魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ81
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ここは『魔法使いと黒猫のウィズ』の初心者プレイヤーのためのスレです
（現在テンプレ修正議論中）
★初心者スレで扱う話題の目安★
・通常クエストはアユタラまで
・トーナメントは参式（13段）まで
・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
・レベルやプレイ日数は関係ありませんが、3ヶ月以上入手手段の無い精霊の話は控えましょう
※たとえ自分はまだまだ初心者と思っていても、NGとされた話題はここではせず、上級者スレなどへ行きましょう
※NGの話題を出した人に対しては積極的に上級者スレに誘導しましょう。初心者スレは健全に使いましょう
※初心者が質問して上級者が答えるのは大歓迎ですが、上級者が質問や雑談する場合は然るべきスレに移動しましょう
※精霊のインフレが激しいですが、テンプレを無闇に変えることは止めましょう。勝手に消されたらそのスレは放置して新しくスレ立てしましょう
次スレは>>970が立てて、もし落ちたら>>985がまた立て直す。>>995までに宣言無かったら>>995が立ててください
※スレッドを立てるとき本文1行目に
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前スレ
魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ80
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1508232220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>396
もしかして潜在開けてない？
ステータスの文字が茶色だ
エーテルで覚醒できるよ
始めのうちは常駐Aも役立つから優先順位決めて育成した方がいいよ
優先順位は>>5と亀の記事を参考に
家に配布取りに行くなら>>6を参考に レベル上げてデッキコスト増やすのも
今ならレイドで上げほかも >>403
前回のイベントでファルサってのを狙って30連くらいしたんだがタイシとヴァレウス×2しか来なくてな…
>>404
なるほど
片っ端から頑張ってみるよ
さくら当たった時は嬉しかった
>>405
全部解放してるのは少ない
おお！結構持ってる精霊がいる！
>>406
たしかにデッキコスト足りないな
修練場でレベル上げしないと 手持ちが揃ってない頃はAスタートでも使えるのあるから>>5ほいほい引いちゃって良いと思うけど
同じ限定を何枚も持っててもまた仕方ないのでよくわかんないうちはガチャが変わるたびに20連ぐらいとか限定1種引くまでとかにしといた方が良いと思う >>408
限定1種引くまでいいな
次のイベントではそうしよう キーになる限定精霊と問題は潜在結晶なんだよなぁ
高難度のイベントクリアしないと貰えない結晶付けてないと上の段位は
1位取れないようになってる >>410
そのレベルの上の段位の話はここじゃスレチだし今気にすることでもないんじゃね
>>407
修練でレベル上げるなら、複属性を持たなくて1ターン目から火力出せる火単アタッカー5枚そろえてハヅキかファルサリーダーにしてる部屋に入るといいよ >>410
結晶ってどう使うのかよくわからん
>>411
どっちも純属性強化って奴だな
アドバイスしてくれた人ほんとありがとう 結晶はアドヴェリタスとゾラスヴィルク、覇眼系だけあればとりあえずは及第点よ 今回はディスチャージ無効の結晶とかあったので楽だった
同じカード構成でも格段に戦略の幅が広がるから早めに集めるといいよ 誰か暇な人テンペストブレイダー2人プレイしませんか
番号はガメに書き込みます 参式は難しかったので弐式で頑張って異計300000GETしました
アドバイスくれた人ありがとうございました そういや魔道杯累計報酬も40万なんてのが出てしまったから
>>1のテンプレも変えなきゃならんのかなあ 10万ptが累計上位相当かなと思ってるがその辺でどう？ 初心者の目安の幅を広げてもいいんじゃないかなあとは思う
例えば伍式までOKとかハードの攻略相談OKとか
他スレで話題に出すと新規か？って言われるラインの話題はここでいいんじゃないかなって
魔道杯のポイントは参加スタイルによって変わるし決めなくてもいいんじゃないかなとも思う デイリー上位と言ってるとはいえ累計で貰えるんだから40万も累計報酬だよなぁ
魔道杯の段位の話は前から思ってた、今時参式で止めるやついないよ
