人狼ジャッジメント part13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
■前スレ
人狼ジャッジメント part12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1523855816/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 霊能守ってないとなんで狩人霊能まもってないの、、とかいうやつがいるからだろ >>422
市民も希望通らなかったことないわ
レベルにもよるんだろうが、役職が大人気で、そこから人外に流れるんだろうなあ
市民つまんなーいwwww勢がそこ希望してること多いだろうし、やる気なくしてる説はある その戦法流行ったとして逆手に取る黒陣営が出て余計めんどくさくなるの目に見えてるからお前一人がやって現状のJで裏かいてるくらいがちょうどいいと思うよ
良い戦法として広めるのはやめれ >>436
だれも狼はベグしないなんて言ってないし、そういう話はしてないよ
真目、偽目の話をしているんであって、それでは論点がズレてると思う
真占が潜伏していた場合、人外が同じことをするメリットを考えた上で、市民側の信用を得られるのか？ということ 人外陣営がやるメリットあるか？人外がやっても確実に2日分の占い残すだけでメリットあるとは思えないんだが >>441
いくらでもあるが一番でかいのは後から自由に対抗できること。 >>442
いくらでもあるならもっと教えてや、あとから対抗で人外出てきても片白増えて情報増えるだけだろ？なにがいけないんだ？ このゲームでイラつくことあったら皆どうしてる？
ミスに対して暴言とかはミスらずに頑張っていこうとか思って今までやってこれたけど
頭おかしい奴とそれに同調する部屋民にあたったらどうしよもないっす 初日村騙りと同じ臭いがする
自分が真となるのは当たり前
自分が真と証明できなかったら無能のせいとか じゃあどうやってベグ回避するの？狩が守ってくれるか狼がベグらないことを祈るの？ >>392
真占い潜伏は信用も落ちるし狼に乗っ取られもする
そんな動きするやついたら勝てねーわ 初日ベグ禁止とかが浸透してないのが問題だよな、村騙り最終日のみとか含めて運営に要望出しちゃった方がいいのかね >>449
狩COもいいと思うけど狼が無視してベグってきたら二日目に狩噛まれて終わるだけだから最善とは言えないな なんか2日1回は嫌な思いしてる気がするなこのゲーム >>450
ベグは狼陣営の最善手なんだからそれを禁止するとか狼に縛りプレイ要求してんのか？
初日ベグられたくなかったらケアすればいいだけ、なんで市民側の都合だけ押し付けるのか 初日ベグが最善手てのもよくわからんな
んなの方白の位置や進行霊能の思考次第やんけ 潜伏占いは本来大いにアリなんだが、役職欠け無いJだとデメリットのゲゲゲが痛すぎるんだよな まず追われないから 狩人が護ってくれることを祈るんじゃなくて、真占にはしっかり真目をとる言動をしてもらって、狩人に護られてほしい
市民側には、ベグ噛みされたとしても吊る順番の判断がつくような考察を残してほしい
2日目の議論はもちろんだけど、3日目だって囲いや漂白についてどう考えるか、現状どこに狼がいると思っているかを各自の視点でしっかり話してくれれば、ベグ噛みされても面白い試合になるから
なんにせよ、物事を決めつけて言い切るのはよくないと思う >>453
もう何試合連続嫌な思いしないで済むか数えるわ ぶっちゃけデフォ村は初日に狼吊れるかのゲームだし
初日白吊りだと二日目占は黒出しても出した側の占をケアで吊るしか道なくなるレベルのウンコゲーだしでフルオープンで初日のグレー狭めつつベグ抑制するのがベストじゃね？ 6割以上そこそこ上手い人いないとデフォ村は成り立たない 平和村の潜伏占言ってる奴はこのスレのはじめのほうでボコボコに言われて逃げた奴だから、放置推奨。
縄足りてるしね。 >>438
20人部屋でパン希望落ちたことないわ
市民落ちで狼は一回あった >>454
とりあえず>>21を説得させてから書き込め。
お前、前スレにいた占潜伏ガイジだろ 都合のいいことしか言わなくて
