人狼ジャッジメント part16
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■前スレ
人狼ジャッジメント part15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1524646789/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>255
自分を狐盾の為に飼えって事じゃね？
状況分からんからメリットあるか分からんけど >>256
前日に狐噛みが濃厚だったから狼と結託して狐に投票するように言ったんよ
思った通り狼は狐に投票して透けたんだが前日の真占いの謎coで全部台無しに
自分で狐溶かすことしか考えてないクソ野郎だったよ ここほぼ自分の嫌いなプレイスタイルの奴と当たったときの愚痴吐き場だな ささやく狂人がいる10人部屋で
占いCO2人、霊能CO2人出て、霊能ロラしようってなったんだけど
これ霊能ロラやったら市民負けるよね？ https://i.imgur.com/dt12AzC.jpg
こんな感じの構成で狼二人が恋人同士になった部屋があったんだが
初日吊り指定された狼が狼COして、「俺と相方の狼は恋人だ。今俺を吊ったら相方の狼も死んで狐の勝ちになるぞ」と市民を脅してた
これは絶対に本当であるから嘘だったら後でブロックしてくれても良いという狼の念押しもあったから市民は納得して狼と協力して狐を探すハメになった
最終的に狼が狐を噛んで見つけたけど、発見が遅れてしまったせいで狐を吊った夜に恋人狼チームが勝利になった
市民はこれどう立ち回れば良かったんだろう
ちなみに占いCOは三人で、「狼の言うことは無視して問答無用で吊ろう」と言った占い師は狐陣営と見なされて初日に吊られた（ちなみにそいつは真占い師だった）
狼たちは、狼同士が恋人が本当なのは約束するけど勝ちの目は諦めないという約束で、残った占い師のことは噛まないという取り引きをした
狼は狐を探してる最中に呪われを一人噛んだ
狂人と黒猫は、狼二人が恋人なら勝ちの目がほぼゼロだからと諦めて突然死を選んだ（厳密には呪われ者が居たので勝ち筋がゼロというわけではなかったが）
珍しい部屋だったから面白かったけど、これ市民無理ゲーに近いよな >>261
狼と狐が協力すれば初日RPPっていうとんでもない部屋だな
市民側が1人でも恋人になってたら市民勝ち目ゼロ >>262
すまんうろ覚えで画像貼ったけどもうちょい人数あったかも
それはできない数だったと思う 役職の種類は合ってるはずだけど市民はもっといたかも
3〜4人だったかな…
うろ覚えですまん >>261
お前が真占いならこの村に占いはいなかったの典型みたいなやつ 正確な人数分からないし机上の空論レベルだが
市民側が対抗するとしたら、全員狼陣営側の何かをCOする手がありそうだ
4陣営いる中で比較的市民側が弱く、狼と狐が結託する可能性があり
呪われし者も初日にCOして「狼に加担するから自分噛んでくれ」とする方が本人視点有利だ。
もしそうなったら、猫又は呪われし者CO、他の市民側は全員狼狂人黒猫のどれかをCOして
内訳が見えない狂人黒猫を騙しつつ占いは呪殺狙い、恋人は噛まれ吊られを期待する
呪殺出たと特定出来たタイミングがあれば、市民側は全員狼陣営COを撤回して狼との勝負に出る
なお現実味はゼロ 2日目の占いで、占い師が対抗の占い先を占って、確白作ったのを見て真目でみてた配信者いたけど、確白作るのってそんな真目？
確かに人狼を囲いたい狂系からすればグレーから占いたいだろうけど、噛先提供で白確作る狂もいそうだなと思ってた
ちなみにその村は狂人じゃなくて囁く狂人がいた
狂信やささ狂の場合、2日目までには囲うから、真占い師は対抗の占い先を占いたいと思うだろうけど
