
DQ6とか出た後にリメイクDQ4出たことを考えるとライアン、アリーナ、トルネコに特技つけても良かったのではとは思う

はやぶさぎりとかまわしげりとかどとうの商人？（ひつじ）的な
0563名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 19:17:56.82ID:3xX+ksJl
>>560
マヒャデドスじゃないか
0564名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 19:20:01.89ID:3xX+ksJl
メラガイアー　イオグランデ　マヒャデドス　バギムーチョ
バギムーチョにはワロタな
0566名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 21:43:21.80ID:3xX+ksJl
>>565
特技も呪文もないのはライアンだけだもんな
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 22:59:53.42ID:7De4JHIi
考えてみるとライアンにはオンリーワン要素がない？
アリーナは会心率が特別仕様でトルネコは特殊行動と盗賊特技があるけど
0570名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:10:41.35ID:JIHfZ+BO
>>568
ライアン仲間に入った直後ぐらいのレベルで３章で得た金で今イケる範囲の最強装備にしてたら
アリーナより強い時期があるなってのが自分がなんとなく思ったライアン活用法
0571名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:14:20.86ID:1qAg0YQt
>>568
うん

あとリメイク追加要素の恩恵をほとんど受けれてない(一応破壊の鉄球あるけど)
これはブライも同様だけど、この二人はピサロに食われすぎ
0573名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/13(木) 23:43:23.68ID:4R7skbBX
>>566
特技が無い呪文も使えない
それがライアンの特徴だからな
その代わりHPと力が高い脳筋
ライアンはこのまま特技なんて無くて良いよ
強化するならHPと力をさらに上げてますます脳筋にしてほしい

