人狼ジャッジメント part13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
■前スレ
人狼ジャッジメント part12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1523855816/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>338
ありがとう勉強になる
自分が狩りでこのパターンもありえるから知りたかった
さんきゅー 逆にデフォルト村で霊能潜伏はいいことあるのか？
メリットが全く思い浮かばない このゲームで学んだ事はやっぱ対面人狼とか知り合い人狼だと遠慮しちゃって好きに言えなくなってダメって事だわ
知らない奴らとやる人狼こそ真の人狼ゲームだわ >>75
少人数は推理重視の中級
大人数は情報整理重視の中級と見てる >>338
自分も同じ考えだわ
霊能乗っとりしやすいから例え平和や確定白があっても出すべきだと思う やっぱこのゲームはじめておもうんだが狂人と真占いまじで見分けれないどこで見分けるのよ １３人村やってて狼ひいて、初日の朝にいきなり全狼名出してくるやついたんだけどあれなに？ 開始5秒くらいで。 チートとかあんの？ やってて気付いたんだけど9人村って運ゲーじゃない…？ 初心者デフォ村は騙り騙られに慣れるとこ
壊れたradioみたいに把握するだけじゃ意味ない >>345
そいつと相方の狼が複数端末か、身内だったかかな LWになると焦って上手く発言できなくなって看破されてしまう初心者なんだけど
そういう場合は初日に占いCOして吊られた方がいいかね？
潜伏してても足引っ張ってばかりなんで、相方に申し訳なくてねー 上手い人らの9人は面白い
理詰め要素少なめなのは運ゲーとは違う 市民でわりと吊られなくなってきたから
満を持して狼やったら普通に発言から人外疑われてつらかった 9人クソゲー言う人は知識ただ持ってるだけで人狼ゲーム強くない奴なんだよなぁ >>344
1. 灰の中で誰が一番白いか黒いかを自分の中で判断する
2. その結果と照らし合わせて占いが誰を何故占いその結果どうだったかを聞いて真偽をつける
3. 狼の噛み筋から狼目線の占いの真偽を推理してそう考えていそうな狼を推理
基本はこれを回していくものだと思う
村人のスキルとしては1の精度を挙げていくのが大事
ただし村人が意見を言わなければ1が始まらないし、
発言に差がなければ占いも勘でしか占えないから2も成立しない
スキルが未熟なのか環境が悪いかはわからない 全員が必ず正しい行動をする前提なら9人村は結局運だが
必ずしもクソゲーでもないってのはあるね
誰もが完全な知識と最適行動で動くわけじゃないんだから
「あいつの行動は利敵！だから吊ったら負けた！」みたいに喚いてるやつだらけだけど結局負けてんじゃんっていうね
必ずしも正しければ勝てるわけじゃないってことでゲーム性が変わるだけだわ 昨日デフォ9人村で、狂から初日に囲われて即真占殺したローラ（狼）が
最終日、自分が残されるように噛んだ狼うまい。これは村負けても仕方ない。って感じでうまく真とって勝ってた。
うまい狼はゲーム全体通しての喋る量とか内容を調整するから、まじ騙されるわ。 市民の時噛み先や占い先みてちゃんと考察やら推理して黒を言い当ててるのに5人や3人になった場面で毎回俺が疑われて吊られるんだが… 狂人はわからないけど占い師は自分に反抗してくる人から占うから見分けやすい。
初心者村で小学生占い師ならやばいけど、大人なら自分を疑ったり、誰かを急に吊り
たがったり、自分が占った相手を疑う人間から占う。
そういう人は真占いの可能性が高い。 真占いの癖に本当に占いの仕事しかせず対抗狂と争うだけの奴なんなんだろ
黒でたから後は皆で好きに考えてみたいな態度利敵行為扱いしたくなるわ えっ？
そんな理由で占うのが大人だったのか
自分は多弁で村目だけど
