【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part367【リメイク】
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ファイナルファンタジーVII リメイク
対応機種：PlayStation4
発売日：2020年4月10日(金) (中国を除く)世界同時発売
価格：パッケージ版／ダウンロード版 8980円(税抜)、パッケージ＋フィギュアセット 33980円(税抜)
CERO：C(15歳以上対象)
メーカー：スクウェア・エニックス
ディレクター：野村哲也(浜口直樹、鳥山求)
プロデューサー：北瀬佳範
シナリオ：野島一成
ミュージック：浜渦正志、鈴木光人、植松伸夫
※本作はミッドガル脱出までの原作を元にオリジナル要素を加えた作品
複数作で展開予定の第1作目
◆FINAL FANTASY VII REMAKE 公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/ffvii_remake/
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ファイナルファンタジーVII リメイク (インターグレード)
対応機種：PlayStation5
発売日：2021年6月10日(木) 世界同時発売
価格：パッケージ版／ダウンロード版(ユフィの新規エピソードDLC込) 9878円(税込)
ダウンロード版デラックスエディション(アートブック＆ミニサウンドトラック付) 11501円(税込)
PS4版からのアップグレード 100円(税込)、ユフィの新規エピソードDLC 2178円(税込)
CERO：C(15歳以上対象)
メーカー：スクウェア・エニックス
PS5版では、4K画質のグラフィックモード、60fps動作のパフォーマンスモード、ゲーム内撮影のフォトモードなど、新しい要素を追加。
◆FINAL FANTASY VII REMAKE INTERGRADE 公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/ffviir_ig/
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※こちらではフルリメイク版「ファイナルファンタジーVII リメイク」シリーズについて語ります。
旧作やHD版については専用スレでお願いします。
荒らしの類はお断り！NG推奨で進行して下さい。
他ゲーの話題・比較叩き等は禁止です
※次スレは>>980の方が、無理なら番号指定でお願いします。
（注意）尚、立てられない方は>>980を踏まないようにして下さい。
早々と立てると保守が追い付かず即死→再度立てる等の二度手間になるので注意。
※前スレ
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part366【リメイク】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1630303020/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>183
最近気付いたんだけど毎日ID真っ赤にしてるよ 黙ってそうすればいいのにな
いちいち絡んでくるなって
こっちはアホのレスを求めてない 野島は自身の小説の設定をリメイクのいたる処にばらまいてる
推測だが、若手スタッフや一般プレイヤーはそれを壮大な物語の伏線と考えてる人が多いんじゃないだろうか
でも単純に野島は小説の設定を旧作に入れて小説と整合させただけ
そこにループやパラレルワールドといった野島以外のひとの新しいアイデアが加わったから辻褄が合わないことが出てきてるのでは？
例えばリメイクで出てきたキリエという存在もエアリスが死んだあとを描いた小説の物語で活きるキャラ。
ループパラレルでエアリスが生きた場合、キリエを物語の上でどう活かしたらいいか迷うことになる。 また、セフィロスはクラウドに関しない記憶を捨てクラウドの記憶を核にしてACで復活した
セフィロスはクラウドのストーカーになることで存在を保ってる