グレーを詰めてってほうが真目に見えるかと思ってた
でも、対抗の占い先占ったほうが真目にみえるなら、対抗の占い先占ったほうがいいのかな
また自分が狂系だった場合も真目とれるなら対抗占いの占い先を占って、白や黒だしたほうがいいのかな？
対抗の占い先に黒だすのって、狂人が誤爆の恐れなく黒だせるから、狂人の打つ手って言ってる別の配信者もいたんだけど
結構、対抗先に黒だす真だか狂だかの占い師がいて、普通に吊ってくれるので、それなら自分も狂人の時、対抗占い先に黒だすよ…と言ってたんだけど、それが安全なのかな？
こんなに簡単に真目とれるなら、真でも狂でも、対抗の占い先占うわ…と思ったのでちょっと意見聞きたい ゲーム開始前に狼ばっかりで嫌だと言ってる人がいたから嫌な予感してたんだけど、霊になったらしくやたらと進行嫌だから吊れってうざかった
そうするしかないんだろうけど対抗もだるいって感じだったし
「吊られた人黒だったからもういいでしょ、吊って？」とか、そんなに嫌なら役職指定村行けばいいのに
別の村では墓場で生存者が時短押さないから「時間の無駄、早く」とかずっと愚痴ってる人いたし、そんなに嫌ならタイトル戻ればいいのに
なんでお前のリアル都合にあわせなきゃいけないの ちなみに自分は人狼Jでは占い師はグレーを占ってくのがセオリーに感じてて、対抗占い先を占う占い人狼は
人狼の目星がつかなくてグレーを狭めたくない狂側にもみえる
実際みてて、狂人が真占い師の占い先に白出すのもみてるし怪しく感じてた
確白を作るのは真目ならそういた方がいいと思ったけど(真目じゃないほうの占い師を吊ったので特に)それやるとゲーム自体はちょっとつまらなくなりそうな感じはしてる ささ狂いて初日の白出し占うのは馬鹿じゃね？と思う
狐いるんなら別 狐はいない
村 村 村 狼 狼 占 霊 狩 ささ狂 殉教者 独裁者
の11人村
村有利ともブーイング受けてたけど、それはまあそうなのかな 村人の一人か独裁者をサンタかこうもりにすればいいんじゃないの？
独裁者なんて市民みたいなもん。能力発動したの数回しか見たことない 20人特殊大量村だとCOがえげつなくなる。
占い4とか霊能3。賢者3やパン屋対抗とかも… 市民が重要な役割だって思っている人が少なくて、役職持ちばっかにしたがるけど
１５〜２０人村なら市民多めがいい >>96
人狼なんて1ヶ月もやってれば立ち回り分かるようになるよ
10年もいらない 最近のやらかし
蘇る人狼の自分、吊られそうになって赤ずきんCO
赤ずきんは既に死んでたらしく、対抗なかったため
回避成功
そこでやめときゃいいのに、せっかく蘇るだからと、
仮死状態を選択
相方が2死体になるからバレると言ったときには
既に仮死状態選択ボタンを押した後
仮死状態になった自分から、赤ずきん（真）が
復活→混乱する市民に、私が蘇るである理由を
筋道立てて説明
私復活→当然吊られる
相方、神がかった市民ぶりで誰にも疑われてない
かと思いきや、最終日に勘で吊られ人狼負け
赤ずきんって狩死状態の人狼からも復活するのね…
蘇る人狼も赤ずきんも復活したとこ見たことなくて
知識が浅すぎた
私が仮死状態にならなければ、赤ずきんも復活せず
勝ち筋見えたのに
相方が優しすぎて泣けたけど、未だに思い出しては
自分が恥ずかしくなる…あのときの相方すまんかった
ってか、みんな言ってたけど、蘇るって弱いね…
2死体になったらバレるし、赤ずきんになりすます
のも、思った以上に難しいのね
長文すみませんでした 市民19狼1の20人村あったけど、あれどうなったんだろう？ 狂信者の潜伏というのは戦略的に有効なのでしょうか？ 20→18→16→14→12→10→8→6→4で9回釣れるからその中に狼が含まれている確率ってんで勝率9/20とかじゃないですか >>281