個人的には非限定で攻略可能な陸式までなら話題にしていいと思うけどな(本当に配布だけでやろうとするとそれらを回収する段階で初心者の域は出るだろうが引けた最近の限定を混ぜればハードルは下がる) 初心者っても最近のカードは強いから引くカードの内容次第じゃあっと言う間に
脱初心者してしまうな、ガワだけ >>426
今現在のゲーム内初心者救済システムがどうなってるか分かりませんが
最近は経験値の配布、魔力消費なくレベリング出来る修練場もあるので、レベル=プレイ歴の長さとは一概に言えなくなってるのではと思います。
初心者と継続してプレイしてるユーザーにある明確な差と言えば、長年のプレイによる手持ち戦力の量、魔力最大値くらいじゃないかと。 >>427
そうなんですね
コメントで初心者と言っているのにレベル300とか超えてる人見てて不思議に思っていました レベルという観点から言えば、経験値を0にする結晶の価値が分かるところまできたらもう初心者じゃないと思います。そのうち土日は経験値2倍！とかが嫌がらせに見えてきますからね ログイン1750日超えたけど頭打ち結晶ありがたいと思ったこと無いからまだ初心者だわ ログイン日数1461日だが価値はわかる
まだありがたいと思うほどのレベルではないが なら俺も初心者で良いのか
まあ書き込んでいる奴のレベルなんて確認出来ないんだから無意味だな
それに初心者の定義決めてもここは初心者以外はレス出来ない訳じゃ
無いから意味ないし 初心者の定義が難しいんなら、初心者～中級者までＯＫにすればいいんでないの？ ではテンプレだけを
自分が初心者と思えば初心者
扱う話題も初めてのデッキ構築から覇級攻略まで
に変更すればイイだろそうすれば現状と何も変わらんわけだし そうなると喜び勇んでレイド覇や高難度の話ばかりし始める奴らが出るからなあ 無微、無課金、上級で出せない話題はここでぐらいでいいんちゃう？
具体的に書きたいなら最新のイベント、エリア、トナメ、魔道杯の最高難度は別スレでとか
インフレが進むたびにルール作り直すのも大変だよ クルイサ、レイド覇、高難度は上スレで…あとはトーナメント？ テンプレ修正は前スレかその前で議論したけど結論出なかったからこのままでいいよ
魔道杯の累計云々のとこは方式が変わったから削ってもいいかもしれんけど
自分が初心者だと思ってるから…なんてのはスレチの居直りに使われるのがオチだから反対 >>440
ちょくちょくスレ違いの話題出てたけど誰か困ってた奴いた？ 初心者向けに進化合成のゴールド消費半減とかやっても良いんじゃないかと思うんだよな
一体Lまで進化させるだけで数百万持ってかれるしポット周回しても厳しいだろ >>441
的外れもいいとこだね
初心者にはついていけない話題を無微や本スレでやらずにここでやる正当な理由あんのか？ >>442
そもそもゴールドってシステム自体がもはや初心者の足枷にしかなってないからな
魔道杯を周回できるようになったら余りまくるし
かと言って今更廃止もできんだろうが… 誰のために反対してんのかよくわからんがたとえば五式の話題とかどこですんの？
結論が出ないからってならこのままって結論も出すべきじゃないと思うんだけど 中級は何回か復活させたけどいずれも途中でdat落ちしたし
需要無いよね 初心者の定義は難しいところだけど、結論出せそうなところは出して変えていった方がいいと思う
例えば
＞★初心者スレで扱う話題の目安★
＞・通常クエストはアユタラまで
→ノクトニアポリス
＞・トーナメントは参式（13段）まで
→陸式(16段)
＞・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
＞・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
＞・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK >>449
あびことブレイダーはもういいと思うけどなー >>446
ここ以外のどっかでやればいいんじゃないですかね
2行目は意味不明 >>451
このままでいいってのも結論の一つなんだから勝手に結論出すなってこと
初心者警察出てくるともうダメだね そもそもの話、テンプレが初心者の定義じゃなくて話題の限定という形になってるのは、レベルやプレー歴で区切っても課金額やイベントをこなして配布を回収してるかどうかで出来る事が全然違うから
その辺の経緯も含めて今のテンプレに落ち着いてるのに勝手に変えようとしてる方が横暴だろ
アホらしい言い方に乗っかってこっちが警察だとしたらスレチ認めろ派は初心者の居場所を踏み荒らす侵略者ってとこだな >>449
修正部分は適切だと思う。
前にも一度問題定義したけど、レイドが入ってないのは入れるべき。