おそらくこんなややこしい設定にしたのは、セフィロスを単純にやられた仕返しにライフストリームにとどまった男にしたくないためだろう
この時はセフィロスがループするとはさすがの野島も思ってない
リメイクでセフィロスがループするなら野島の小説をなかったことにして、ストーカーをしないセフィロスに戻せばよかった
野島の小説をとるならループパラレルではないと考えるしかない ループエアリスの目的は何だろ
生き延びたいのか、メテオの発動自体を止めたいのか まあ話的にセフィロスが未来変えようとしてるからそれを止めに来たって感じかね
BTTFやターミネーター、ドラゴンボールみたいな感じを予想してる 薄い壁天望荘の202号室で、ウェッジからくすねたAVをそれなりの音量で鑑賞し、翌朝気まずそうに赤面するティファたんを見たい。 >>192
リメイクエアリスは自分の事は二の次のイメージあるわ
何としてでも生き延びたいとかは思ってなさそうというか
そこを何とかするのがクラウドなのかね知らんけど AC発売直前のインタビューで当時の野村が「（野島さんの）小説はまだ全部読んでませんけど」と答えたらしい
記事原文は読んでないけど 野島は自らの小説ネタをリメイクにぶっ込んでるの小説を知ってる者には明らかだ
リメイクでは旧作とセリフが違ったり色んなキャラの性格や態度が変わったりしてるが、自らの小説とはきれいに整合性がとれてる
小説との矛盾がほとんどないんだよね
ループセフィロスのクラウドストーカー化も
クラウドが消えたら己が消える設定も 何が言いたいかというと、己の小説との整合性を重視しててリメイク続編のシナリオのことまで考慮してないのではないか（野島を悪いとは言いたいわけじゃない）
つまり、開発にとっても未来を白紙にしてリメイクを発売したという仮説が立てられのではないか
もし野村をはじめ多くの開発スタッフが野島小説を読まずに旧作との違いをリメイクに続く物語の伏線のためと勘違いしてリメイクを発売してたとしたら…
リメイク続編はすぐに出せないだろう
新作を作るぐらいの膨大な時間と費用がかかる
いやそれ以上か？
とりあえず物語を破綻させないようにエンディングまでのシナリオの骨格を作らなきゃいけない
今更になるけれども 野島の小説のネタをふんだんに取り入れてようが話の内容が変わってしまおうがそれはそれで野島一本で行くなら最終的に整合性が取れたものにはなるだろう
話の好き嫌いはあるが少なくとも破綻はしないだろう...くらいの信頼感はある
ただそこにフィーラーみたいな設定入れて話を混ぜっ返す奴がいるから話がややこしくなる
難航するでしょうね エアバスター戦のアレンジしまくりより、シヴァ戦の原曲をループする更に闘う者たちの方が好きなんだけど
これってサントラに入ってる？ FFって14は面白いのになんで13とか15とか7Rはつまらないんだろう
そもそもストーリーが意味わからんねん
って思ったら
14と13157Rのスタッフ見て愕然としたわ その14を超える7や10を作った旧第一開発の中核メンバーが13や7R担当してるんだけどな
なんでここまで変わったんだろうと不思議に思うよね そりゃ坂口さんがいる時代といない時代って事でしょ
トップが有能か無能かの差 >>199
確かに…
野島一本ならシナリオ破綻の心配はなかったと思う
好き嫌いはあっても旧作のシナリオに肉付けをして盛り上げてくれただろう
フィーラー、ループ、パラレルワールドがね…
AC時に発売済みの小説はその設定を前提にしてないからね
その追加の設定がなければ、野島はエアリスの死後のイベントをキリエを使ってうまく演出してくれただろう
エアリスが生前していたこと、エアリスが生きていたらしたかったことをキリエを通じてクラウドたちに伝わっていく様子をね
野島なら本当のエアリスの姿が浮かびあがっていく仕掛けを用意してただろう 坂口がシナリオの原案、魔晄都市やマテリア
北瀬が主なシナリオ、神羅関係
野村がクラウドとセフィロス
野島がニブルヘイムと精神世界
鳥山がウォールマーケット
他の話は各スタッフが担当した（ゼノギアスやクロノトリガーのスタッフも手伝った）
当時はスタッフ全員でアイデアを出しあった
野村の企画は半分以上却下され3割バッターと呼ばれ
スタッフはスターウォーズ派閥、ガンダム派閥等に分かれていた（野島はWWE派閥）とどこかのインタビューで答えてた いやー、しかし何回見返しても神羅ビルの中でクラウドがセフィロスに斬りかかって行くとこ良いわ