Q.「赤ずきん」が襲撃されて仮死している状態で「蘇る人狼」が仮死した場合、「赤ずきん」は蘇生されますか？
A.「蘇る人狼」が死亡したわけではないので、蘇生されません。
バグか勘違いかわからんが公式にはこう書いてあるぞ
>>285
？？？ 狼が占いに出るトリッキーな状態なら意味があると思うし、よほど腕に自信がある
なら潜伏してミスリードもありだとは思う
ただ、狼に伝わらないと狂信ニートと呼ばれ、お前が戦犯だと言われる事は
覚悟しといて >>287
えっ本当だ！
私もそう思ってたんだけど、皆が
狼3だったから、赤ずきん襲う前に吊られて
人狼1匹死んだけど、
私もその >>287
えっ本当だ！
私もそのQ &A見た気がしたんだけど、皆が
違うって言うから、勘違いだと思ってた
狼3だったから、赤ずきん襲う前に吊られて
人狼1匹死んだけど、タイミング的にその人狼
からの復活ではない
魔女もいたけど、初日吊られた別の市民に蘇生薬
を既に使ってたから、魔女の蘇生薬もあり得ない
ちなみに、復活した赤ずきんは、魔女の毒殺と
人狼の襲撃が重なって死んだ
村の皆いわく、毒殺と襲撃が重なった場合は
襲撃が優先されるらしい
蘇る人狼の自分が仮死状態になったすぐ後に
赤ずきん復活したんだよなー…バグなのかなぁ
相方がすごく上手かったから、バグなら残念だ >>284
一応、勘と言いつつ根拠はあったらしいよ
ただ、魔女とか呪われとか色々重なって
どっち人狼もあり得る状態だった
墓場では相方は全く疑われてなかった
ちなみに、誰でも歓迎村でした >>290
蘇生って1回使ったら毒殺使えなくね？蘇る人狼についてもそうだけどお前の部屋バグってんのかな >>293
蘇生がを２回が無理なだけで能力は２回使えるはず 部屋がバグることたまに見るよ
昼時間が0のまま進まなくてアプリ切るしかなかったり
チートみたいなやつもいて
初日昼時間の冒頭に独裁者coして
そいつが吊ったやつが人狼だったときは流石に呆れたわ チートだと思うんだけど、今までほとんどしゃべらなかったやつがいきなり
俺を寡黙気味だからと指名、まったく寡黙ではなかったから反論しようと
したら、いきなり時短の嵐で反論すら許されない
翌日、何も言わずに時短の嵐がはじまり、もう一匹も吊られて終了
これってチートだよね？ >>296
なんでそんくらいチートだと思うの
どっちも狼が雑魚だから指定されて殺されてるだけやん
負けたらチートって、、
そんなんだからいつまでたっても下手くそなんだよ >>293
>>294の言うとおり、魔女は蘇生と毒薬を
1回ずつ使えるはず
でも蘇るはバグかもね…
皆さんありがとう、連投すみませんでした 翌日おはようもなくいきなり時短がはじまってもう一匹が吊られてるんだよ
チート以外になにかある？ 嘘じゃないよ、なにか発言していたかもしれないけどおはようはなかった >>302
何か発言してるのならいきなり時短始まってないじゃん
なんで嘘つくの？ 嘘はついてない。記憶で言ってるだけでしょなんでそんな詰めてこられるのか
分らん
ただおれが寡黙だと理由で吊られたが寡黙ではなかったし当然だが黒もらってない
翌日、何も会話なく相方も吊られた
それだけのこと
初日二日目と書かなかったのはミス
まあ嘘だと言うならべつにそれでいいけど、ただの報告だし 寡黙ってのを狼見つける気がないってとられたというなら吊られても仕方ない
ただただ同調結果まとめしてるだけじゃな 寡黙ってのは話さないじゃなくて自分主体での意見落とさない事だから アルティメット人狼の初手全役潜伏でリレーするあのゴミ戦法なんなの
なんで初手FOしないのか全くもってわかんねーんだけど 連続ガードなしだからでは？
おれは霊能の能力そんなにいらないとおもってるから霊能は出すべきだと思うけどな >>309