決定的に村(色々やりようがありそうな村で他の誰も気付かない村有利な進行を提案するとか)とは言えない人を占うわ
白ならそいつの推理を参考にも出来るし
黒の場合占いから黒がでない限り吊り位置に来ないのは占う意味があると思ってる >>360
どうせ信用とるために相方売ってるんだろって言われてるんだろ
付け入る隙を与えるような考察の出し方してるのが悪い それは小学生だと思って我慢しろ。めんどくさいから占いロラしよーぜって
言った途端、お前ら負けるぞと狂人臭をまき散らし、吊られると墓場で
＊＊＊＊のを繰り返したら間違いなく小学生だ。
静香にブロックして新しくゲームをはじめろ。
ちなみに推理推察してるのに吊られる人、ロディを使うな。 自分も真占いでも自分が疑われたからそいつ占うみたいな選び方はしないかなぁ
村からしたら真偽つかないの分かってるし 例えば突然ロディ狂人だろ？って言ってくる人いるでしょ。そういうやつだよ。 >>366
こういう占いの仕方するやつまじでgmだよな 真でもごみ 反抗してくるやつなんて占って白でたときにそいつに白やった時の村の印象考えろよ こういうやつが墓場でぎゃーぎゃー言うんだよな。
ちゃんと目的があって占ってたんですーとか訳の分からん変な理屈こねて。
すまんが小学生は初心者村で遊んでてくれ。 >>368
煽り散らしたいならちゃんとレス読んでもらっていいか？
俺もそういう占いの仕方はしないなぁと言ってるだけなんだが 自分を疑ってるのに占わないなんて偽目だ
という謎理論で偽目に見られて吊られるぐらいなら占うけど結局それも
真占いの自分が偽押し付けられて乗っ取られたら村が不利だからという理由なだけだしなぁ
占うにしてもそこよりも占いたい位置があればそういって
それでも占わないのを理由に偽で見るなら占うわぐらいにぶっちゃける 占い師三人で自分は市民。初日に一人怪しい占い師を殴って次の日も矛盾を言ったから殴る。そいつ人狼だったんだけど三日目にアプリ落として逃亡してワロタ 勝率なんて当てにならない
6割いったけど俺ほとんど貢献してないし 狼二人が初日から指定されてるし
狂信が仕事しねぇからとか言われた、初っ端から指定されるお前らのほうが悪いだろうが。
バニラキャラ使う人って痴呆なんだろうか。 考察落としてるから市民っていう思考ロックもやめてほしいわ 学生さんは年代を気にする
大人はキッズとひとまとめにする 勝率55%だった
アルティメットやるようになってから考える要素増えて楽しいね 狼でも占われたり吊られたりしないために真占いに擦り寄るパターンもあるから自分を疑った人を占うのが一概に正解とは言えないけどね
他の発言で精査することが大事だと思う
自分が市民なら多弁だけど白か判別しにくい、無難かことしか言わないところを占って欲しいかな リレーとかいう茶番劇だけは受け付けない
じゃけんレンガ有に行きましょねー >>373
だからお前に同意したんだよ お前の味方や お前こそよく読めw みんなが何をもって疑ったりしてるかサッパリだわ 俺もぶってログ見てきますとか言うけど何も分かんねえw 勝率云々って言ってるやつはバカだよな
毎回複数陣営第3勢力〜5勢力やってる奴は勝率下がるし
村人と人狼しかないとこばっかならそりゃ勝率上がるわ >>386それな
市民有利部屋入って市民希望して勝率上げとかできるしこのゲーム >>384
なら君の連体詞の使い方間違ってるで
こういう占いじゃなくてそういう占いって言えば同意の意味で間違いなく伝わる
しかし勘違いしてすまんかったな 最近よく見る５縄６人外の市民に勝たせる気がない部屋で発言から人外ピンポイントで吊って市民勝ちした時の達成感パネェ 勝敗気にしてたらこんなゲーム楽しくないわなｗ
勝つ為に頑張るのと勝ちに拘るのは別物だ 初心者観戦してて思うんだけど、占いco1とか霊能co1の場合にそれぞれ真確定で進める無能すごい気持ち悪いんただけどなんなん？ >>392
真確定しないって思う有能な君は、じゃあなぜ真占いや真霊能が潜伏してるのか理由付で出してみて 潜伏も考慮しないで勝手に確定でテンプレ進行して、イレギュラーに対応できずに負けて成立してないとか頭おかしいの？