失敗しても他人のせいにしてればいいもんな
想定がデフォ村という時点でフフッってなる >>438
市民希望してるのに3連続人狼だった俺みたいなのもいる たまにここの書き込みの会話見て思うのは推理とか考察吹っ飛ばして理詰めだけで話展開してる人いるなぁって事だなぁ
そんなん人狼ゲームって言えるのかね 運ゲーだと感じるのは理詰め要素少なめだからであって運ゲーではないってオレは思うよ
全く喋りません推理しません考察しません こんな人ばかりなら流石に運ゲーだし勝ち負けどうでもいい部屋だなぁって思うけど 推理考察結構だけどリレーとかいうウンコ文化は虚しくならないか >>455
ベグ最善手がわからない程のバカなら議論する余地ないから黙ってていいぞw 狼チャットの使い方と夜の時間の効率がよければなぁ
会話しないと吊られそうになるし考察出来る時間がないのが欠点 >>468
バランスとれてると思うけどな
最近は行ってないけど市民側で結構勝ててたし凄い事とも思わない
>>470
あんまりリレーって用語について詳しくないけどちゃんとログが残る人狼Jで話し合いの末に進行が最終決定下す流れが主だしリレー採用してる部屋ってあまりなくない？ >>471
誰かと思えば9デフォ占い潜伏推奨マンか
おまえには確定か漂白噛みで圧勝できそうだわ デフォ村
初日占い2霊能1白確1の状態で白確読まれると思ってベグったら狂人噛んで墓場でめちゃくちゃキレられた上に晒すとかほざいてて草
初心者村だとベグもわからないのかな？ デフォ村で占い潜伏とかいうガイジは自分が正しいと思うなら勝手に真潜伏して勝手にブロックされてろよ >>474
初日ベグられて一生ババ抜きやっててどうぞw ガイジ共は占い潜伏は否定するくせにベグ対策は何一つ言ってこないのなw
狼は確定情報出させないのが最善で占いは情報を出すのが最善なわけ 人狼陣営頭良くないと出来ないわ
初心者20人村やってて人狼側自分以外馬鹿とか言われたわwほんとやりたくなくなるわ まあ占い潜伏はあくまで理想論 現実的ではない 潜伏してて出た時も信じられてなおかつ噛まれなくてなどの条件が揃わない しかしベグに対する明確な対策もないから アリアハン周辺でスライム狩ってるガイジかよ
はよ次の村に行け さっき当たった部屋
凸死しそうな奴が一人いる段階で、初日で確定してた真占いが人狼を一人見つけたんだけどさ
黒出された人狼が「今凸死しそうなのは自分の相方です。この状況じゃどうしようもないので潔く吊られます」って認めたのよ
部屋のムードはみんな「相方が凸死は辛いよな…」って同情する流れで仕方ないなって感じで、独裁者がCOしてそいつをさっさと吊ったんだが、次の日まだゲームが続いて真占いが噛まれたのよ
暗殺者と番犬はこれでゲームが終わりだと思ってふざけて適当な市民を殺してしまってなんか形勢逆転しかけた
結局市民が勝ったんだが、後語りと墓場でその嘘吐いた人狼を褒め讃える流れになっててめちゃくちゃモヤモヤしたわ
同情を裏切られた気分だしクッソメタい戦術で腹立つんだが俺間違ってるかね 占い対抗が出てべグや囲いで殺されてもかなり不利にはなるが勝つことはある
でも潜伏して乗っ取られたらまず勝てない
リスクが高すぎるんだよ、失敗した時の この手のゲームは行動がテンプレ化すると一気につまんなくなる ていうかそこでふざけて舐めプした暗殺と番犬が悪いと思う
自分がそういう役持ちだったら万が一嘘な可能性も考慮して使わない >>485
勝つことはってそれババ抜きで勝ってるだけな >>487
まあそのナメプの奴も悪いとは思うが根本はそこじゃないだろ
その手の動きを引き出させる戦術を取るような奴がいるって時点で萎えるだろ？
勝ち負けとかそういう問題じゃないわ ババ抜きってのは違うよ
本当にババ抜きだと思ってるなら正論理詰め知識だけの推理初心者 仮に俺が人狼側だったとしても味方にそういう動きをされて勝つくらいなら普通にやって負けた方がマシだと思うんだが
>>487的にはその戦術は有りと見るってことかよ てか人狼はババ抜きだろ なんだと思ってたんだよ まあ多少メンタリスト的な洞察力も試されるけど基本はババ抜き >>490
