人狼ジャッジメント part13
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!extend:on:vvvvv:1000:512
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■前スレ
人狼ジャッジメント part12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1523855816/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 潜伏も考慮しないで勝手に確定でテンプレ進行して、イレギュラーに対応できずに負けて成立してないとか頭おかしいの？
AIとでやってるつもりでいるんか？ >>393
理由なく潜伏してる場合が初心者村ではあるだろ頭悪いんか？ >>395
初心者村入った事ないからわからんわすまんな >>396
逆手にめちゃくちゃ勝てるから占いきたらやることもあるよ状況によるけど
そもそも人狼は話術と説得のゲームで、信じるゲームじゃなく疑うゲームであることを理解してないやつ多すぎだろ
観戦してイレギュラー起きて偽占い1の進行で負けてボロカス文句言ってるアホ多くて草も生えない >>397
最初から初心者村観戦って言ってんだろ入ったことないなら煽んなよ とりあえずCO一名ならそれで進めるしかないわな・・
真である霊能や占いが潜伏した時点でほぼ負け確な訳だし
てか初心者部屋なんだからさ
ガチ初心者は結構いるぞ 初心者村なんてわざわざ観戦する奴いるんかね
潜伏占いした本人がこれ書き込むならよく理解出来るが 人外がやった時の人外利の方が大きいからやっぱ微妙だと思う
最初から潜伏okってスタンスで占いco募集してやるなら特に人外利大きくないけど 彼は初心者村の話でマウント取ろうとする上級者なんだ
許してやって欲しい 一日目完全潜伏？吊りと狼から逃げて2日目いってco？ >>398
独りよがり過ぎない？潜伏のデメリットを度外視しすぎてるよ
潜伏を選択するなら狼に占いが透けないように発言しないといけないし、後から出るなら信用が落ちることを理解して出る前や出た後での発言をしっかりしないといけないよ
それをしてるかしてないかは知らないけど、それで噛まれたり吊られたりしたなら力不足なんだから力をつけるまで潜伏をやめた方が良い
1人しか出てない占いをとりあえず真とおいて進行するのは何も間違っちゃいない 初心者部屋で「こんな事もわからないの？」って文句言う奴は結構見る
そして俺は初心者部屋で初心者叩いてどうすんのっていつも言ってる
初心者に我慢できないなら中級行きなよってね あ、観戦の話か。失礼した
まあ初心者ならなおさらCOするべきだし、それもしない初心者を考慮した進行はできないよ あと潜伏が許容されるなら1日目の吊りに対して「ごめん、そいつ白だから吊らないで」ってcoも許されることになる
そしたら狂が人狼ぽいやつの吊り回避できることになって人外がやった時の人外利でかすぎ
白だし吊られるのを厭わないなら、グレー狭まるの遅くなって占いが潜伏してる効果も薄い 高校野球観戦でヤジとばしてるおっちゃんみたいなもん 初心者である以前に考える脳みそがない馬鹿もいっぱいおるからな 双子と霊媒いる部屋で初日の進行双子の片割れ出ること多いけど霊媒のが良くないか？霊媒に対抗でたら片割れ出ればよくね？間違ってたら教えてください 役希望あり部屋の人狼か狂が落ちる確率高すぎなんだが役見て逃げてるの？ 占い潜伏のメリット
・ほぼ確実に2日分の結果を残せる
・ベグもほぼ確実に回避できる
デメリット
・思考停止ガイジがいると信を取れない
・万が一噛まれるとそのまま負けるからゲームを台無しにしかねない
デメリットに関しては周りがまともならほぼ起きないので潜伏するメリットは大きいと見える >>416
信じて良いんだな？
初心者歓迎部屋でそれ今からやるぞ？ 初日占い一人なら霊能出ても良いって聞いたんだけどマジ？