AIとでやってるつもりでいるんか？ >>393
理由なく潜伏してる場合が初心者村ではあるだろ頭悪いんか？ >>395
初心者村入った事ないからわからんわすまんな >>396
逆手にめちゃくちゃ勝てるから占いきたらやることもあるよ状況によるけど
そもそも人狼は話術と説得のゲームで、信じるゲームじゃなく疑うゲームであることを理解してないやつ多すぎだろ
観戦してイレギュラー起きて偽占い1の進行で負けてボロカス文句言ってるアホ多くて草も生えない >>397
最初から初心者村観戦って言ってんだろ入ったことないなら煽んなよ とりあえずCO一名ならそれで進めるしかないわな・・
真である霊能や占いが潜伏した時点でほぼ負け確な訳だし
てか初心者部屋なんだからさ
ガチ初心者は結構いるぞ 初心者村なんてわざわざ観戦する奴いるんかね
潜伏占いした本人がこれ書き込むならよく理解出来るが 人外がやった時の人外利の方が大きいからやっぱ微妙だと思う
最初から潜伏okってスタンスで占いco募集してやるなら特に人外利大きくないけど 彼は初心者村の話でマウント取ろうとする上級者なんだ
許してやって欲しい 一日目完全潜伏？吊りと狼から逃げて2日目いってco？ >>398
独りよがり過ぎない？潜伏のデメリットを度外視しすぎてるよ
潜伏を選択するなら狼に占いが透けないように発言しないといけないし、後から出るなら信用が落ちることを理解して出る前や出た後での発言をしっかりしないといけないよ
それをしてるかしてないかは知らないけど、それで噛まれたり吊られたりしたなら力不足なんだから力をつけるまで潜伏をやめた方が良い
1人しか出てない占いをとりあえず真とおいて進行するのは何も間違っちゃいない 初心者部屋で「こんな事もわからないの？」って文句言う奴は結構見る
そして俺は初心者部屋で初心者叩いてどうすんのっていつも言ってる
初心者に我慢できないなら中級行きなよってね あ、観戦の話か。失礼した
まあ初心者ならなおさらCOするべきだし、それもしない初心者を考慮した進行はできないよ あと潜伏が許容されるなら1日目の吊りに対して「ごめん、そいつ白だから吊らないで」ってcoも許されることになる
そしたら狂が人狼ぽいやつの吊り回避できることになって人外がやった時の人外利でかすぎ
白だし吊られるのを厭わないなら、グレー狭まるの遅くなって占いが潜伏してる効果も薄い 高校野球観戦でヤジとばしてるおっちゃんみたいなもん 初心者である以前に考える脳みそがない馬鹿もいっぱいおるからな 双子と霊媒いる部屋で初日の進行双子の片割れ出ること多いけど霊媒のが良くないか？霊媒に対抗でたら片割れ出ればよくね？間違ってたら教えてください 役希望あり部屋の人狼か狂が落ちる確率高すぎなんだが役見て逃げてるの？ 占い潜伏のメリット
・ほぼ確実に2日分の結果を残せる
・ベグもほぼ確実に回避できる
デメリット
・思考停止ガイジがいると信を取れない
・万が一噛まれるとそのまま負けるからゲームを台無しにしかねない
デメリットに関しては周りがまともならほぼ起きないので潜伏するメリットは大きいと見える >>416
信じて良いんだな？
初心者歓迎部屋でそれ今からやるぞ？ 初日占い一人なら霊能出ても良いって聞いたんだけどマジ？
乗っ取りが怖いからとかなんとか 今、市民2人狼1賢狼1黒猫1狂人1パン屋1狩人1霊能1占い1で部屋作ったんだがもっと面白くしたい
提案されたのが13人にして
狂信と狐増やすか
市民3にして狐増やすか
っていわれたんだが他に案ないかな？ >>416
初日に噛まれた潜伏占いが終了時ひたすら謝ってたの見たわ >>417
初心者部屋でやるとデメリット発動率が9割超えるものとする >>415
多分そう
狼とか狂やりたい時に役職希望の屋敷選んで遊んでたけど、狼ひいて相方凸死とか狂潜伏死、狂ひいてご主人さま2日目狼COとか多くて、役職希望なし屋敷に戻った