推理は情報があって初めてできるんだぞ、こいつ寡黙だからあやしい、こいつよくしゃべるからあやしいってのは推理じゃねーわ ババ抜きのカード枚数が多いか少ないかで喧嘩するなよ
どっちにしろ運ゲーやで 占い潜伏スゴい！！
実際やってみて真とるの慣れない自分じゃまだ難しいし、噛まれるのは怖いけど、もし真とれたらベグ回避したときと同じような進行にもっていけるな！！
頭いいよ、占い潜伏考えるとか流石だよ！ >>492
でもたまにいるんだよな。本当にババ抜き感覚でプレイしてるやつ。
本当に人狼がババ抜きだと思ってる人なら対戦相手全員CPUでも楽しんでそうって思っちゃうよ
>>493
寡黙だから怪しい、多弁だから怪しい理論がそもそも安直だと思う。
喋りから推理して喋らない奴は喋ってもらう。別に明確な情報がないと推理できない訳じゃない >>496
それはもう負けで良いって考えなんじゃない？
俺にはよっぽど運ゲーしてるように見えるけどな 占い潜伏して噛まれるとかそんな低確率のことは
あ り え な い
だから、想定しなくても構わないよ
もちろん、真占いを後からCOしたくらいで疑うような初心者がいること自体が罪
だから、疑って吊してくるようなヤツら負けて当然
あいつらが悪いわ 占い潜伏で３日目に塩したとして必ず信用とれるならやればいいんじゃね
それで信用とれなくて吊られて墓場で罵詈雑言いうのはお門違いだけど >>499
潜伏してるほうが噛まれる確率低いからな、
狼目線で考えたらわかることだろ >>489
うーんズルい作戦だなとは思うけど機転利いてるなぁとも思うし
せこいとは思うからそいつが終わった後褒め称えられてるのは確かにモヤッとするかもしれないけど自分はそいつ自身より勝ち確信して舐めプ始める方に苛立ちいくかな
まああと敵がせこくても結局勝てたんならいーやで流しちゃう性格ってのもある >>503
普通に考えてゲーム内3日目(実際の2日目)だろ… 2日に対抗で占いが出たから怪しくて吊るっていうのがそもそも論外だから >>483の気持ちも分かるよ。このゲーム優しい人多いし ここらへんは個人の価値観というかプレースタイルの違いなのかもしれないけど、基本的に市民側は余裕があるときはリスクカット、負け筋を減らしていくのが良いと考えてる
だから例えば、5割で有利そのかわり5割で不利と7、8割で有利残り2、3割はほぼ負け、なら前者を選ぶべきだと個人的には思ってるわ
もちろん環境の流行りや状態、理屈以外のチャットの反応やらあるとは思うが特に初手なら俺はそういう行動取りたいと思うな 初日占い潜伏否定してるガイジ共の100％がエアプ、これ豆な 初心者じゃないんだから占い潜伏の可能性考慮しないとな
二日目に人外が塩するとかなんか知らんがほぼありえないんだから
仮に真偽保留されてもベグされなかった時と同じ進行になるから村有利でしょ
初心者デフォ村だからといって潜伏しない前提で動くのは何のかは知らんけどエアプ認定されて当たり前 信用しない奴等がエアプなだけだからな
信用されて当たり前 >>511
ベグられたら真偽すら関係ないのわからんの？ その戦法気に入ってるならなおのことあんまりゴリ押さないで黙ってた方がいいと思うんだけど
初日占い真騙り全co夜ベグが流行ってる現状だからこそ使える戦法でしょ？真さえ取れれば強いだろうなとは思うし
流行ったら使えなくなるで 起こる可能性がある事は起こる。
起こる可能性を作らない事が重要なゲーム。
リアルで遊ぶ人狼ゲームとは少し違って、相手の表情や声色などの情報がない。
だから可能な限り確実な事を増やし、ゲームを進めるのがネット人狼の特徴。
占い師や霊能者が潜伏していた場合、噛まれた人が真役職では？と疑われる。
そして噛まれた人は発言が出来ない、つまり噛まれた人と殴り合いが出来ない。
反論が出来ない故に、偽目になってしまうと信用を取り戻すのは難しい。
占い師に限っては信用底辺スタートを自覚して、信用を取り戻せるならいいんじゃない？
ただ、上級者の中でそれを出来る人は少ない。
上手い人が上手い人の中でしか成功しない戦術と覚えておくといいよ。 >>515
いるいいるお前みたいな安定がー安定がーって脳死してる雑魚、そういうやつに限って占いローラした挙げ句安定がーって村目になってれば信じてくれる1番の鴨だわ >>514
