人狼ジャッジメント part13
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■前スレ
人狼ジャッジメント part12
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大狼楽しいな
普通に市民として振る舞うだけでいいとか 昨日始めたばっかの初心者で初心者部屋何回か入ったんだけど
推理する間もなくすぐに時短されて結局回りに合わせた流れ作業間すごい…
もっとログ漁ったりしてちゃんと推理したいよ
あと対抗が出ない平和村ばっかでつまらん ただしベグ回避した2ー1村と比べて二日目白吊率が高く
また狂が確定で生き残るので三日目にして村崖っぷちがほぼデフォになる まぁ真が潜伏するなら
狩回避 霊回避 真回避 真の白回避(真CO)
まですれば戦術としては通用する気はする この前の初心者村の狼側での出来事
メアリー、フランク狼
アンナ狂人
狼チャット
メ「占い出ます」
フ「え?狂人に任せなよ。」
メ「大丈夫勝算あるから。」
フ「やめろって!」
メ「まかせて!」
本物、狂人、狼
で占いロラ
狂人はスライド警戒し、スライドはしなかった。
で、一番最初にメアリー吊り
メアリーの勝算
メ「身内切りすればいけると思ったんだけどな。」
と墓場で言っていた。
人狼はグレランでフランク吊られて負けた。
終わったあと。
ア「なんで占い出たの?確かに最近狂人ニート多いけどさ。」
フ「本当だよ!このへ た く そ!」
クリス「暴言良くない。ここ初心者村だし、
仕方ないよ。初日に打ち合わせすれば防げただろ?」
フ「したよ!勝手にあっちが強行したの!まじくそ!死ね!」
ア「ごめん。うちが霊スラすればよかったごめんね」
エマ「フランクブロック。アンナとメアリー悪くないよ!」
ア「フランクは口が悪いし、メアリーも強行したのは悪いことだと思う。
私も霊スラしないの悪かった。これで円満に解決しよう。」
アンナは俺。内心フランクが可哀想過ぎてつらいんだ。
フランクがぶちギレるのもわかる気がするけど、
これってどうなの? >>529
自分の白先守らないのは流石にないわ、そんなことしたら二日目吊られても文句いえんな ただ村目線だと白先守りは貫通したら潜伏狼一網打尽だから
貫通ルート通る可能性高そうだな デフォ村で占い潜伏とかうまぶりプレイでしかないわ
散々市民の推理荒らしまくった挙げ句のメリットが「ベグを避けられる」ってバランス感覚どうなってんだ せっかく擁護してんのに何いってんの？
こいつリア狂じゃね
とりあえず吊ろうぜ 今ログインしたら
全員勝利部屋によるランキング不正操作が
BAN対象になったらしいよ
通報してた奴らよかったな ベグ回避ってんなら信用とって狩人に守ってもらえよって思っちゃう私は初心者なんだろうなぁ
まぁ狩人も無能多いし仕方ないのかなぁ
欠けありだってんなら全然いいけど
欠けなしだから三日目COから信用とるって厳しそうかなぁ… やっぱ白先守れそうにないし微妙だな潜伏占
狼視点でほぼ真目も確定するし狩が気を効かせんと結果無駄にするだけだな >>516
私は占い師の潜伏否定はしてませんよ＾＾；
どちらでもいいと思っています。
ただ雑魚の為に >>515 の行動をとることも重要という事です。
過去のログから貴方のベーグル危険視の考えはわかりました。
ベーグルされたら真偽関係ない。囲われてたら噛まれる。
潜伏なら1/5、coして2-1なら1/2で噛まれる、だから潜伏する。
いいと思いますよ！そういう事をする人もいるし、正論ですし。
ただ、真偽不明のベーグルをする、しないというのが1つの情報にもなるので、そこは理解してほしい。
2-1で真偽不明の50%護衛も50%。半分の半分で真ぬける噛みをするんでしょうか？
それをする狼？もしくは囲って判明しての噛み？
ノイズといわれればそうですが、こういう推理の進め方もあるのです。
最後に一つ質問なのですが
1-1で占い師が潜伏してる時に狂人が狼を囲っている場合、占い師潜伏と分かりますよね。狼視点で。
狼は潜伏占い師を探す噛みを出来ます。
そしてあとから出た占い師が真と判断できます。
信用底辺スタートで人外が安定進行の正論で攻撃してくる場面が出来上がりますね･･･
2日目の次点で7人。狼陣営3人なので村陣営全員に信用されなければなりません。
そういう場合にどうやって勝つか教えてほしいです。 >>536
まぁほんと通常狂部屋で人狼が簡単に占い師驕れたら苦労しないよな