やる気のある狼と組んでみたかったんだけど、狼陣営人気ないのかもね
30回くらいはやったけど、狼も狂も希望通らないことなかったから >>418
自分も初日出る派
グレーが狭めれるし
占い先も狭めれる
で夜霊能かまれたら白確が増える
メリットはそれなりにあると思う 占い真確定なら何しても勝てるでしょ それより占い潜伏とか怖すぎてやれないわ 役欠けなしのジャッジメントで潜伏はリスキーすぎない？
役欠けありなら1COの占いを最後まで疑う可能性あるから潜伏もありやと思うが
偽の占い1COやと進行任せられたりしてもおかしくないしそいつに真占いが吊り指定されたらどうするん？
実は私が真占いです、って言っても人外の吊り逃れにしか見えんやろ >>425
もし真なら戦犯なとか言われて吊られるのが目に見えてるわ 連ガなしなら占潜伏歓迎だけど、連ガありならCOしてほしい
狩人からみて真占が真目とれてれば、ちゃんと護ってもらえるんだし
進行の人が潜伏嫌いだったらそれだけで信用してもらうの難しくなるし、すんなり信用してもらえなかった場合、議論じゃなくて占が信用してもらうためだけに全員の時間使うことになる
確率的には低いけど噛まれるリスクだってあるわけだし、なにより市民側に信用してもらえなかった場合のデメリットがあまりに大きい
素直に占COして真目とってくれるのが個人的には一番ありがたい 初日占い潜伏してもグレーから噛まれるのは1/5やぞ、占いに対抗出てたら真噛まれるの1/2守られる可能性を考慮しても1/4だから潜伏するほうが安全なんだよなあ
怖いなら霊能に出しとけばなおのこと生き残れる >>427
守ってもらって真だとしても対抗噛まれてたらその後はもう人狼風ババ抜きの開戦やぞ デフォ村で
0日目夜に人狼チャットで、片方の人狼に
占い騙ってあなたに白出しますねって言われて
初日3-1陣形？になって、結局占い騙った人狼が初日に吊られたんだけど
こういう時俺はどう立ち回ればよかったんだ？ >>416
真がするある行動の強さ(メリット)を知りたかったら、偽がその行動をした場合のメリットデメリットも考えないといけないんですよ
それが真目偽目の概念なわけで、初日から出た場合と同じように1:1でみてもらえるならその理屈で潜伏の方が強いというのは合っていても
実際には潜伏を人外がやった方がメリット大きいことから考えて理論的に偽目で見られるということを忘れずに
いくら占い視点がよく詰まっても偽目で見られるんじゃ意味がない 占い潜伏とかやっていいのは賢者とか
他に占いできるやつがいる部屋限定でしょ
占い一人ならやるべきじゃないし
デフォ村でそれやるバカがいたらこのゲーム崩壊するわ ベグられても発言や占い内容で真とれる場合もあるにはあるよ つーかその行動の強さは真がやった時のメリットだけじゃ決まらない(偽がやった時も想定する必要がある)って概念を理解していない人が多いから霊スラってあんなに好かれてるのかな
そりゃそんなに悪いわけじゃないけどねえ >>428
それ自分が生き残りたいだけの占い目線やん
市民目線で初日グレー狭めれない事
人外進行で市民目高いのに指定吊り入る事
1-1で狩人回避出来ない事
初日自分の白先吊り
狩人が鉄板で人外守る事
そもそもあんたが出してる確率まがいのものは狼が占い噛みにいくことが大前提になっている
初日占い噛みなんて展開によっていくらでも変わるがな。
占い師は生き残る事が仕事ちゃうで、あくまで市民が推理できるように情報提供するのが仕事 ベグケアしないやつは頭お花畑
なんで狼がべぐらないと思えるのか 霊能守ってないとなんで狩人霊能まもってないの、、とかいうやつがいるからだろ >>422
市民も希望通らなかったことないわ
レベルにもよるんだろうが、役職が大人気で、そこから人外に流れるんだろうなあ
市民つまんなーいwwww勢がそこ希望してること多いだろうし、やる気なくしてる説はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