乗っ取りが怖いからとかなんとか 今、市民2人狼1賢狼1黒猫1狂人1パン屋1狩人1霊能1占い1で部屋作ったんだがもっと面白くしたい
提案されたのが13人にして
狂信と狐増やすか
市民3にして狐増やすか
っていわれたんだが他に案ないかな？ >>416
初日に噛まれた潜伏占いが終了時ひたすら謝ってたの見たわ >>417
初心者部屋でやるとデメリット発動率が9割超えるものとする >>415
多分そう
狼とか狂やりたい時に役職希望の屋敷選んで遊んでたけど、狼ひいて相方凸死とか狂潜伏死、狂ひいてご主人さま2日目狼COとか多くて、役職希望なし屋敷に戻った
やる気のある狼と組んでみたかったんだけど、狼陣営人気ないのかもね
30回くらいはやったけど、狼も狂も希望通らないことなかったから >>418
自分も初日出る派
グレーが狭めれるし
占い先も狭めれる
で夜霊能かまれたら白確が増える
メリットはそれなりにあると思う 占い真確定なら何しても勝てるでしょ それより占い潜伏とか怖すぎてやれないわ 役欠けなしのジャッジメントで潜伏はリスキーすぎない？
役欠けありなら1COの占いを最後まで疑う可能性あるから潜伏もありやと思うが
偽の占い1COやと進行任せられたりしてもおかしくないしそいつに真占いが吊り指定されたらどうするん？
実は私が真占いです、って言っても人外の吊り逃れにしか見えんやろ >>425
もし真なら戦犯なとか言われて吊られるのが目に見えてるわ 連ガなしなら占潜伏歓迎だけど、連ガありならCOしてほしい
狩人からみて真占が真目とれてれば、ちゃんと護ってもらえるんだし
進行の人が潜伏嫌いだったらそれだけで信用してもらうの難しくなるし、すんなり信用してもらえなかった場合、議論じゃなくて占が信用してもらうためだけに全員の時間使うことになる
確率的には低いけど噛まれるリスクだってあるわけだし、なにより市民側に信用してもらえなかった場合のデメリットがあまりに大きい
素直に占COして真目とってくれるのが個人的には一番ありがたい 初日占い潜伏してもグレーから噛まれるのは1/5やぞ、占いに対抗出てたら真噛まれるの1/2守られる可能性を考慮しても1/4だから潜伏するほうが安全なんだよなあ
怖いなら霊能に出しとけばなおのこと生き残れる >>427
守ってもらって真だとしても対抗噛まれてたらその後はもう人狼風ババ抜きの開戦やぞ デフォ村で
0日目夜に人狼チャットで、片方の人狼に
占い騙ってあなたに白出しますねって言われて
初日3-1陣形？になって、結局占い騙った人狼が初日に吊られたんだけど
こういう時俺はどう立ち回ればよかったんだ？ >>416
真がするある行動の強さ(メリット)を知りたかったら、偽がその行動をした場合のメリットデメリットも考えないといけないんですよ
それが真目偽目の概念なわけで、初日から出た場合と同じように1:1でみてもらえるならその理屈で潜伏の方が強いというのは合っていても
実際には潜伏を人外がやった方がメリット大きいことから考えて理論的に偽目で見られるということを忘れずに
いくら占い視点がよく詰まっても偽目で見られるんじゃ意味がない 占い潜伏とかやっていいのは賢者とか
他に占いできるやつがいる部屋限定でしょ
占い一人ならやるべきじゃないし
デフォ村でそれやるバカがいたらこのゲーム崩壊するわ ベグられても発言や占い内容で真とれる場合もあるにはあるよ つーかその行動の強さは真がやった時のメリットだけじゃ決まらない(偽がやった時も想定する必要がある)って概念を理解していない人が多いから霊スラってあんなに好かれてるのかな
そりゃそんなに悪いわけじゃないけどねえ >>428
それ自分が生き残りたいだけの占い目線やん
市民目線で初日グレー狭めれない事
人外進行で市民目高いのに指定吊り入る事
1-1で狩人回避出来ない事
初日自分の白先吊り
狩人が鉄板で人外守る事
そもそもあんたが出してる確率まがいのものは狼が占い噛みにいくことが大前提になっている
初日占い噛みなんて展開によっていくらでも変わるがな。
占い師は生き残る事が仕事ちゃうで、あくまで市民が推理できるように情報提供するのが仕事 ベグケアしないやつは頭お花畑