アンナが最後綺麗に締めてくれて良かったくらい
フランクの怒る気持ちも分かるが暴言吐く奴にまともなのいないからメアリーとフランクでおあいこ 『5匹の猿の実験』
まず始めに、部屋に5匹の猿を入れます。
部屋の中央にははしごが設置されており、登るとはしごの上のバナナを手に入れることが出来ます。
しかし、猿がはしごを登ると、登らなかった残りの猿に氷水が降り注ぐようになっています。この状況で実験を開始しました。
しばらくすると、猿達は氷水をかけられたくないので、はしごを登る猿を攻撃するようになります。
すると、どの猿たちも段々とはしごを登ろうとしなくなりました。
そこで、元々いた5匹のうち1匹を新しい猿に置き換えます。
新しく来た猿は、はしごとバナナを発見します。なぜ他の猿達がバナナを取りにいかないのか、と不思議に思いつつも、新参者の猿ははしごを登ろうとします。
すると、他の猿達はその新入りの猿を攻撃します。
新参者の猿はなんでボコボコにされたのか理解できませんが、攻撃されたくないので、早々にはしごを登ることを諦めます。
また同様に、もう1匹を新しい猿に置き換えます。新参者の猿ははしごを登ろうとしてボコボコにされます。
以前ボコボコにされた新参者だった猿も、他の皆がやっているため、今回の猿をボコボコにする行為に加担します。
しかし、なんではしごに登ろうとする猿を攻撃しなくてはならないのか、全く理解していません。
このように、5匹の猿を1匹ずつ置き換えていき、5回目には元々いた猿は全員部屋からいなくなっています。
今、部屋に居る猿は氷水を浴びせられたことがありませんが、はしごに登ろうとする猿もいません。
全ての猿は、何故こんなことをしているか分からないまま、はしごに登ろうとする猿が現われるとボコボコにするのです。
そして、社会の規則もこのようにして決まっているのです。 潜伏占いってのは限られた上級者が集まってる場所だけでやるもんで
村スラで初日に占い1確させたがるようなJなんかでやるのは自己満だろう
村スラ自体が、初日に真占いはCOする前提でガイジが好むやり方だし
そんなガイジの前で潜伏占いやったらいくらベグ回避の利点とか説いても余裕で通報されるだろうね ガイジを養護してたからガイジに間違われても仕方ないな
どっちがガイジか進行に判断してもらいましょ >>549は有名なコピペで、セオリーを意味も分からず盲信する初心者の事を指してる >>443
初日に出た真占いの結果が信用できなくなるだけなんだぞ…？
人外の出す片白の何が村にとってありがたいんだよ >>545
思考停止ガイジじゃなかったかすまん
占い潜伏の裏目がまさに狂人の初手囲いと狼騙りの狂人潜伏
後者は確率少ないからあまり見る必要ないけど前者のときはグレー噛んできた事実で囲いの可能性を提示するしかないな 潜伏占い自体は昔からある策の1つだが、メリットがデメリットを上回る条件として
「参加者全員が発言から人外を探せて、占い位置吊り位置の理解とライン情報のまとめからの正しい推論が出来る」が必須だ。
危惧するのは、ここのレスを見た初心者が無闇に条件揃ってない村で潜伏占いし始めて
周りを困惑させる事が今後起きそうだということ。
先に言うとこの条件揃うのはJだと上級村でも殆ど無いからね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8368d31ad5c810f9ab23ea9fefa156d2) 全然関係ないんだが、小3の息子が人狼J知ってて、すごく面白いと勧められた
元々そういうカードゲームがあったり、pcに移植されているというのは知らなかったらしい
知らない間に息子がやっていたのもびっくりだが、普通に小学生が潜伏してそうだな >>554
とりあえずここでこんだけ叩かれてる=jでも真取れないことにいい加減気付け。
現実このレベルなのに、わからない奴はガイジとかいうお前がアホだわ。
せいぜいブロックされまくればいい。 >>555
そもそも初日白吊ったら占決め打ち必須の9人村でありえない点に触れよう だからベグに対する有効な対策言ってから反論してくれる？
ベグは卑怯だわー、ベグられたからしゃーないわー、って馬鹿なの？www アホにはもうはなさんよ。
ベグがあってグレの殴り合いになった方がマシだといってる。 占い潜伏ないなやっぱり
デフォ村で初日に白吊った場合次の日に出てまず説明して信用して取ってる間に時間がなくなり適当に吊って次の日にppなりそうな気がするわ 初手役職なし市民が狩人COしてそのあと狂にスライドしてったけどなんか意味あんの？よく分からんと指摘したら村スラだろって皆言ってたがよくわからん誰か教えてくれ デフォ村だとベグは面白くないだけで