もし流行ったら黒側もcoの読み合いしてくるからなぁ
みんなそれを前提に動き、考えるから自民側としたら考えることや疑う幅が増える
まあそれを面白いと思うか面倒くさいって思うかは人それぞれだけど、流行ってないからこそ使える手なのは確か デフォ村前提で話してるけど
ベグられたら真偽関係ない以前に1個目の縄で白吊ったらもう真偽関係ないのでは
真潜伏だと狂が確定で生存するし2個目の縄で人外吊らなきゃ負け確定だけどそこで吊れる保証があるならいいと思う
初日狩すら出にくい真潜伏の大グレー村やる意味あるのか？ >>519
2つ目の縄使うときの情報量の差だな、真偽はそもそもそこまで関係ない、ガイジはすぐに真偽つけたがるけど 占い潜伏って、初日吊られそうになったり、自分が白占いしてる奴吊られそうになったらcoするの？ >>500
それを初心者部屋で言うってのがすごいね >>521
それはするしかないな、事情を説明すればわかってもらえる ベグされるだけだから出ないに決まってるだろ
そもそも潜伏占い吊るような村はカス やっぱ大グレラン村で情報を元に翌日1/2ゲーやるよりFOの方が村勝率高いよな、囲い無ければ初日から5割人狼吊れるし
11人ならまだ分かるけど9人だと潜伏占が最速黒持ってこれないとお通夜だし付き合えない
そもそも最速黒持ってきても占決め打ちしないと吊れないまであるし >>523
初心者村しか知らない初心者だから
狂占「ショーンさんで」
シ「ショーンが占い師をcoしました。」
「！？」
「ん？」
シ「潜伏してました。ベグ警戒で明日以降co狙って云々（長文）」
「？？？」
（自称中級者っぽい）「ショーンさん初心者？」
（同上）「占いは最速co絶対」
（黒っぽい）「これショーン黒でしょ」
（黒っぽい）「黒の悪足掻きでしょ」
狂占「ショーンさんで」
「把握」「把握」「ショーン把握」
翌日
霊「ショーンさん白でした」
（黒っぽい）「狂ニートの悪足掻きかな？」
「リア狂でしょ」
「これでショーン真なら戦犯」
ってなって狂占いが猛威ふるう未来しか見えない
結局斬新なプレイングはそれが迎合されるまでは余程理解ある村じゃなきゃ厳しいな 初心者デフォ村でのただのベグ対策だから
二日目に塩して真偽を問うとか初心者がいない限り、ベグ回避した2-1進行と同じ流れになる 大狼楽しいな
普通に市民として振る舞うだけでいいとか 昨日始めたばっかの初心者で初心者部屋何回か入ったんだけど
推理する間もなくすぐに時短されて結局回りに合わせた流れ作業間すごい…
もっとログ漁ったりしてちゃんと推理したいよ
あと対抗が出ない平和村ばっかでつまらん ただしベグ回避した2ー1村と比べて二日目白吊率が高く
また狂が確定で生き残るので三日目にして村崖っぷちがほぼデフォになる まぁ真が潜伏するなら
狩回避 霊回避 真回避 真の白回避(真CO)
まですれば戦術としては通用する気はする この前の初心者村の狼側での出来事
メアリー、フランク狼
アンナ狂人
狼チャット
メ「占い出ます」
フ「え?狂人に任せなよ。」
メ「大丈夫勝算あるから。」
フ「やめろって!」
メ「まかせて!」
本物、狂人、狼
で占いロラ
狂人はスライド警戒し、スライドはしなかった。
で、一番最初にメアリー吊り
メアリーの勝算
メ「身内切りすればいけると思ったんだけどな。」
と墓場で言っていた。
人狼はグレランでフランク吊られて負けた。
終わったあと。
ア「なんで占い出たの?確かに最近狂人ニート多いけどさ。」
フ「本当だよ!このへ た く そ!」
クリス「暴言良くない。ここ初心者村だし、
仕方ないよ。初日に打ち合わせすれば防げただろ?」
フ「したよ!勝手にあっちが強行したの!まじくそ!死ね!」
ア「ごめん。うちが霊スラすればよかったごめんね」
エマ「フランクブロック。アンナとメアリー悪くないよ!」
ア「フランクは口が悪いし、メアリーも強行したのは悪いことだと思う。
私も霊スラしないの悪かった。これで円満に解決しよう。」
アンナは俺。内心フランクが可哀想過ぎてつらいんだ。
フランクがぶちギレるのもわかる気がするけど、
これってどうなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