なんで狼がべぐらないと思えるのか 霊能守ってないとなんで狩人霊能まもってないの、、とかいうやつがいるからだろ >>422
市民も希望通らなかったことないわ
レベルにもよるんだろうが、役職が大人気で、そこから人外に流れるんだろうなあ
市民つまんなーいwwww勢がそこ希望してること多いだろうし、やる気なくしてる説はある その戦法流行ったとして逆手に取る黒陣営が出て余計めんどくさくなるの目に見えてるからお前一人がやって現状のJで裏かいてるくらいがちょうどいいと思うよ
良い戦法として広めるのはやめれ >>436
だれも狼はベグしないなんて言ってないし、そういう話はしてないよ
真目、偽目の話をしているんであって、それでは論点がズレてると思う
真占が潜伏していた場合、人外が同じことをするメリットを考えた上で、市民側の信用を得られるのか？ということ 人外陣営がやるメリットあるか？人外がやっても確実に2日分の占い残すだけでメリットあるとは思えないんだが >>441
いくらでもあるが一番でかいのは後から自由に対抗できること。 >>442
いくらでもあるならもっと教えてや、あとから対抗で人外出てきても片白増えて情報増えるだけだろ？なにがいけないんだ？ このゲームでイラつくことあったら皆どうしてる？
ミスに対して暴言とかはミスらずに頑張っていこうとか思って今までやってこれたけど
頭おかしい奴とそれに同調する部屋民にあたったらどうしよもないっす 初日村騙りと同じ臭いがする
自分が真となるのは当たり前
自分が真と証明できなかったら無能のせいとか じゃあどうやってベグ回避するの？狩が守ってくれるか狼がベグらないことを祈るの？ >>392
真占い潜伏は信用も落ちるし狼に乗っ取られもする
そんな動きするやついたら勝てねーわ 初日ベグ禁止とかが浸透してないのが問題だよな、村騙り最終日のみとか含めて運営に要望出しちゃった方がいいのかね >>449
狩COもいいと思うけど狼が無視してベグってきたら二日目に狩噛まれて終わるだけだから最善とは言えないな なんか2日1回は嫌な思いしてる気がするなこのゲーム >>450
ベグは狼陣営の最善手なんだからそれを禁止するとか狼に縛りプレイ要求してんのか？
初日ベグられたくなかったらケアすればいいだけ、なんで市民側の都合だけ押し付けるのか 初日ベグが最善手てのもよくわからんな
んなの方白の位置や進行霊能の思考次第やんけ 潜伏占いは本来大いにアリなんだが、役職欠け無いJだとデメリットのゲゲゲが痛すぎるんだよな まず追われないから 狩人が護ってくれることを祈るんじゃなくて、真占にはしっかり真目をとる言動をしてもらって、狩人に護られてほしい
市民側には、ベグ噛みされたとしても吊る順番の判断がつくような考察を残してほしい
2日目の議論はもちろんだけど、3日目だって囲いや漂白についてどう考えるか、現状どこに狼がいると思っているかを各自の視点でしっかり話してくれれば、ベグ噛みされても面白い試合になるから
なんにせよ、物事を決めつけて言い切るのはよくないと思う >>453
もう何試合連続嫌な思いしないで済むか数えるわ ぶっちゃけデフォ村は初日に狼吊れるかのゲームだし
初日白吊りだと二日目占は黒出しても出した側の占をケアで吊るしか道なくなるレベルのウンコゲーだしでフルオープンで初日のグレー狭めつつベグ抑制するのがベストじゃね？ 6割以上そこそこ上手い人いないとデフォ村は成り立たない 平和村の潜伏占言ってる奴はこのスレのはじめのほうでボコボコに言われて逃げた奴だから、放置推奨。
縄足りてるしね。 >>438
20人部屋でパン希望落ちたことないわ
市民落ちで狼は一回あった >>454
とりあえず>>21を説得させてから書き込め。
お前、前スレにいた占潜伏ガイジだろ 都合のいいことしか言わなくて
失敗しても他人のせいにしてればいいもんな
想定がデフォ村という時点でフフッってなる >>438
市民希望してるのに3連続人狼だった俺みたいなのもいる たまにここの書き込みの会話見て思うのは推理とか考察吹っ飛ばして理詰めだけで話展開してる人いるなぁって事だなぁ