そんな事より初日に黒吊る確率上げる方が遥かに重要だし >>562
初日白吊ってベグられた後と同じ条件で潜伏占いがいたときに2つ目の縄で黒吊れる情報がどっちが多いかもわからんザコ？ 初日ベグが流行ってるせいで
占いが潜伏し始めてるのかw
なんかもう末期だな
そんなに初日死亡が嫌なら他のゲームやれや つうかデフォ村やり続けてるやつって
よく飽きないよな >>425
なぜ回避占いCOしたとこを吊るの？
村目人外なら露出飼い、狼目真でも噛めない、翌日人外の追加占いCOを抑制できる可能性
残した方がメリットでかくね？ 初日占い無しなら初日は潜伏した方がいいので
実質的に欠けありと同じ村が作れて脳死になりにくくて面白い
現状のJではルールを読まない人が多くて騙りがかなりの確率で自滅してしまうが
部屋名つけられるようになるといいのにな あっちもこっちもイキリ多くてなんだかなぁ…欠けありルール追加はよ >>443
あとは初日に吊られそうになった狼を保護すべく人外が占いcoしてそいつ白って言えるメリットや
初日のログを見て自由に占い結果を決められることなどがある、人外のメリットは 狂人になったから占い師co。占い師coが三人になり悩んだ末、霊能にスライド。そしたらもう一人が真霊能でスライドし占い師確定。霊能ロラされて負けるなーと思ったら何故かグレー吊りで放置される。最後はPPで勝ったけど初心者村は何が起こるか本当にわからんわ。 欠けありは、占い師が欠けるとほぼ勝てない、占い師が欠けるかどうかの運任せゲーになるから
初日は全員生きてて発言できる初日占い無し部屋の方がゲームとして優れてると思うな
システム都合で欠けた場合は、負けをシステムの責任にできるから気持ち的に占い師欠けを追わなくなってしまう >>576
俺は初心者だから霊能スラに引っかからない方法を教えてくれ >>577
霊能ロラしながら狩人に占い守らせて
黒吐かせるほうが確実だろ
グレーは狩人吊る危険があるから占いが
確定してるのにわざわざリスク
犯す必要性ない
ppになるまで霊能騙り放置って時点で
いろいろおかしな村ではあったんだろうけど >>579
狂人は占い騙ることが最大限自分の役割を
活かせるので
いちいちスラする必要はない
デフォ村じゃ霊能騙り自体が人狼側悪手 暗殺者ってどう立ち回ればいいの？
20人部屋で妖狐残ってる状態で人狼残り1か2で、自分目線で番犬がついた妖術師(番犬死亡済)が確定したから自分が吊られる前に暗殺しに行った
それで試合終了後結果オーライだけどいい立ち回りじゃないって言われたんだ怪しい人を2人同時に吊るために最後までとっておいた方が良かったのかな？ >>581
じゃあもし占い師三人で真狂狼になった時、狂人は一番最初に吊られた方がいいよね？ >>584
もう定着しちゃったから無理だな
・進行がグレーの中から誰かを指定することをグレランと呼ぶ
・狩人は貫通
・280で占いの結果を出す
これが人狼Ｊの三大文化 昨日ゲイルが狩人は回避発言して
何故か疑われて真っ先に吊られてたのは可哀想だった 真目とって狩人に護衛させりゃいいよ
確かに潜伏占い師は9人で強いけどそれは9人で全員が潜伏を理解してること前提。
9J村なんてやってる上級者なんていないから初心者や中級で理解させるために280秒じゃたりねーよ
どうせあーはいはい時短時短ってなるだけさ 縄数えずにCO無いから吊っていいよっていう市民もどうにかしてくれ >>586
狩人貫通は未だに理解出来ないわ
初日狩人COしたら真ならどうせ噛まれるしグレ一人余分に吊れるのに 9人で潜伏占い強いわけねーだろ
普通に塩して真目とって守られるのが一番強いんだよ
クソみたいなうまぶりプレイする暇あったら発言で戦え うはw９人村で狼だったけど三日目潜伏占いCOして真目勝ち取って狼勝ちにしてやったでw
潜伏占い人外有利すぎやんけw
これ真がするメリットほんとにあるのか？ 相方の狼が初日に吊られて、初日占い食いが狩にブロックされてから勝てたんだけど結構すごい？
初め狙った占いは狂人だったから助かったけど >>593
連続防衛禁止の場合は占い伏せって昔聞いた どんな選択しても運が絡むときがあるから選択ミスは許すが責任を持て んで、潜伏人外が占い師coの余地残すからやっぱないな
狐入ってる村ならありかもな
占い師視点対抗3でててなおかつ上手い先が対抗にいるなら狂狼狼か狐混じりだし 最近民度とことん終わってんな