対峙してるセフィロスがクラウドじゃなくてクラウドの目の前で通路のブリッジをサクッと斬るの、小馬鹿にしてる感じ満々でいつも笑うw >>206
自分もそのシーン好きw
んでいつもCCの魔晄キャノン輪切りを
今のグラで見たいと思うまでがワンセット 18章の終盤、口からフィーラーをゲロった後に
正宗振って立ち直す所も良い
キツめの二日酔いなのに無理矢理仕事してるみたいで良い リメイクのセフィロスの顔はちょっと女性的すぎて圧倒的強キャラ感が薄れた気がする
クラウドも女顔だけどあいつはカワイイでも許されるキャラだから別にいいけど セフィロスはストーカーの小物ってイメージしか無いな
最後の戦闘シーンはかっこ良かった セフィロスって原作当時は圧倒的人気だったイメージあるのにNHK大投票で11位だしリメイクではストーカーのイメージつくし散々だな 母さん母さん連呼のシーンが多いせいかなぁ？自分は好きだけど
めちゃくちゃイケメンでめちゃくちゃイケボなのに母さん言っててギャップに笑うw スマブラ参戦でお釣りが来るくらい人気だろセフィロス >>211
ACセフィロスは既にクラウドに関する記憶以外はほとんどを喪失している
セフィロスはザックスのことを忘れたと思っていい
さらにクラウドがセフィロスに執着している間は存在することができる
クラウドがいなくなればセフィロスも消える
だからセフィロスはクラウドを消したくない
セフィロスのストーカー化は仕方ない おそらくリメイクではクラウドを人形ではなく星の支配者としての自覚をみちびく流れになるだろう
分作のどこかでクラウドが星の支配者として敵になるシナリオもあるかもしれない >>215
ザックスのことを忘れたりしてないと思うけど？ライフストリームを何だと思ってんのw
クラウドの記憶以外ありませーんとかなら何でジェノバに執着してプレジデント殺害とかしてんのさ >>204
なんでキリエがエアリスの本当の姿を浮かび上がらせるんだよ？
接点なんてほぼ話もしてなくて教会にいただけじゃん。
エルミナもしくはイファルナならわかるが。
そもそもキリエはエアリスに「気持ち悪い」って言ってるんだぞ？
絶対にないわ。
もし今回もエアリスが星に還るなら報告はリーブだけに押し付けず
みんなで行ってほしい。 >>215
想ってないと存在が消えるって
FF10-2.5のユウナとティーダの関係じゃん >>200
シヴァ戦の音楽ってエアバスターの使いまわしじゃないかな
サントラ聴いてみたけど、これ2分のとこで原曲が一巡するんでシヴァ戦はそこまでを使ってるんじゃないか
シヴァ戦そんなにじっくり聞いたことがないんだけどｗ
エアバスター2分までは原曲通りで聞きやすいと思う 改めて考えると更に闘う者達ってそれほど使われてなかったんだなーアレンジ多すぎて印象がぼやけてるわ
その割に傘増してるきがして、サンプル戦とダストドーザーの違いも全然わからねえｗ
アレンジと言えばACに特典つけてたけど清塚これからも出張ってくるのかね
この人クラシックピアニストとして通用しないから芸能人になった人だし、ガクト的な物を感じる
ちゃんとした作曲家とかアレンジャーにオファーして欲しいわ
ガクトといいゲーム以外の部分で目立つ人前に出て欲しくないんだけどスクエニだからな… 子供の頃の夢はみんな
ヒーローになりたかったんだろう 誰もがヒーローやヒロインになりたかった
この世界の本当の夢
全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンド
神の用意した100点満点の答え たとえもう叶わなくなった本当の夢でも・・・。
そんな理想もあったよね・・・・。で終わった話でもな >>220
そうだね
野島ワールドだよ
ループセフィロスはクラウドを消したくない
己も消えちゃうからね
>>219
小説でキリエはエアリスを気持ち悪い・嫌いと言っている
そのおかげでエアリスの本性はボッチ女だったことをキリエによってわかっただろう？
（リメイクでもその描写入れてたよな）
タークスはキリエにエアリスと似てると言っている
キリエと似ているところがエアリスが演じてた人格だ
みんな大好きエアリスの天真爛漫なところは演技 エアリスとセフィロスはループしてるというより、時空を越えてライフストリームにいるACのエアリスとACのセフィロスの干渉を受けているという解釈もあるな >>225