>>567
アリーナは会心の一撃が出やすい特徴あるからライアンとは違う
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 00:35:58.99ID:MYWxwQk2
守備力が高くて自動回復で体力を高く見せてたファミコン時代のボスに対してアリーナの会心はバランスブレイカーだったよな
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 00:54:23.68ID:IQbNWr61
そういや4コマ（西川氏のネタ？）で勇者がいろんな作戦を提示して
メンバーがそれぞれ作戦に順応して行動する中で
ライアンだけどんな作戦でも「ぬおおおお！！」と一貫して攻撃しに敵に突撃していた
題名「この道一筋」の如く
0578名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 07:50:48.09ID:fSkx1Ybo
ライアンは武装による強化が強みだ
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 12:15:37.68ID:gFY41Mvs
ホイミスライムは美男美女
0588名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 16:31:49.12ID:tkbkznBF
>>581
あのピンクの鎧そうとう重いんやろな(´･ω･｀)
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 19:36:26.06ID:OeDQCLoQ
>>583
5章ではホイミンはキングレオ城にいるよ
0592名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 19:37:41.38ID:OeDQCLoQ
そういえばキングレオ城にはどうしてお店や宿屋がないんだろう
0596名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:46:18.12ID:OeDQCLoQ
ピサロはすこしトランクス
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:46:45.80ID:g5KaiqP7
>>543
ピオリム・ルカニが使えない時点で完全上位互換にはならない
耐久力も奇跡の剣が装備できず、HPが大幅に下回るのでライアンには及ばない
ただ、エビ戦においては各種ステータスで上回りながらベホマラーが使えるので、クリフトの代理にはなる
0598名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 21:58:27.89ID:IZ8JcDCo
きせきのつるぎの上位互換の魔界の剣装備できるっしょ
レベル40くらいにすれば耐性守備力の差もあってピサロのほうが耐久↑だし
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:04:25.76ID:g5KaiqP7
ライアンならその余計な作業を全部省けるって話
実際そこまでやらなくてもエビは倒せるから
それ以上までレベル上げとかするならピサロの方が優秀
0602名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:38:00.80ID:OeDQCLoQ
>>601
スロットは
0604名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 22:46:32.13ID:w6P4UWqs
>>601
格闘場なら2章3章で稼いでおかないと。
対戦カードが少なくて予想立てやすいのと、「これに賭ければ勝率4割」というカードが多いのが理由。
0608名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:04:37.73ID:/VsBD01k
>>605
しかも栗太の方がレベル高いじゃねーかwww
ミネアの能力低いとか言ってた栗太信者息してる～❤︎
0611名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:15:34.89ID:/VsBD01k
>>610
話題反らしするなよ、栗太信者！♡
0614名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:56:02.78ID:uc4ZZM74
ピサロは本当にオマケ要素って感じ
確かに強いけど戦う敵自体がいないからね
ライアンが活きるのってやっぱりボス戦かなぁ
雑魚戦は素早さ重視でさっさと倒したいし
0615名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/14(金) 23:56:19.61ID:/VsBD01k
話題逸らしに必死でちゅね～♡
栗太が実際には殆どベホマラーなんて使ってくれないから図星かなっ☆
懲りたら喧嘩売るんじゃないゾ♪
0616名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:18:06.21ID:Hav7biCN
リメイクでもクリフトの方がＨＰは高いで
リメイククリフトの強みはベホマラースクルト以外に叩き付けによる事故がスクルトと併せてほとんど無い所
レベル３５位だとミネアはエビプリの叩き付け（後列きやすい気がする）があるからファミコン以上に事故りやすい
叩き付けを使う形態以降は防御かフバーハになる
フバーハ＋天使＋はぐメタ盾＋防御で輝く息（強）も無効化できるけど
レベル４０位なら攻撃とか回復とか立ち回れる
ブライはピサロとも相性が良くてバイキルトルカニピオリムがあるから普通に強いよん
デスピサロ第１形態にメダパニで貢献できる（ＡＩが使うから気づく）
0618名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:27:19.69ID:Jx2aRIrc
クリフトミネアでもめていたのはファミコン版の話じゃなかったか？
ＨＰだけでミネアを弱い弱い言ってんじゃねえよ的な話で
ＨＰが上がったリメイクじゃ別にミネアは不当に貶められたという話は聞かんが
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:31:54.35ID:Hav7biCN
>>617
そのとおり
それゆえエビプリの叩き付けが来る形態は防御かフバーハになる（これのせいでファミコン以上にミネアが事故る）
他の敵ならグリンガム（はぐメタ）豪傑で打撃も強いんだけどね
ブライも入れたい所だと叩き付けで事故るキャラ２人も入れるわけにいかんからアリーナのが安定する
レベル４０前後になったらミネアブライも強いんだが
リメイクデスピサロ戦（馬車無し）はライアン勇者ミネアブライが好み
0621名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:38:32.62ID:VuDz9Qr1
>>601
スロットで一発当てるかポーカーのダブルスアップで一発当てる
ドラクエ4のスロットはかなり当たりにくいが
運が良ければ777当たるので頑張れ

ちなみにモンスター図鑑をコンプリートして図鑑を開くと
ファンファーレが鳴り出して大量のコインが貰えるよ
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:40:40.59ID:Jx2aRIrc
リメイクでもＨＰは基本的にクリフトの方が高い
レベル50ぐらいで一時的にミネアが逆転するらしいけど
もちろんだからといってクリフトが優秀とかは言わんけどねつ造はすぐバレる
0623名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:44:42.17ID:Hav7biCN
>>618
敵の物理攻撃強化とかによる仕様変更でファミコンよりもリメイクの方がミネアは事故りやすい
リメイクはルカニが使えるようになり、メラゾーマが効く相手が増えたから
バギクロスやマヒャドの価値が下がったが
それでもバイキルトルカニピオリムマホカンタマヒャドと一通り揃ってるからピサロいると考えてもブライは強い
っ水の羽衣とはぐれメタルの盾（ブライにわたりにくいが）を両立できる
0624名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2020/02/15(土) 00:48:43.14ID:Jx2aRIrc
ピサロはできることが多いけど行動はみんなと同じ1ターンに1回だからね
バイキルト役はブライが担当してピサロは別のできることをすればいいわけだし
エビプリ戦は馬車無しの出ずっぱり戦闘だからブライの役割を奪っているわけでもないんだよな
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