そんなん人狼ゲームって言えるのかね 運ゲーだと感じるのは理詰め要素少なめだからであって運ゲーではないってオレは思うよ
全く喋りません推理しません考察しません こんな人ばかりなら流石に運ゲーだし勝ち負けどうでもいい部屋だなぁって思うけど 推理考察結構だけどリレーとかいうウンコ文化は虚しくならないか >>455
ベグ最善手がわからない程のバカなら議論する余地ないから黙ってていいぞw 狼チャットの使い方と夜の時間の効率がよければなぁ
会話しないと吊られそうになるし考察出来る時間がないのが欠点 >>468
バランスとれてると思うけどな
最近は行ってないけど市民側で結構勝ててたし凄い事とも思わない
>>470
あんまりリレーって用語について詳しくないけどちゃんとログが残る人狼Jで話し合いの末に進行が最終決定下す流れが主だしリレー採用してる部屋ってあまりなくない？ >>471
誰かと思えば9デフォ占い潜伏推奨マンか
おまえには確定か漂白噛みで圧勝できそうだわ デフォ村
初日占い2霊能1白確1の状態で白確読まれると思ってベグったら狂人噛んで墓場でめちゃくちゃキレられた上に晒すとかほざいてて草
初心者村だとベグもわからないのかな？ デフォ村で占い潜伏とかいうガイジは自分が正しいと思うなら勝手に真潜伏して勝手にブロックされてろよ >>474
初日ベグられて一生ババ抜きやっててどうぞw ガイジ共は占い潜伏は否定するくせにベグ対策は何一つ言ってこないのなw
狼は確定情報出させないのが最善で占いは情報を出すのが最善なわけ 人狼陣営頭良くないと出来ないわ
初心者20人村やってて人狼側自分以外馬鹿とか言われたわwほんとやりたくなくなるわ まあ占い潜伏はあくまで理想論 現実的ではない 潜伏してて出た時も信じられてなおかつ噛まれなくてなどの条件が揃わない しかしベグに対する明確な対策もないから アリアハン周辺でスライム狩ってるガイジかよ
はよ次の村に行け さっき当たった部屋
凸死しそうな奴が一人いる段階で、初日で確定してた真占いが人狼を一人見つけたんだけどさ
黒出された人狼が「今凸死しそうなのは自分の相方です。この状況じゃどうしようもないので潔く吊られます」って認めたのよ
部屋のムードはみんな「相方が凸死は辛いよな…」って同情する流れで仕方ないなって感じで、独裁者がCOしてそいつをさっさと吊ったんだが、次の日まだゲームが続いて真占いが噛まれたのよ
暗殺者と番犬はこれでゲームが終わりだと思ってふざけて適当な市民を殺してしまってなんか形勢逆転しかけた
結局市民が勝ったんだが、後語りと墓場でその嘘吐いた人狼を褒め讃える流れになっててめちゃくちゃモヤモヤしたわ
同情を裏切られた気分だしクッソメタい戦術で腹立つんだが俺間違ってるかね 占い対抗が出てべグや囲いで殺されてもかなり不利にはなるが勝つことはある
でも潜伏して乗っ取られたらまず勝てない
リスクが高すぎるんだよ、失敗した時の この手のゲームは行動がテンプレ化すると一気につまんなくなる ていうかそこでふざけて舐めプした暗殺と番犬が悪いと思う
自分がそういう役持ちだったら万が一嘘な可能性も考慮して使わない >>485
勝つことはってそれババ抜きで勝ってるだけな >>487
まあそのナメプの奴も悪いとは思うが根本はそこじゃないだろ
その手の動きを引き出させる戦術を取るような奴がいるって時点で萎えるだろ？
勝ち負けとかそういう問題じゃないわ ババ抜きってのは違うよ
本当にババ抜きだと思ってるなら正論理詰め知識だけの推理初心者 仮に俺が人狼側だったとしても味方にそういう動きをされて勝つくらいなら普通にやって負けた方がマシだと思うんだが
>>487的にはその戦術は有りと見るってことかよ てか人狼はババ抜きだろ なんだと思ってたんだよ まあ多少メンタリスト的な洞察力も試されるけど基本はババ抜き >>490
推理は情報があって初めてできるんだぞ、こいつ寡黙だからあやしい、こいつよくしゃべるからあやしいってのは推理じゃねーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