その場合は「覇級未満」かな。
それにしても「初心者」の定義が難しい。
昔紹介したきりのお友達アカウントを時々手伝っているが、レベル300いってなくても詫び栗で回してるガチャでそこそこ手持ちが揃って、エクストラや高難度もなんとかなりつつある。
結晶や昔の配布がなかったりデッキコストで行き詰まることはあるけど、立ち回りや解答がベテラン並ならなんとかならなくはない。
レベル600台でもレイドのテンプレ部屋に立ち回りも理解せず寄生する馬鹿もいるし、本当に切り分けが難しい。 >>454
無微スレで話題出したらここに誘導されて今度はスレ違いだからどっか行けってのは残酷つーか行き場がなくなっちゃうと思うんだよな
無微のお守りするわけじゃないからそこを基準にする訳にはいかないけど多数派の流れによってきちゃうしそれは明文化できないから難しいわな レス参考にしてみた
＞★初心者スレで扱う話題の目安★
＞・通常クエストはアユタラまで
→ノクトニアポリスまで
＞・トーナメントは参式（13段）まで
→陸式(16段)まで
＞・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
＞・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
＞・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
→削除
追加→・イベントレイドは最高難度のひとつ下まで
こんなかんじ？ 簡単な事だ
このスレはもう必要ない
初心者なんてほとんどいないんだし質問スレだけで十分だわ
あそこが初心者の質問拒否する訳でもないんだし >>457
初心者だけどイベントクエストにイージーがあることに今気がついた 黒猫って新規増えてるの？
さくらコラボってちょっとニッチ過ぎると思うんだけど 常時少しは入ってきてる感じだね
ところが後続になればなる程不利だって分かると辞める、そりゃそうだよな 他人と比較して有利不利とか気にしなくていいゲームだと思うけどね
ランカー目指す人は別だけど 自分も半年未満の雑魚だけど、総合取れるし別に大した不利は感じんかな
>>457
いい感じだと思う >>457
基本的に俺は賛成
魔道杯は10万までとか？ ＞・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
＞・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
＞・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
→削除
これって3行とも削除ってこと？もう何でもありな感じだな
それならトナメの段位にわざわざ制限掛ける必要もなさそうだけど >>466
＞＞・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
＞→削除
わかりづらくてごめん
自分的には上に引用したみたいに一文だけ削除のつもりだった
＞＞・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
＞＞・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
この二つは残すつもりだったんだけど…どうだろう 陸式、ノクトはいきなり引き上げ過ぎだろ
いくらインフレが進んだとはいえそこまで到達するにはまだかなりの手間かカネが掛かるし初心者の範疇じゃない
変えるなら魔道杯の累計の部分とレイドに関する追記くらいに留める方がいいんじゃないか 前に五段かなんかから参式に変えた時も質問しづらくなる初心者が困るとか言って反対してた奴いたけど
例えば今参式の話題ばっかりで困るようなことになってないし、むしろ禁止事項増やして人を追い出してるだけに見えるんだが 基準が変わっただけで禁止事項は別に増えてないし、スレの趣旨にそぐわない話を延々とする奴は追い出されて当然だと思うが だからその趣旨を見合ったものにしようって話だろ
ワザと理解してないふりしてんの？ 見合うって何に？
どんな初心者想定してんの？
ノクトに挑戦したり陸式回れるレベルのプレーヤーが初心者だと本当に思ってんの？ 人が減ればレスも減るし
いらないでしょ
低段位なんて通過点に居座る奴いない
聞きたいことは質問スレ このスレが必要無いって言うんならそれでもいいと思うけど
質問スレに統合して何か困る事あるっけ？
1現状維持 ２テンプレ変更 ３スレ消滅 これが選択肢かな？ つい100も遡らないとこに弐式を周回して何とか累計取ろうとしてた初心者>>418がいるのに 途中で切れた
初心者が実際いたのに通過点に居座る奴はいないなんてよく言えるね >>478