初日狼が吊り指定受けて相方誰か暴露すんのここ２日で２回も見てるんだが >>599
ひどすぎ
そんなやつ見たことないけどなあ このゲーム中級や上級にレーティングないの？
今日中級で起きたこと
6人生存、狼2ささ狂1生存でrppチャレンジ
ささ狂が狼チャットに全然来なかったからバグも考慮し狼1がささ狂coして、人外は霊能に投票集めるように呼びかけ
投票結果:霊能2、狼4
最終日なんとか勝ったけど何がなんだか そりゃ大抵のユーザーはデフォ村しか経験ないから
初心者も中級者もさほど変わらんぞ >>600
初心者村は言わずもがな誰でも村ですらこの有様で村騙りとか連投荒らしガイジは日常茶飯事
常識人とやりたいなら中級以上行くしかないよホント デフォ村占い3のとき生存意欲ない真と狂は何かを勘違いしてると思う
真は当たり前として狂だって真目終われなかったら仕事できてない
普通に生き残りに行って真が吊られることを祈った方が強いと思う 占い潜伏は上手い人がやればいい
グレー指定されないような多弁
狼の噛み先にならないような立ち回り
占いcoした時に真をとれる説得力
全部なきゃやらない方が無難 >>606
村すらはうざいけど別にゲームは続けられるじゃん
初心者村はゲーム続行不可能レベルのヤバイ奴が体感２回に一人はいる 誰でも部屋が安定してるような気はするな、初心者も入ってくることはあるけど暴言無作法は滅多に居ない感じ この時間の中級はセオリー齧って自分の知ってる動きじゃないと発狂&説教始めるキチガイ多いからな
人狼がやりたいなら上級安定 そしてセオリーに従わずレンガ無しロケットすると全員から総叩き＆ブロックされるのが上級 ふと思ったんだけど
ここでみんなが言ってる中級上級って９人村なの？ >>603
横だけど
中級者で>>601のありさまだよ
百戦単位で入室制限出来る機能付けるしかないわ >>237
自分も黒側だと歯カタカタ鳥肌立ちっぱなし
観戦とか実況見てるときはゲラゲラ笑ってるけど 上級は基本アルティメットじゃない？
中級は11-13の特殊役混じりが多い印象 上級はたまにリアル占い師がいる
そっこーで狼名指ししてあっという間に終わるw 医者狩人いる部屋で何故か回避が医者で狩人貫通だったんだが謎
狩人は何があっても貫通って思考停止で覚えてんじゃないだろうなあいつら リレーとかいう作戦初めて聞いたんだけど、これって何？
ググってもwikiにヒットしないんだが？ 連ガなしなら珍しくないらしいし、実際他国でも連ガなしなんてやったことなかったんだが 今連ガ無しで建ってるのはアルティメットぐらいだし
あのルールは対面人狼の流れ組んでるから色々作法違うよ。12Aとかの流れとはまるで違うし
連ガ有無以外でも集まってる層が対面人狼プレーヤーが多いからもはや他国って思える ベグされたら村きついから負ける
だから潜伏するはありって
それ潜伏主張する前にベグられても思考停止のPP回避吊りの前に
信用差があるならPP回避で吊るのは止めよう
かつ真占いは対抗が噛まれても吊られないように真目取る発言をしていこう
にならんのか？ >>590
デフォルトなら回避したほうがいいと思うけどな
15人とかいる場合狩人回避して人狼吊れるならデカイけど市民吊った場合デメリットのがデカイ気がするわ 占い潜伏は微妙な気がするけど初日の結果を対抗占いに白だしとくのは強いと思うわ 妖狐あり9人部屋で狩人で2回gj出来たのに負けて泣いた レンガなしにした方がバランスがいいのは確か
村側が強めに作られてることが多いし >>618
すげー簡単にいうとグレー吊りする際に使う苦肉のお遊戯
黒リレーなら黒っぽい人、白リレーなら白っぽい人を指定する
指定された人がまた次の人を指定って感じで数人初日の吊り候補を挙げる(黒リレーは○人指定されるまで、白リレーは未指定が○人残るまで)
当然初日なのでここの「黒っぽい」「白っぽい」には理由はあまり存在しない
ただ狼なら身内を黒としては挙げにくいし、潜伏占が白先庇ったりはあるので
ここでのそういう庇いとかを見て後々推理や殴り合いの材料にしましょうって話 話し合いしようとしないで真っ先に時短するうんちカスが最近多い
あとそれにつられて時短し始める下痢うんちカスも多い
一定の勝利ポイントとかグッド数持ってないと入れない超上級部屋部屋とか作ってほしい >>628
不正野郎の集う部屋とかプレイしたくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