気持ち悪いと言ってるのは両親の死を感知したことつまり古代種の能力についてだぞ？
一般人にとって古代種がどう思われてるかなだけでエアリスが気持ち悪いとはいってない。
もしエアリスが気持ち悪いという意味なら完全にsage られてる。 高速道路で佇むセフィロスさん見つけても
突っ込んで轢き飛ばさずに急ブレーキかけるクラウドは
免許教習ビデオ教材になって全国に安全を呼びかけてほしい 元が神作品なのにループとか別の世界軸とか要素盛り込み過ぎで話がごちゃついてるんだよな
やりたいことを一本に絞らないとややこしすぎて逆に面白くなくなるのに ザックスが生きてる世界線があるから別の世界軸はともかく、ループしてるとかまだ決まってるわけでもないのにお前らが勝手に言ってるだけやん >>230
ほんとこれw
開発陣やらノムティスやらノジマリウムやら以外の人は、基本的には今あの世界がどういう状況なのかさっぱり全く分からない状態なのが正解なのに、あれこれ色々決め付け過ぎ－！ 世界線あるけどループじゃないからいい
未来見えてるけどループじゃないからいい
そう考えられんのオマエさんだけやで テイルズ新作やったら久々にRPGの面白さを思い出させてくれた
と同時にこの糞ゲーを思い出した
原作の序盤6時間ほどの内容を馬鹿みたいに水増しして、ビックスやらのどうでもいい脇役を掘り下げて、代わり映えのないビルやスラム街や水路を歩かされて、原作をそのままリメイクすりゃいいのによく分からん煙みたいなやつが邪魔してきて、その演出もキモくて、ザックスも生きてて、けどその理由が明かされるのはどうせ数年後で、コルネオの手下の掘り下げ蛇足過ぎるし、戦闘も普通にアクションにすりゃいいのにどっちつかずで中途半端爽快感無し、会話もいちいち○ボタンでスキップできない長たらしいムービー、近年糞ゲーしか生まないスクエニがリメイクに頼って名作を駄作にした珍RPG
思い出しただけでイライラする >>228
その前が完全に道路交通法違反だから…バイク乗って超速度、片手運転で剣振り回し止めに来たバイクとトラックとヘリを墜落させ…銃刀法違反もはいるな 終末のセフィロスはザックスとの思い出はもうない
セフィロスはライフストリームに捨てたからな
もはやクラウドの記憶にある範囲でしかザックスを認識できない
CCからのザックスとの信頼関係を基にして、ザックスがセフィロスを説得出来るなんてことは期待しないほうがいい
リメイク発売にあたり、丁寧に無邪気なく既発の小説と整合させているからな なお、プレジデント神羅はルーファウスにめちゃくちゃ愛情を注ぐツンデレパパに改変になってます
タークスは仕事は厳しいがそれ以外ではいい人とい感じなっているのは雇い主のプレジデント神羅がそうだから
タークスが好きならプレジデント神羅の本性を知ったら同じくらい好きになるだろうね
悪いのはガハハハキャハハと宝条だけになるのかなw 今回のテイルズはマジで評価高いよな
通常版も限定版も中古でプレミア価格付いてるし、pixivやTwitterでもイラストがどんどん掲載されるし
FF7RなんかAmazonレビューは高評価だらけなのに、ほとんどイラストもツイートも無かったから「スクエニの工作員がAmazonレビュー書いてるだけじゃ？」って言われてたのに ツォンもエアリスの前ではわざと悪人風を演じてたことも小説で明かされる
旧作ではコルネオはタークスに殺されたと思っている人が多いが、実はタークスはコルネオ殺しをしていない
コルネオも既に生存に改変になってる
ACコルネオはクラウドにとって大事な仕事相手で、ある意味仲間とも言える存在になっている
（ユーデーンーにも関わりもあるのかな？フェンリルはさすがに魔晄を動力にしてないはずだ）
リメイクが大好きなら野島小説は全て大好きになる
買って読むべし クラティ漫画とか小説読んでムフムフするしか楽しみが無いのさ
コロナもショボいし キリエの存在とセフィロスの「おまえを消したくない」で決定的だな
小説はパラレルだとか妄想とか二次作品で公式じゃないとか散々言う人がいたが…リメイクできっちり小説設定を漏れなくぶっ込んでる
リメイク発売後はもうそんなことを言う人はいないだろう