役欠けを懸念するならFO、占い結果を多くしたいのと占い霊能生存日数優先なら役職潜伏してリレーってだけじゃない？
その村の人間の多くが何を優先するかによるよ あとリレーは怪しい人を探したいわけじゃなくて話題の切り出しってだけだと思ってる そりゃFO促して真占い１人しか出てこなかったら結果２つしか残せないくて目も当てられないからだよ。
一般的には全潜伏は弱いけど、占い伏せて霊媒だけ出すのは強いとされてる 顔吊りってゲイル、リリアンの二人は鉄板なんだがその次に顔吊りするキャラってだれ？ >>310
あ、そーなんだ
連続護衛無しが完全に抜けてた 4日目狩人のgj出て6人残ったけど 霊占(狂)狩村村狼 になってrpp怖いからとりあえず真狂わかってない占い(狂)を吊ろうってよく聞くけどさ
そこで占い吊っちゃうと結局次の日で絶対人狼吊らないといけなくなるからその日は占い吊らずにグレーや片白から人狼ぽいやつ吊りに行った方がいいと思うんだけどダメなのかな？
最悪そこで外してもrppになるだけでまだ市民側にもチャンスあるわけだし >>316
偶数6人真狂（濃厚）は絶対グレー吊り
これ基本
ましてやJは引き分けがないから尚更
引き分けがある村でも1.5縄吊れるとされてグレー吊り優先
基本だぞ、そこで占い吊りするやつはいつまでたってもダメ >>318
やっぱりそうなんか
教えてくれてありがとう >>316
狩gjを重視するなら狩炙らなくて済む狂吊りだけど、まあグレー吊りの方が勝率は高そうだな すまん。初心者なんだが占い一人の平和村で自分狩人で初日グレー吊りで決まった市民が発狂しだして吊られるギリギリで狩人カミングアウトしたから狂認定したら実は別の奴が狂人でそいつ市民だったんだがこういうのって戦略としてありなん？
そのあと墓場で本物の狩人守ったとかドヤ顔してたけどあやうく負ける所だったわ >>305
ジェイずきんは笑わざるをえないw
あとゲイルずきん >>322
ギリギリまで狩を匂わせて吊られる市民はいいが、村騙りはNG >>322
狼は最後の日まで狩人生きてる前提で噛むからな
市民の狩人騙りは真狩人が偽って思うから悪手でしかない
村スラ、スタンプ偽装COガイジレベル それで狩人吊れたと思って狼がGJ食らったんなら良い仕事だと思うけどね
初心者村ならそれくらいのブラフでも狼簡単に引っかかるし悪くないと思うよ 女王死ぬと妖術師とかの市民陣営じゃないやつ死ぬのが意味不明なんだが、開発した人なに考えてんの >>322
貫通ならまだ有りかな
回避ありでやったらガイジ 20人部屋のリリアンゲイルは顔吊りはないよ。てか20人部屋の民度高いw >>329
さっき20人村で妖術が初日ランダム白でも黒でるの知らなくて破綻して狼ばらしてみんな萎えて女王吊って終わったから20人でも関係ないと思うぞ 村騙りする奴はそのせいで内訳おかしくなって場が混乱したとしても
村騙りも察せないお前らが悪い俺の神プレイを台無しにしやがってと逆ギレするやつばっかで嫌い 俺村騙りするけど、村騙りで混乱してるやつアホだなーとしか思わんな、いやなら村騙りなしの部屋建てりゃええだけ >>331
逆切れというより墓場でボロクソ言われて沈黙する奴が多い印象 そういう奴しか殆どやってないぞ村騙りドヤとかリレードヤとか 村騙りは役coの黒1を濃厚にさせるからなぁ
潜伏2wならやめたほうがいい まあ狂ニートと騙り黒が同時に存在する状況ってほとんどないから普通に考えればリア狂と見なしていいと思うんだけどね
単純に印象が悪くて叩かれてる感もなくはない 推理で洞察して市民はお互いの目線で状況整理しつつ情報共有する所をぶち壊す行為に当たるからな、それ込みで考えてもそいつはそれでおしまいだからいても居なくても同じ
騙るなら人外か柱それで終わり >>250
2回外したって何言ってんだお前、1回しか外してねーよ