質スレは雑談できないから
自分は2だな
何日か前に実際話しててテンプレの話題の目安の幅は広げた方がいいんじゃないかと思った まあ無微にきたら初スレいけカスって言われて初スレでは放置されるだけだから >>469
思い切った変更で支持してるんだけど
イベノーマルまでとか話す事無いんじゃね 結局初心者でもない奴が居座って雑談スレにしたいだけじゃねーか
アホくさ どうしたらそんな解釈になるのか…
自分がここで話したいから目安の幅を広げたいなんて一ミリも言うつもりないんだが >>483
ノーマルだってクリアできないとこはあるよ
俺はハードの途中ぐらいまでOKで良い気もするが
スレが落ちない程度の需要があるならスレ自体を無くしちゃう必要はないかと クリスタル結婚貯まってるんだけど恒常ガチャ回した方が良いの？
イベント用に取っておいた方が良いの？ 水樹奈々のファンなら回しても良いだろうけどな取っとけ >>487
基本的に恒常ガチャはワンランク落ちるから引かない
明日ガチャ追加されるからそれの性能見てからかな
さくら1度も引いてないなら10連ぐらいしても良いと思うけどなー 雷の純属性強化枠が来そうだし、取っておく事をおすすめする
さくらは色々言われてるけどコスト軽いし初心者にはいいガチャだよなー いや、それ以外に解釈しようがないだろうが
目安の範囲内なら好きに雑談すりゃいいじゃねーか
なんで手持ちも大して揃ってない初心者が陸式やノクトの話に付き合わなきゃならんの？
範囲外の話になるなら無微なり本スレなり行けば済むだろ >>493
そりゃまだ全然手が届かない初心者もいるさ
そういう人もここで話せばいい
でも目安の範囲外のことができたりする初心者もいるってこと
しかもノクトや陸式の話に無理矢理付き合えなんて言ってない
そういう話ができる人もここで受け入れたらどうかって話
逆になんでそんなに頑なにテンプレ変えたくないの？
他スレ言って新規か？って言われるような話はせっかく初心者スレがあるんだからここで受け入れればいいじゃない 陸式やノクトが引き上げすぎなら少し下げるのもアリだと思うしそれは要相談
ただ、昨日今日のレス見るだけで流れも読まず代替案も出さずにイチャモンつけたいだけなら黙っててくれ その目安の範囲外が主戦場になるようなプレーヤーはもう初心者スレに居続けなくても他の居所があるだろ、って話だよ、わかんない奴だな
つい先週の魔道杯でも通過点()の段位で頑張ってた初心者がいたのにそういうのは無視で自分達のエゴで緩和すんのか？
流れ読んでないのはどっちだよ テンプレと違う話ですみませんが、フォローされるようなリーダーはどんなのがいいんでしょうか
最近フォロー外されたり増えないので好かれるような精霊にしたいです
回復より攻撃とか結晶がついてたほうがいいみたいなのがあるのでしょうか >>497
俺は意識してリーダー決めるときはときは心眼ついてるのとかセカンドファストの精霊を優先してる 通過点がそんなに気に食わなかったんなら参式も辞めて二式までにし ごめん途中送信しちゃった
二式までにしたほうが良いぐらいの考え？ >>496
ここに来た初心者が今の目安の範囲外の話になるしでも他のところでは話しにくいしってなることをここで話せるようにしようってことだよ
通過点の人たちを無視なんてどう捉えたらそう解釈するんだ
無視なんてしてないだろ
その自分たちのエゴで緩和ってやつも解釈違いだしいい加減にしてくれよ
まあでももういいよ
ちょっと頭冷やしたいし何が何でもテンプレ変えたいわけじゃないから
ただ突っ掛かれてるだけの気もするし理解し合えないみたいだしレスバトルしてここが使いにくくなったら本末転倒だ
空気悪くしてすまんかった 他の居場所があるかどうかで言えば上級者スレに入れないなら初心者という考え方もありかもしれない
でも上級者スレ軽く見てきたがあっちも割とレベル高いぞ、陸式超えとかクルイサ挑戦組とかが多いっぽい >>497
基本的に最新のガチャ精霊入れてる人がいいね、アクティブなプレイヤーって事だから
結晶を入れてたら印象はいいけど、それよりコメントの内容の方を優先する人が多いでしょうね >>502
上級者スレは本スレや無微のノリや雰囲気に付いていけない人用で
扱ってる内容はほぼ同じ >>497
自分だったらどんな助っ人が助かるかを考えて置いておけば良いよ
使わない前提なら覚醒スキルで
・心眼Ⅰ→正当率
・難易度ダウン→エクストラ対策
高速周回で助っ人呼び込む前提なら
・激化大魔術→助っ人インで即戦力
・セカンドファスト斬擊大魔術→同上
セカンドファスト持ちには煌眼結晶とかアドヴェリタス、ゾラスヴィルグ等の攻撃力を底上げできる結晶が付いてるとなお良し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