小説はリメイクを深く理解し考察するための重要なバイブルだ どうせKHみたいに意味不明な電波ストーリーになるんでしょKHは20年経っても完結しそうにないけどFF7Rもそんな感じになるんじゃないかな 開発当時に没にされたアイデアもぶっ込んで気持ちよく開発できたのでは？
少なくともリメイク発売で積年の呪縛から解放されただろうね 逆に言うと、坂口さんや当時のスタッフがダメ出しした初期のFF7ってこんな感じだったのかね
ミッドガルだけで終わって「俺達の冒険はこれからだ」で終わるRPG 坂口FF7を圧倒的に超える目標なんだからそうするでしょ >>233
原作もデスペナルティカンストするくらいにはやりこんだけどリメイクは別ゲーとしてそこそこ楽しめたぞ
フィーラー笑とか最終章のノリはきもかったけど インターグレードのユフィのダンジョンも代り映えしないし
ネロやらヴァイスやらの浮きっぷりがやば過ぎたな ──エアリスの悲劇のシナリオについては、どのような経緯で盛り込まれたのですか？
野島：僕が合流した段階では、詳細は決まっていなかったものの、ヒロインが途中でいなくなってしまう話にしたい、という要望はもらっていました。
エアリスは途中でいなくなってしまうからこそ、それまでのシーンで愛情たっぷりにイベントを組んでいるんですよ。 野島：エアリスには初恋の人がいる、という設定があって、それがずっと気になっていて。
それがじつはクラウド自身だとか、いくつかバリエーションがありましたね。 野島：すべてが手探りで、でも、そういう未完成っぽさが、この作品の魅力と言いますか。
正解がないからこそ「この設定はどうなっているんだ？」と想像し、盛り上がれるような部分ができたのではないかな、と思います。
ある意味非効率的かもしれませんが、「FFVII」は、そういう作り方ができた、最後の作品と言えるのではないかと思います。 野島：設定上いろいろありますが、ティファはわりと普通の、男の人に去られた女の人なんですよ。 野島：クラウドはセフィロスを追いかけているけど、クラウドもまた何かに追われている、という方向性になって。
クラウドは、本当はあるものから逃げているんだけど、自分ではセフィロスを追っていると称しているわけですね。
それで、「『FFⅦAC』でティファが求めているような“温かいもの”から逃げている」という設定にしました。 ──野村さんからは「クラウドの闇がセフィロスなら、光はティファともとらえることができる」とうかがいましたが、そうすると野島さんとしてはエアリスはどんな立場だとお考えですか？
野島：自分の考えだと、エアリスは光にも闇にも、どっちにも属してないんですよ。
別の世界にいて、行こうと思えばどちらにも行ける、みたいな。
光に染まるとか闇に染まるとかじゃなくて、独立した存在ですね。カッコよく言えば、光と闇の両方を併せ持った、一番しっかりした存在というか。 これからのクラウドはセフィロス（闇）ティファ（光）から逃げていく
クラウドが逃げなくていいところにエアリスがいる
敵とか英雄とか家族とか恋人とか友人とか…求める者でも逃げるものでもなく、そのままの自分でいる時に傍にいる人 >>254
これどこのインタビュー？？
エアリスはキンハーで言うところのリクの立ち位置なのかね？狭間の世界、狭間のキーブレード、ウェイトゥザドーンの設定そのままやんけ >>256
おっ鋭いね
まさにそのキンハのインタビューでFF7の話に脱線した時のものだよ 野島の設定から、クラウドにとってはセフィロスとティファは対局にいるようで同じ存在なのだろう
憧れ追いかける存在でありながら、疎ましく逃げたい存在でもある
どちらもクラウドが求めたりあるいは逃げたりしなくなれは、存在意義がなくなるほど儚いものとも言える >>233
なら二度とスレ来なくていいぞ
どうせテイルズやってもいないんだろうけど FF7の直接のコンピであるCCやACは作品そのものを嫌がってるっぽいのに関連薄いKHはインタまでひっぱってくるのか 旧作中のクラウドは、ティファがなかなかクラウドとはっきり認めてくれないから、ずっとクラウドはクラウドとしての存在に不安を抱えていたよね
こういう発想が野島ワールドって感じだよね 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドという最強の結果をもたらした、主人公のおれが宇宙一なのだ