霊能と占いとグレーで決め打ちやすいのが霊能だったら霊能決め打つだろ？
で霊能決め打った状態なら占いAが破綻するから占いBを決め打ったのと同じなんだよ 村騙りは吊る。でいいだろ。
騙り無くなるまで徹底するわ。 せいぜい許されるのはパンスラくらいかな
市民スラは味方の足引っ張ってるだけだと自覚した方がいい
スライドなんて人狼が占い師になれたりマイナス要素しかない
そもそもスライド起きたらこれ狂が占い師降りたかもなと疑うのが常識
霊能スラも狂が降りたり面倒
だから市民陣営はスライドやめてくれ 村騙りやるやつは「十人十色、人それぞれ」で逃げるから無駄だぞ
禁止されてないからって何でもかんでもやろうとするタチの悪いクソゴミ連中
やめろって言っても聞く耳持たないお猿さんだから、俺は墓場で何も言わずに無視することにしてる 初心者村で自分の意見を暴言使って騒ぎ立てる奴なんなの？w結局外したしww
そんなにストレス溜まるなら上級部屋で粋ってこい >>332
村騙りなし村選んでるのに平気で狩人COだのかましてくるから始末に負えん
混乱してるやつアホやなって無駄に無駄なことして無駄に村混乱させてるのお前だぞ何開き直ってんだ 村視点考えられる選択肢は少なければ少ないほどいいし
村騙りさえなければあの場面で白人外が吊れてるからここで黒吊ったら詰みとか組み立てて考えられるのに
自己満村騙りのせいで詰みが詰みにならなくなったりしてるんだがやってる本人は何考えてんだ 人狼やってると騙りを驕りって言ってる人たまに見かけて面白い
驕りって言葉の意味としては使い方間違ってはいないけど 市民の狩人騙りは↓のがわかりやすいんでない
俺はメリット薄いからやらないがやりたいならどうぞとしか言えん
https://i.imgur.com/inffYTk.png 攻撃的な物言いする人ばっかりだな
面白いのかと思ったけどやめとこ すみません初心者スレなかったので聞きたいですが、ここで狩人回避の方がいいと言われている理由はなぜでしょうか？
貫通のメリットは人狼に狩人の驚異を引っ張ることができる
回避のメリットは対抗あれば確実に人外吊れる。なくても人外吊りの可能性は上がり初回噛みが狩人が犠牲になって占、霊を一日確実に生き残らせられる。終盤での黒の狩人乗っ取り、匂わせを防げる
初心者的に考えられるのがこんなところしか思い浮かばず仮に回避を勧める時、どう説明していいかわかりません >>349
回避したら灰詰められる
例えば灰5だとして灰指定から狩人coでるよね
そしたら4グレーから1吊り可能だよね（囲いなけりゃ1/2で狼死にます）
それって小さいようでクソでかいことしてる
狩が真なら次の日死体になる（ことが多い）ために役を残したまま、灰詰められる
貫通と比べてみると狩人ぶち当たりました、そのまま死にます
灰詰まらず狼噛み放題だよね
貫通のメリットってのは狼指定した時の吊り逃れを防止するため以外にメリットがなくて、狩人にぶち当たりした時のメリットデメリットの話をすると回避のほうが圧倒的に村利という最終結論だから
貫通はあくまでもわかってないやつらの戦法に無理やり合わせてやる進行だ、ということを知っとけよな >>351
ん、つまり俺が考えてるメリットで間違ってないってことだよね？
それを推してけばいいってこと？ 市民の狩人騙りってルール違反だよな？
例えば吊られる寸前で市民がわざと狩人アピールすれば深夜に霊能狙いに行ってgj起きやすいと思うが
これは基本的に禁止行為？ >>353 立派な作戦だぞ
ただ、理解者がいるかどうか…
クリス使ってたらやたらネカマに絡まれる 助けて ちな誰でも部屋 >>352
まあだいたいあってるけど、灰詰められるってのがでかいからそれ覚えとくと良いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