しかし失敗して現実エンドになってしまったのだ 残念無念 くやしいのうｗくやしいのうｗ 久々にやりたくなって最初からやってるけど
チャプター2の客室車両にキリエいたわ 終末の7秒の幻想は公式によればクラウドの精神世界の話だそうだ。
クラウドの精神には既に終末のセフィロスが寄生している。
終末のセフィロスはこのリメイクの世界線のクラウドに寄生したのだろう。おそらくエアリスと出会った時に。 クラウドがセフィロスに執着していないと、終末のセフィロスは消える。
それが野島設定だ。
終末のセフィロスは消えたくない。クラウドを消したくない。
もしクラウドの精神に寄生した終末のセフィロスが消えるとしたらいつか？
黒マテリアを渡してジェノバ人形を自覚してライフストリームに落ちて自己崩壊したときだ。
では、終末のセフィロスが消えないようにするにはどうしたらいいか？
そう。答えは簡単だよね。 >>261
野島は原作の時に途中から呼び出されてとっ散らかった設定やシナリオをまとめる役だったのに
コンピ以降ずっと担当したせいか原作の設定も野島が作ったように見えるな ライフストリーム関連はよく分からんけれど
ジェノバセフィロスが過去の記憶や諸々をライフストリームに捨てて
そのせいで自我を保てず消えてしまいそうになってるなら
過去の記憶を戻してやればワンチャンまともな頃に戻れるんじゃないかね
記憶は拡散してる可能性高いけどそこはライフストリームにいた女神様が何とかしてくれそう
あの女神様セトラの始祖的な存在とかでエアリス連れて行けば頼み聞いてくれるかも？ ミネルヴァが始祖なのかもしれん
周りにライフストリーム流れてたし そうか別にライフストリームの中にいたんじゃなかったんだっけか
女神さまの場所はザックスとジェネシスしか知らないから…いや、待て違う
ミッションの依頼してきた奴誰だっけ？
依頼してきた奴も存在知ってるはずだな
誰だろ 幻じゃないセフィロスがエアリスたちの前で普通にクラウド呼びしてるの大丈夫なのか？
オリジナルのソルジャーじゃなかったクラウドとセフィロスは実は全く面識がないってシナリオが成り立たんじゃん
自分を返り討ちにした人間のことを全く覚えてないのも変だけど オリジナルの運搬船遭遇時とか第一声が「誰だ？」だったのに フィーラー倒して未来は白紙になったからオリジナルと色々違っても大丈夫
リメイクじゃエアリスがクラウドの事何故か情報聞く前に何でも屋やってるの知ってるくらいなので気にしちゃいけない
強いて言うならセフィロスはライフストリームに落ちてるわけだから情報何でも持ってる状態なのかも
まあ本体じゃなくてコピーなんだけど PlayStation showcase2021のOP映像
https://youtu.be/4yuEnY9ItqA
0:38〜FF16の舞台になってる世界の名前
1:03〜FF7のロゴ ティファたんの運命の壁を僕のフルメタルロッドで越えてみせたい。 解体新書読んでたらFF7は1年で作ったと書いてあってちょっと泣いた >>271
面識は思いっきりあるだろ、逆に一般兵クラウドのこと覚えてないと竜巻の迷宮のシナリオが成り立たないだろ >>271
そもそもニブルヘイムに2人が同行した時点で面識ないシナリオが成り立たない件wザックスがクラウドと名前を呼んでルナをトラックの中で聞いてるし、その上でクラウドに「故郷ってのは・・」と声をかけてる件 >>270
ミッションの依頼主は神羅カンパニーそのものだったはず
ミッション終わった後に気づいたカンセルからザックスにメール来る 仮にセフィロスがメテオで星を破壊できたとしよう。
集まったライフストリームの中心にセフィロスがいる。
セフィロスは星の支配者として神になれると喜んでいる。
しかし、セフィロスのところにライフストリームは集まらない。
セフィロスの傍にいたジェノバに膨大な量のライフストリームが集まりジェノバはそれを吸収していく。
ジェノバは両翼を持つ美しく神々しい女神の姿へと変貌する。
ジェノバはカオスオメガも吸収する。
セフィロスを残してジェノバは宇宙へ旅立つ。
セフィロス『母さん…母さん…おかあさぁぁーん。置いてかないでぇええ。』
『…リセットするか』 スパイダーマンもDLCと短めのマイルズ挟んで続編まで間5年空いてる訳だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
